意大利:希望中國醫療隊接管ICU病區。中國會同意嗎?

方法研究


來到意大利的中國醫生畢竟人數較少,主體救治隊伍還得靠意大利自己的醫護人員,中國醫生可以起到指導作用。

新冠狀病毒疫情在意大利迅速蔓延,意大利自己救治不過來,向中國發出求援。中國也是立即發送救援物資,並分批次派出了300多人的醫療隊前往意大利疫區。



中國醫療隊剛剛經歷了國內的抗疫,水平和經驗都是意大利醫務人員無法比擬的。中國醫療隊到達意大利後也是迅速開展工作,救治新冠肺炎患者刻不容緩。



意大利自身醫療水平有限,於是提出希望中國醫療隊接手ICU,這可是疫情最重的地方。中國醫療隊去了,當然不怕疫情,也不怕吃苦,但畢竟人數有限,主體救治還得靠意大利自己,中國醫生來到這裡主要起指導作用。



中國醫療隊人手不足,不可能接手意大利的ICU,來指導意大利的醫生還是可以的。


水文2018


意大利這波想得挺美哈,這個問題,答案很明確,兩個字兒——沒門!

意大利目前是去世界疫情最為嚴重的地區,不僅累計確診人數數量龐大,單日增加確診人數也高居不下,目前,意大利的累計確診人數即將突破六萬,同時每日增加的確診病例數量均在兩千以上。更要命的是,意大利的老齡化程度非常之高,而新冠肺炎對於老年人的致死率是遠遠高於其他年齡段(甚至高於兒童),在意大利疫情最初爆發的幾天之中,因新冠肺炎而死亡的患者平均年齡在81歲。也正是由於這個原因,意大利的死亡人數也是在急劇增加。

在這種壓力之下,意大利的醫療體系已經被擊穿。因為ICU數量的不足,很多確診的重症病人根本無法得到救治,醫生必須在病人之間做出選擇,選擇去就誰,這個過程對於醫生和患者而言,都是異常殘酷的,決定他人的生死,並不是一件令人感到愉悅之事,相反,它會讓人感到壓抑,在同理心的作用下,人可能會因此而崩潰。意大利一位女護士在出現呼吸道症狀之後,選擇自我了結,結束了自己的生命,可見,救治病人對於醫護人員而言,更是一種摧殘。

如今,意大利決定讓我國醫護人員接管ICU,無疑有一種甩鍋的嫌疑,他們不想承擔這種責任。同時,意大利ICU的工作人員防護裝備並不十分先進,防護能力很差,醫護人員的感染率非常之高,可能他們的這一想法,也是出於減少醫護人員的感染率考慮。然而,一句古話說得好,求人不如求己。意大利的今天,很大程度上是因為病毒爆發初期從上到下都缺乏警惕,思想放鬆所造成的,這個後果,理應由他們自己去補救;再者來說,我國的醫務工作者經歷過國內的抗疫之戰後,已經身心俱疲,他們也需要好好休息一段時間,自然不可能去支援意大利。

我們能夠做的,是給予他們一些專業建議和經驗分享,擴大醫用物資的出口,除此之外的一切,都需要由意大利人自己完成對自己的拯救。


庭州行者


世界很精彩,老金看世界;

你見過將軍手拿槍桿子往前衝鋒嗎?這是士兵該做的事,將軍該做的事應該是運籌帷幄,決勝千里,而不是去親自衝鋒陷陣!

一樣的道理,意大利的情況再緊急,作為有豐富防疫經驗的我國專家也只能作為指導者,幫意大利找出問題,解決問題,而不是去ICU看護病人!


意大利目前疫情異常複雜!全國基本處於癱瘓狀態;

確診者一天天暴增,昨天又增加了5560人,這可是初期一個國家都難以達到的數字!總數接近6萬,達到59138人;

老金先前就預測意大利確診人數會超越我國,沒想到這麼快就接近了!


意大利的疫情發展目前是一團麻,總結起來有以下幾點:

1.開始的時候出現超級傳播者,1號病人影響了超過50000人,就跟滾雪球一樣,意大利的雪球開始階段就很大!隨著時間的推移,自然比別的國家確診人數都要多;

2.意大利人和其他西方人一樣,都認為不生病就不戴口罩,都不戴口罩這是造成廣泛傳播最致命的一條原因;

3.政府決心很大,很早就採取封國,封城措施,但散漫慣了的民眾不配合,找理由出來逛街,比如遛狗,跑步健身,封城形同虛設;


4.意大利醫院和醫護人員嚴重不足,不足以應付如此巨大的疫情,早已經崩潰,這就引起意大利要求我國醫療隊接管ICU的討論。

5.缺少方艙醫院,輕症,重症病人混雜一起,交叉感染太多!結果重症逐漸死亡,輕症變重症,想出去只能躺在棺材裡。


目前我國除了先期派遣的四川醫療隊,另外還派出浙江醫療隊加強對意大利的援助,此外古巴委內瑞拉,俄羅斯也派出醫療隊,這些醫療隊主要都是起到指導當地防疫的作用,只有切實抓起防疫和民眾的動員工作,比如立即擴大方艙醫院的建設,嚴控封城措施,外出必須戴口罩等等,才能逐漸撲滅這場歷史罕見的疫情;


如果想靠這些醫療隊親自進ICU,下醫院,面對6000萬意大利人口,即將突破6萬並且還不斷出現的確診者,你覺得這些支援意大利的醫療隊人數夠嗎?

拿將軍當士兵去衝鋒陷陣,遇到傷亡,意大利還有誰去救?



老金看世界


看到這個題目,有些人可能認為意大利是得寸進尺,有人可能認為意大利是貪得無厭,其實恰恰說明了意大利疫情之嚴重,形勢之嚴峻,是無奈之下的苦苦請求!

我們有必要再看看意大利今天的疫情情況:

截止今天8時39分,意大利累計確診病例59138例,新增病例5560例,累計死亡病例5476人,新增死亡病例651例。

這些數據,足以說明意大利的疫情形勢仍不容樂觀,新增病例仍在5000例以上,新增死亡病例在600例以上。這些數字背後,是一個又一個失去的生命,是一個又一個殘缺不全的家庭,是一個又一個失去親人的悲傷……

至於說意大利要求中國接管ⅠCU病區問題,這個消息不太詳細。趣談專業戶有以下幾點不成熟的看法,與各位朋友共同交流,歡迎大家提出寶貴意見。

第一,中國醫療隊主要以宏觀指導為主,不宜接管lCU病區。

我們知道,目前我們國家在意大利有兩支醫療隊,一個是華西醫院醫療隊9人,另一個是浙江醫療隊,人數不到20人的樣子。

我們醫療隊的主要職責是對意大利的治療進行宏觀指導,交流經驗,具體分析,與意大利醫療專家一起對危重病人進行會診。

如果我們負責接管了意大利的一個lCU病區,則是浪費資源,治標不治本,撿了芝麻,丟了西瓜。即使把意大利的一個lCU病區搞得再好,病人全部治癒,才能救治多少病人?


第二,中國醫療隊對意大利的情況不熟悉,在用藥,確診,治療等方面都存在一定的困難。

這些醫療隊走出國門來到意大利,人生地不熟,有些人還有語言障礙。

西方人與東方人的人種不同,國情不同,用藥不同,治療理念不同,弄不好還會引發疑議。

比如,在我們國家採取中醫與西醫相結合的療法,而意大利則全部採取西醫治療。

加之,由於目前治療新冠肺炎沒有特效藥,而且意大利又是以老年人的病人居多,療效好了還可以,療效不好還反而讓人家懷疑我們。

總之,意大利讓我們的醫療隊接管ICU病區,還是不接這個差事為好!


趣談專業戶


意大利的新冠疫情愈演愈烈,每日確診病例人數都在突破新高,到目前為止意大利的疫情狀況,還沒有企穩向好的跡象。今日零晨意大利確診病例為63927例,在昨日58138例的基礎上,新增病例4789例,死亡病例達到6077例。從確診病例人數上來看,意大利遏制不住確診繼續上升,繼續上升突破了6萬關口。但是意大利的新增病例幅度卻有所下降,昨日新增病例為5560例,這是一個比較好的觀察數據。



防控抗擊疫情的主要效果,就是要使新增確診病例呈下降趨勢。根據新冠疫情最新消息,意大利的疫情在急劇惡化的基礎上,確診病例和死亡病例人數創新高。使外界感覺整個意大利,已經被嚴重的疫情所籠罩。意大利新冠疫情的死亡人數之多,也是疫情嚴重和防控抗擊能力的表現,今日意疫情死亡率超過9%,是全世界最高的國家。


據報道,昨晚央視《新聞1+1》節目,採訪了中國首批赴意大利抗疫醫療專家組組長梁宗安,白記者特邀梁宗安解讀意大利目前的疫情狀況。在具體談到意大利疫情非常嚴重的倫巴地區時,記者徵詢梁組長意大利方面希望我國醫療隊接管他們的ICU病房,得到的答覆是有其事。我方願意提供幫助,並不是接管。梁宗安表示,從意大利醫院的救治系統準備來看,存在醫療物資短缺的問題,包括防護物資、呼吸機等。

梁組長認為,看到意大利所有的醫務人員救治的相關工作是井井有條的,也達到了能夠把病人處置得非常好的狀態,也就是說意大利自己的醫療系統能夠堅持。只不過,意方認為如果有人來接替,肯定是需要的。如何來看待在意大利疫情的嚴峻時刻,希望中國醫療隊接管ICU病區,這是需要認真對待的。可以這樣來分析:



一是不管意方出於什麼願望,我們援助意大利的抗疫援助不能錯位,以側位支持幫助為主。而不是取而代之,直接接管意大利的重症監護室(ICU),意大利是歐洲發達國家,醫療系統完善。從目前席捲全球的新冠疫情形勢來看,我國也是在全力以赴防控抗擊疫情形勢見好的情況下,對外提供援助的。

我國仍然處於在疫情的防控和抗擊之中,並沒有完全走出疫情的陰影,我們只能做力所能及的事。中方不能不同意意方接管ICU的要求,人只有自救才有他救。隨著意大利疫情的發展,將會出現更多的倫巴大區,只有調動意大利醫療系統的防控能力,才能打好抗擊疫情這一仗 。

二是,從今年一月份開始,我國各地的醫護人員也已經非常疲勞和辛苦,能夠對外派出醫療專家組已經是夠仁義了。意大利只是全世界新冠疫情爆發嚴重的國家之一,僅僅在歐洲緊隨其後的西班牙、德國和法國等多數國家,都陷入了疫情重災區。我們確實沒有能力,也沒有必要為意大利承擔ICU的醫療系統責任,不要給意大利錯覺,我們應該謹守國際人道主義援助本分。

也就是說人道主義援助,雖然說有物資和人員的,但也不是無限的。在目前世界上大多數國家,能夠像我國這樣,在自己抗擊疫情的同時,真誠對外援助幫助別人的國家,並不多。


亦新湖


不知意大利人要中國專家醫療隊去接管ICU病房是什麼意思,中國不應該同意這種想法。

中國的專家是中國的寶貝,不應該為意大利承擔不必要的風險。



中國專家丶四川大學華西醫院醫學科lCU護士長唐夢琳,一份發在網上的消息牽動了中國網友的心。他/她們紛紛指責意大利提出的過分要求。在中國引起了網友間的激烈討論,大多數的中國網友認為,中國的醫療專家是中國的人才,是中國醫療人才中庫中的寶貝,不應該為意大利承擔不必要的風險,他/她們憑什麼要為意大利衝在最危險的第一線?

意大利人應該為自己的行為買單!

意大利發生疫情大爆發,完全是自己造成的。

①將中國送出的大批的醫療物資,轉讓給美國。

剛過去的兩天,美國從意大利運走了50萬分冠狀病毒檢測試劑盒和拭子及其他醫用物資。意大利一方面高叫各種疫情醫用物質嚴重不足,卻將別國捐贈的醫用物資轉讓給美國,難道就不能學一學德國將自己的醫用物質用在需要時刻和過境的物質統統截留嗎?

②,中國帶去的中成藥,讓她睡在倉庫裡而不用,聲稱要通過檢驗審批,傷了中國網友的心。

中國給意大利送出了一批又一批的醫用物資。中國的中醫藥在本次疫情流行期間起到了很大的抑制作用,中國給意大利也帶去了部分中草藥,意大利衛生部竟然聲稱中國的草藥要審批。對中國的醫術和醫藥,既然心存懷疑,為什麼還要請求中國的醫療隊接管他們的ⅠCU病房呢?

③意大利要求中國的專家團隊為他們包一個重症病區,太傲慢失禮!

中國的專家團隊,是去給意大利做技術指導的,不是僱傭性質,要求他們幹什麼就幹什麼?這樣的想法太無聊,太失禮。意大利缺少醫護人員,意大利是歐洲發達國家,也是世界上的發達國家,可以去聘請其他國家的醫療人員。中國沒有義務為意大利的疫情過失買單。

④意大利人應為自己的過失買單。

剛過去的不久,意大利的國家電視臺中一名主持人親自跪下來,求意大利人戴口罩,注意自己和他人的安全。

日前意大利市長又發貼痛斥意大利市民。

他說:外出燒烤,公寓派對,上街買菜買菸,到處跑步,這是拿生命當兒戲。

意大利市民,這種散漫的作風,卻要中國的醫療隊來為他們買單,顯然是不應該的!

意大利是否有考驗中國專家團隊的意圖?

中國專家團隊派出了兩批到意大利,意大利有那麼多的確診病人,死亡率高達9%以上,而意大利的衛生部長丶紅十字會公然要求中國醫療隊為他能包下重症病房,這顯然是不合理的。

意大利的醫護人員不保護好自己,30~40%的醫護人員有發熱症狀,在家隔離。這種情況是醫護人員缺少知識缺少防護,自己造成的。怎麼好意思強要我們的專家組成員為你們當作一線的醫護人員使用?

意大利23%的國民年齡達到65歲以上,患基礎病和免疫力低是公開的秘密,要求我專家團隊去包治ICU病區,按照中國的經驗,一個重症病人需要四個以上的專業醫護人員,中國的專家組成員又能包幾個病房呢?


如果這些患有基礎病的老人去世了,是說明意大利的疫情沉重還是表明中國的醫療專家組醫術不精?

個人的觀點還是贊成中國網友的評論的。中國的專家團隊不是去給意大利充當一線人員的!意大利需要醫護人員,我們提議意大利的衛生部長丶紅十字會的醫護官員,理應為自己的國民深入第一線,接管ICU病區,這是你們理所當然的責任!

中國的專家團隊太辛苦了,應該回到中國休養。保重,祖國等待您們安全歸來。


老狼48440790


經過全國上下共同的努力,我國疫情已經得到了很大控制,很多地方都都已徹底解封,並且都陸續開學,截至目前為止,我國共確診新冠肺炎患者81650例,死亡3276例,這所有都表明著我國抗疫的成功,治療患者經驗豐富。

而意大利是繼我國之後疫情最為嚴重的國家,就目前的發展趨勢看,疫情仍舊沒有緩解的勢頭,嚴重的疫情已經使意大利的醫療系統難以承受,所以不斷向他國請求支援,我國也派出了醫療隊支援,如果意大利真想我國醫療隊接管ICU我可以理解,畢竟我們的治療經驗還是很豐富的,不過ICU的患者都是重症患者,所有的吃喝拉撒都要靠醫務人員,有的還需要吸痰等護理,感染的風險大大增加,所以必須做好個人防護。我們等他們凱旋而歸。


蝸牛兒愛吃肉


很多人對意大利的做法有看法,畢竟這原本是意大利人自己的事情應該由他們自己衝在最前線,最危險的地方應該由他們自己上,我們只是可憐意大利,看他們到處求人竟然沒有幫忙的,他們自己那些酒肉朋友在這個時候都銷聲匿跡,或者是自身難保,只有我們為他們提供幫助,但是做好事不但沒有獲得感謝,還被他們當成理所當然,白眼狼也是不過如此啊。

現在的問題是意大利的疫情失控,原因就是他們曾經的傲慢和無知以及狂妄自大的結果,但是他們自己絲毫不覺得自己有問題,而是把責任推給幫助他們的人,意大利的這種行為讓人憤怒,把別人的可憐當做自己不作為和索取來源,把別人的施捨當做他們理所當然的理由 ,不得不說農夫與蛇的故事在現在上演了。

這些還不算完,他們還一直在背後說壞話,沒有感謝就算了還說壞話,自己造成的問題推脫給別人,這就是所謂的西方文明啊 ,這些其實我們都忍了,畢竟現在是特殊時期,所以我們不去計較這些,但是問題在於他們竟然得寸進尺了,想要我們去承擔他們的所有,也就是說把他們的事情變成我們的事情。

是可忍孰不可忍啊,危重病房的病人是非常重要的,也就是說是這次疫情最嚴重最危險責任最大的地方,一般都是有當地的醫護人員擔任,當然瞭如果是自己國家內的可以相互分擔,現在意大利倒好,自己想脫身讓我們去頂包承擔這些壓力和責任,他們想躲到一邊享清福,真是好算計啊,真的不知道他們敢說出口,難道覺得我們好欺騙嗎。

意大利的疫情已經失控,證明了現在意大利的醫療體系已經全面崩潰,已經對疫情病人的治療束手無策,在這種情況下他們只想著有人幫他們承擔下來,他們自己想緩一緩,因為他們只要不接管重症監護室,那死亡的人跟他們就沒有多大關係,現在死的人都是這裡面的人,而且感染的醫護人員也大多數集中在這個區域,所以意大利人想到讓我們的醫護人員去擋子彈,真是好算盤啊,當然他們肯定會以我們經驗豐富治療水平高來當做理由的,因為他們知道我們喜歡面子喜歡被恭維。


無法超越的足跡


意大利的新冠疫情確實非常嚴重,接近六萬人確診,死亡率也比較高,這對意大利來說確是非常大的挑戰。

隨著國內疫情的逐漸好轉,已經有國內醫護人員趕往意大利給予幫助。

對於目前的意大利來說,非常需要更多的外部援手來幫助他們一起對抗新冠疫情。

但這種情況下,我們也應該注意消息的確實來源,比方這個題幹裡說的,意大利希望中國醫療隊接管ICU病區,並沒有確實的依據,是意大利官方正式發表的邀請嗎?

如果真的是這樣邀請,恐怕目前中國也無法完全接管,對於中國來說,也就是疫情剛剛好轉,也還未完全控制住疫情,最重要的還是要徹底控制住新冠疫情的進一步擴散。

你覺得意大利什麼時候會迎來拐點?歡迎在下方留言討論。


老李有刀


意大利現在已經完全崩潰了,醫療系統基本上說是癱瘓也不太準確,畢竟還是在運行當中,只是醫院現在已經成不下那麼多的病人,醫院的走廊接診區密密麻麻的全是病床,每個病人的臉上都有一個單獨的隔離罩,他們在輸著氧氣打著點滴,情況都很不好,而且現在意大利嚴重到什麼程度了,連救人都開始選擇性的醫治了。

教堂裡停放著棺材。

由於確診人數不斷攀升,意大利有限的醫療資源只好選擇那些生存時間更長,更有價值的年輕人,畢竟意大利的未來還需要這些年輕人去建設,可以說現在的意大利老人只要得上病就基本是在等死,之前美國說這個病可以通免疫系統來恢復身體健康,根本就是痴人說夢。



本身這個病就是被病毒侵襲肺部器官,肺部充滿粘液以後,氧氣就無法在肺裡進行置換,患者最後會因為缺氧而緩慢死去,這是很慘的。

我國派出了300明志願者趕赴意大利給他們進行指導工作,但意大利不光是醫療系統已經崩潰,民眾自由散漫的態度也讓人不寒而慄。



本身醫院已經是超負荷運轉,有的護士甚至在重度壓力之下選擇自殺,有那麼多醫務人員為了照顧病人被感染,但是那麼多意大利民眾卻又不在乎自己的身體和他人的安全,不戴口罩隨意出門閒逛,真的是沒看他們有什麼正經事情,不是開個鄰居之間的歡樂party,就是上街遛狗逗。



八百年沒有跑過步的人也紛紛變身健身達人出去跑步去這樣造成的結果就是會有越來越多的人被感染,而已經崩潰的醫療系統,很快就會變成人間煉獄,醫務人員普通民眾都會被感染,而老人則會成為幾乎100%的死者,因為現在意大利對這些老年人已經放棄治療了。


以上是意大利殉職的上百名醫生中的一小部分。

雖然聽起來很揪心,但怎麼說呢,自作孽不可活吧,這些老人從心底上就不願意佩戴口罩,被感染上的幾率當然會很大我記得當時有一個街頭採訪這些意大利的老人,其中一名老人在聽到為什麼不戴口罩的問題之後,他和周圍的一群老頭全部笑的前仰後合,也不懂他們在笑什麼,總之就是對戴口罩這件事十分排斥。



剛剛還看到某個品牌的負責人在網絡上表示,既然中國都派人去救意大利,就把他救活吧,他說他看到這麼多老人去世,非常的揪心,但目前意大利這個狀況派多少人過去都沒什麼用,只要有一個人出問題,就會對整個意大利造成威脅,何況到現在每天有400多意大利人去世的情況下,意大利整個城市仍然如此歡樂,實在是令人費解,就這個樣子屬於爛泥扶不上牆,怎麼救才能救活呢?


說到底我們只是去輔助他們抗擊疫情,他們自己都不上心,別人著急上火的也沒什麼用。


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