科比沒離隊獲5冠軍,詹皇3次決定拿3冠軍,為何歷史地位更高?

彭國放


關於歷史地位,每個人心理都會有不同的看法和選擇,從我的角度來說,我也認為詹姆斯的歷史地位要高於科比,這主要取決於好幾個方面。

身體天賦決定持久性,詹姆斯的數據要比科比更華麗

在詹姆斯的職業生涯中,毫無疑問他最大的黑點是決定一和決定二,至於決定三,由於有了前兩次,大家可能也習慣了,何況騎士前些年的運作確實很糟糕,詹姆斯選擇再次離開時,騎士的球迷對他的態度已經不像第一次離開時那麼激烈了。而科比是一生一隊,他的職業生涯都在湖人;如果是在20年前比較兩人的歷史地位,一生一隊會成為科比的加分項,但現如今當抱團已經成為習慣的背景下,科比的加分項也不明顯了。
當然跟大多數人比較歷史地位的話,科比的數據會非常有震懾力;特別是他05-06賽季刷出的單場81分,3節62分,場均35.4分,這都是詹姆斯沒有做到的。但是如果我們把科比的數據拉平均,由於科比的職業生涯打的太長了,且他職業生涯初期在湖人只是替補,職業生涯末期,狀態和表現也出現了大幅下滑;因此一頭一尾兩個階段,把科比數據的平均值給拉了下來。但他依舊有5個總冠軍,兩個得分王,兩個FMVP,1個MVP,11次最佳一陣,15次進入最佳陣容,9次最佳防守一陣,12次進入最佳防守陣容,兩個得分王。

科比的數據平均值
由於絕大多數高中生球員進入聯盟時力量都沒有練出來,過早的跟老炮兒們在場上去打,對他們的身體機能造成了不小的損耗,這也是很多高中生球員職業壽命相對較短,而像麥迪、加內特的職業生涯後期,也都因為傷病導致狀態大幅下滑的背景下,看起來科比已經創造了近乎不可能的奇蹟。但在這些從高中直接進入NBA的球員裡,詹姆斯是唯一一個進聯盟時的身體機能各個指標幾乎碾壓聯盟所有人的極端案例;再加上一開始騎士讓他從1號位打起,第二年打2號位,第三年才讓他打3號位,給了他不斷適應聯盟對抗強度的時間點,這種特殊的培養方式,也間接造就了詹姆斯的職業生涯很少受傷。
詹姆斯到目前為止的平均值

而詹姆斯進聯盟第一年就交出了20.9分+5.5個籃板+5.9個助攻這種聯盟一線水準的數據;從第二年開始,他交出27.2分+7.3個籃板+7.2個助攻就已經是聯盟頂尖球員的數據了。而詹姆斯現在已經打了17個賽季,他的數據依舊沒有任何縮水的跡象;也正是因為詹姆斯的身體太好了,保證了他這十幾年一直處於聯盟頂尖水準,因此詹姆斯職業生涯無論是得分、籃板、助攻、搶斷、蓋帽、投籃命中率等數據幾乎全面超越了科比。而4個MVP,3個FMVP同樣超過了科比;12次進入最佳一陣,15次進入最佳陣容,再考慮到詹姆斯今年肯定會進最佳一陣,在這方面詹姆斯同樣會領先科比;當然詹姆斯的得分王次數要少於科比,進最佳防守陣容的次數也要少於科比;但是如果把兩人所有的個人數據放在一塊比較,毫無疑問詹姆斯要壓科比一頭。

詹姆斯在聯盟的統治力遠超科比

雖然都是高中生進入聯盟,但是客觀的說這兩個人的起點是不一樣的。在96年選秀時,科比在第13位才被黃蜂(後送到湖人)選中,雖然這個順位跟當時聯盟對高中生依舊存在質疑有關;但即便不考慮高中生的因素,在那一屆選秀時,成為狀元的艾弗森,在NCAA跟鄧肯交手平分秋色,並在大學時期拿下大滿貫的坎比,以及“紐約之子”馬布裡,才是最被看好的。而詹姆斯在高中時,就是外界公認的“天之驕子”,他的比賽被全美直播,他在高中就已經收到了總價超過1億美元的商業合同。。。
正是因為科比和詹姆斯的起點完全不同,詹姆斯的職業生涯明顯比科比走的更順。即便裡基.戴維斯曾說過以為詹姆斯是來輔佐他的,但實際上從進入聯盟的第一天起,詹姆斯在任何一個球隊都是老大。從最佳新秀開始到日後的NBA第一人,詹姆斯的成長軌跡是順理成章的;且一個球員從20到35都在聯盟最頂尖的行列,這種情況是不可能被複制的;再看看詹姆斯如今的身體狀況,把現在的水準再維持兩年,看起來也不是什麼問題。
再來說說科比,他是從湖人的替補席開啟的職業生涯;最開始是球隊第六、第七人,從三年級開始成為湖人的二當家;早在00-01賽季,科比的數據就已經跟奧尼爾開始並駕齊驅,湖人的關鍵球也開始更多的交給科比處理,但至少在OK分家前,科比的二當家位置沒變過。正是因為科比有三次是以二當家的身份拿到的總冠軍,所以他的五冠裡只有兩個FMVP,且2010年的FMVP,到底應該給加索爾還是應該給科比也存在爭議。而詹姆斯雖然目前只有三個總冠軍,但他都是以球隊老大身份帶隊拿的;他的數據和作用明顯比其他球員高出一截,因此他的三個FMVP並沒有引發爭議。而2016年在1比3落後的情況下,帶隊逆轉73勝的勇士,這個奪冠難度也是歷史頂尖的,同樣會增加外界的印象分。
除此之外,球員巔峰時期的統治力同樣是決定歷史地位的關鍵因素。比如說80年代是大鳥和魔術師的時代,90年代是喬丹的時代;10年代就算大家不一定認為這是詹姆斯一個人的時代,恐怕誰也不會否認,過於十年到現在,詹姆斯都是NBA的第一人;跟同時期的球員比,沒有人能比肩詹姆斯的歷史地位。
科比是一個時代或一個階段的第一人麼?如果只看06到10這5年,當時的聯盟第一人確實是科比,但如果把時間拉長到整個00年代,至少鄧肯可以跟他平起平坐(鄧肯在整個00年代的平均值,可能還要超過科比)。也正是因為科比同一時期,有鄧肯這個歷史第一大前鋒,在同時代的競爭中,科比確實沒有一覽眾山小的感覺,同樣會影響到科比的歷史地位。

科比並沒有證明單核帶隊水準

從技藝的角度來說,巔峰科比相較於巔峰詹姆斯一定是進攻手段更豐富,一對一單防能給對方製造更大壓力的球員。但是在巔峰時期的科比,交出了華麗數據的同時,在帶領球隊上做的並不出色;04-05賽季湖人沒進季後賽,05-06,06-07都是止步於季後賽首輪;湖人真正回到爭冠集團,還是加索爾來了以後的事情,但09和10年這兩個總冠軍,湖人已經不是科比單核的球隊。
再來看看詹姆斯,雖說他的決定一和決定二都有抱團之嫌;但是他從2011到2018連著8年都帶隊打進總決賽,這個紀錄是不太可能被超越的。再考慮到2007年的騎士手裡充其量拿著一把看著還湊合的牌,2018年的騎士手上完全是一把爛牌的情況下,詹姆斯愣是把這樣的騎士帶進了總決賽,這就是詹姆斯帶隊能力的體現。
長時間統治聯盟,數據和帶隊能力都完全碾壓,詹姆斯即便現在退役,他的歷史地位也會在科比前面。如果詹姆斯還能把現如今的狀態再維持兩年,要是能在職業生涯末期再帶隊拿下一個或兩個總冠軍戒指的話,詹姆斯會有非常大的可能,成為喬丹之後的歷史第二人!

中國足球的那些事兒


目前很多國內外媒體都是把詹姆斯排在科比前面,有的媒體甚至是把詹姆斯排在了歷史第二、第三的位置。

關於歷史排名,它是有很多依據的。其中,fmvp數量、mvp數量、dpoy數量和總冠軍數量佔據主要的因素。其次是入選的賽季最佳陣容次數、最佳防守陣容次數和全明星次數。最後是五項基礎數據的歷史排名和擁有的記錄數。

而詹姆斯在mvp數量上佔有很大的優勢。詹姆斯目前擁有4個常規賽mvp和3個fmvp,總共是7個mvp。科比擁有1個常規賽mvp和2個fmvp,總共是3個mvp。

而科比的冠軍數量多了詹姆斯兩個,再加上兩人都沒有dpoy,所以總體上詹姆斯在最主要的依據中領先。

在最佳陣容方面,科比11次最佳陣容一陣,2次最佳陣容二陣,2次最佳陣容三陣;9次最佳防守陣容一陣,3次最佳防守陣容二陣;18次入選全明星,4次全明星票王。

詹姆斯12次最佳陣容一陣,2次最佳陣容二陣,1次最佳陣容三陣;5次最佳防守陣容一陣,1次最佳防守陣容二陣;14次入選全明星,6次當選全明星票王。

在最佳陣容和全明星方面來看,科比略佔上風。兩人在賽季最佳陣容上差不多,但是科比在最佳防守陣容上有很大優勢,他比詹姆斯多了4次最佳防守陣容一陣和2次最佳防守陣容二陣,說明科比在防守端的持續性強於詹姆斯。由於詹姆斯目前只打了16個賽季,所以在全明星入選次數上不敵科比。但是,詹姆斯的人氣也很高,全明星票王次數比科比多兩次。

最後,詹姆斯在五項基礎數據的歷史排名上總體是高於科比的,詹姆斯在生涯總籃板、助攻和蓋帽是多於科比的,而科比在總得分和總搶斷上多於詹姆斯,不過詹姆斯在下賽季就會超越科比。

而在歷史記錄方面,詹姆斯也是優於科比。詹姆斯刷新了科比所有的最年輕得分記錄,還有很多季後賽的記錄。在季後賽總得分和總搶斷,包括關鍵的壓哨絕殺詹姆斯都是歷史第一,其他的籃板、助攻和封蓋都領先科比。

總之,詹姆斯在數據方面領先於科比。而在媒體的排名依據中,最主要的就是根據數據來排名。

但是,在球員和球迷心中可能是根據球員在球場上的具體表現,或者是球員的某一方面來排名。所以,可能會產生一些差距。

以上是我的個人觀點,如有不同意見,歡迎留言評論。





愛看比賽的大叔


單純的憑藉冠軍數以及忠誠度,就斷定一名球員的歷史地位,這是片面的、不合理的。那麼,為什麼詹姆斯的歷史地位被大多數人認為高於科比呢?請容我娓娓道來!


1支球隊的5冠為什麼比不過3支球隊的3冠?

針對這個問題可以進行拆分,第一部分是效力球隊的數量,也就是所謂的忠誠度;第二部分就是得到的冠軍數;第三部分就是綜合考慮忠誠度以及冠軍數。針對忠誠度:吉諾比利、鄧肯、哈斯勒姆、韋斯特、貝勒、米勒等等,這些球員終其一生只為一支球隊,忠誠度值必然無法質疑,但是為什麼他們的地位都不如換過2支球隊的喬丹呢,以及大多數人不如換過6支球隊的奧尼爾呢?針對冠軍數:拉塞爾11枚冠軍戒指、桑德斯8枚、拉梅塞7枚等,這些球員的冠軍數量都高於喬丹,但是排名還是不能比,甚至有些球員的排名比不過一生無冠的艾弗森、納什;綜合冠軍數及忠誠度:奧尼爾一生效力過6支球隊獲得了5次總冠軍、而費舍爾則效力過5支球隊獲得了5個總冠軍,不論從冠軍數還是忠誠度來說都旗鼓相當,但是很顯然奧尼爾的歷史地位遠高於費舍爾!也就是說以上的比較都不合理!


科比與詹姆斯的歷史地位誰更高

既然否定了題目的比較方法,那麼科比與詹姆斯的歷史地位到底誰高呢?1.目前的普遍觀點詹姆斯僅次於喬丹的歷史第二人,而科比只排在5-10名之間;2.每個人心中都有屬於自己的排名,對於喜歡曼巴精神的球迷來說,科比就是歷史第一;對於崇尚詹皇氣概的球迷而言,詹姆斯無人能敵;3.即便排名,也應該從球員的榮譽、能力、影響力以及對於整個NBA的貢獻度衡量,而不是單純的通過冠軍數量等比較,這樣難免會有一葉障目之嫌!


體育簡評:

就湖人隊而言,科比是湖人隊史第一人,而詹姆斯是接過科比衣缽的湖人新的開創者,顯然這倆位球星都應該獲得尊重;就整個NBA歷史來說,科比就像是劃過天空的明星,閃耀奪目,而詹姆斯則猶如山林松石,堅硬厚實。顯然,單純的排名過於刻板,科比與詹姆斯這倆位不同風格、不同品性的球員,對於NBA歷史來說都是不可或缺的存在,都是偉大的!


體育簡評


一千個人心中,有一千個哈姆雷特。你讓科密排歷史超巨,科比就是第二。你讓詹密排,也是第二,這就很尷尬了,既然頂天就是第二,那有啥可爭的?🐯

真要掰扯明白,就是有的人認為科比頭三冠是二當家,主要靠奧尼爾。還有就是詹姆斯歷史數據全面碾壓科比,尤其是季後賽。科比在後兩冠的表現,也時常被加嫂搶走風頭。說句不好聽的,同樣都是巔峰抱團,詹姆斯在團隊中更亮眼一些。當然科比也是歷史超巨的級別,就是有時候在十名開外,如果科比能有詹姆斯2016年那樣的逆天時刻,也許他的歷史地位能更上一層樓吧。🐯


再見風蜚語


按照對歷史地位影響最大的三個方面冠軍,FMVP,MVP排比。喬丹數量:冠軍+FMVP+MVP=6+6+5=17個歷史第一,拉塞爾16個第二,賈巴爾14個第三,魔術師11個第四,詹姆斯10個第五,鄧肯10個第六,科比8個第七,奧尼爾8個第八,伯德8個第九,張伯倫7個第十


我大清亡了啊


首先我覺得題主這個問題提的不是很對,並沒有現在說詹姆斯的歷史低位已經高於科比。科比在役時,許多媒體都有說科比是接近喬丹的人,而為什麼題主會有這樣的感覺,我覺得主要有以下幾點原因。

1.科比已經退役,詹姆斯仍經常被推上風口浪尖。不得不說現役球員會很多的被拿去和之前的球員比較。而科比可謂是人走茶涼,不是低位不夠,而是被拿去比較的情況少了很多。

2.詹姆斯擁有一個含金量更高的總冠軍。不是說科比的總冠軍獎盃含金量不夠高,但是相比2016年詹姆斯的獎盃含金量很高。而歷史上總共有34次3-1領先的情況,而只有16年那次,詹姆斯帶隊反敗為勝,可謂是難於上青天。

3.奪冠時二者所處情況不同。16年,騎士獲得總冠軍,雖然詹姆斯身邊也有很多好的隊友,但是現在貌似看來大家知記住了詹姆斯的輝煌時刻,甚至有人說他單核帶隊,這樣的說法我很不贊同。但是同樣的總冠軍,人們會說科比是抱鯊魚大腿。我不知道為什麼會兩者有這樣截然不同的看法,但是事實就是如此。

4.詹姆斯的冠軍更具傳奇性。無論是當年喬幫主退役又重出江湖後的三連冠,還是詹姆斯背井離鄉後又霸氣回來為家鄉奪得總冠軍。這樣的劇本對於NBA這樣的商業聯盟會更具宣傳性,而相對於科比,又是在得到禪師的教導下,和他們比起來少了點味道。

以上是我單方面的看法,若有所不足的地方,歡迎探討。





籃球地


換隊看情況,像喬丹第一次復出加入的是55勝的公牛。。但依然沒辦法奪冠,直到另外一個大腿最佳防守籃板王的加入才三連冠,也就是說喬丹加入的是一個至少65勝的隊伍,最佳防守籃板王可是巔峰魔獸的配置,,後面喬丹怕人家說靠皮大腿加入了釣魚隊奇才,結果就尷尬季後賽都進不去[哈欠][我想靜靜]而詹姆斯加入的只是季後賽釣魚邊緣的熱火,跟年年抽狀元的騎士,。難度不是一般的高


三藏的經


陳楚生會唱歌會創作被封殺,各路小鮮肉啥都不會但是會舔經紀公司大老闆跟女粉絲的臭腳,紅的不要不要的。誰能賺錢就吹捧誰,是不變的真理,跟實力有一定的關係,但絕不是必然的關係,更不是成絕對的正比……


Adam牛魔王


詹姆斯地位高僅限於還沒退役。


kaikaiPro


說真的,我也不知道……


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