你覺得2015年的總決賽MVP應該給誰?

想碗bCqp4647


我認為評價2015年總決賽FMVP是伊戈達拉這件事只需要一句話——你可以為愚蠢的理由找到解釋,但你永遠不能否定愚蠢本身。

這次投票沒什麼可以討論的餘地,就是一次愚蠢的票選結果。是幾個特立獨行的憨憨評委和勒布朗詹姆斯打的太好了分走了一些票選。

如果真的投勒布朗是FMVP反而好了,因為這好歹象徵著投票者的評價體系是“不論勝負,就比表現”,這個標準能不能服眾再說,但標準內邏輯是自恰的。但你從勇士球員裡選卻沒選中庫裡,不可原諒。

你把任何宣揚“伊戈達拉當時拿FMVP大家都覺得很正常”和“伊戈達拉G4上首發變陣以後勇士才逆轉”的人,捆起來丟到1980年和1988年,這幫人肯定會用相同的邏輯選魔術師成為80FMVP,肯定會選沃西成為88FMVP。

結果就是在三十年後被無數懂球帝群嘲1980年和88年的評委是不是腦子壞掉了或者高度“近視”,只能看到最後一兩場的表現,或者被一兩個毒舌的寫手吐槽“我真想掐死那批弱智”。

性質一樣的事。

當時勇士球迷沒人撕很正常,沒人會在苦盡甘來終於奪冠後立馬噴隊裡的功勳角色球員不配拿獎,但這不代表日後有人拿這個說事的時候不能反擊。

那年庫裡季後賽GMSC和隊內第二差出了7.7,BPM和第二差了4.3,WS和第二差了1.3;總決賽沒查到後面兩個,但GMSC和排名第二的FMVP伊戈達拉差了4.3。

這是個什麼概念?

著名的單核奪冠候選人11司機,季後賽三項數據和隊內第二的差是6.7,0.7,1.7,總決賽司機和隊內第二差了3.2。

然後呢?你會把那年總決賽的FMVP投給傑森特里嗎?畢竟沒有特里也贏不了啊,畢竟在司機表現不好(發燒)的情況下,特里總決賽也爆發了啊,那座FMVP頒給特里的局面,就是15FMVP頒給伊戈達拉的局面。

伊戈達拉登場後改變了攻防均衡

——拜託,歷史上一個優質輪換改變系列賽攻防均衡的例子也太多了,是球員本身強度能逆轉兩個隊的天平嗎?不是的,是這個球員成了一枚關鍵的棋子,作為紐帶連通了死亡五小這個超越時代的五人組,而庫裡是那個棋盤。

建議把FMVP頒給死亡五小全員。

評委當時都不懂球?人家是專業的,為啥都選伊戈達拉。

——原來這個時候你這麼相信這個門檻啊,那請自覺在任何論壇任何噴教練的地方維持正義,畢竟人家比評委還專業,而專業永不犯錯。

沒有伊戈達拉贏不了。

——可不是嘛,沒有斯佩茨也贏不了。



廢話達人


首先表明觀點,我認為應該給庫裡,理由詳見下文。

在2015年的總決賽FMVP的評選中,伊戈達拉獲得了7票,詹姆斯獲得了4票,庫裡0票。因為總決賽FMVP是媒體選出來的,難免會有一些印象流的成分。2015年的總決賽中,詹姆斯可謂是天神下凡,場均可以轟下35.8分13.3個籃板8.8助攻。這也是讓詹姆斯以敗者身份仍然能獲取FMVP選票的原因。但是,詹姆斯所率領的騎士畢竟在總決賽負於勇士,這是我認為不該當給詹姆斯的原因。

究竟是什麼原因造成了媒體認為在本輪系列賽中,伊戈達拉是比庫裡更優秀的那個人?我想從這個角度闡明一下。

G1:

詹姆斯獲得44分,8籃板,6助攻。

庫裡獲得26分,4籃板,8助攻。

伊戈達拉獲得15分,3籃板,2助攻。

G2:

詹姆斯獲得39分,16籃板,11助攻。

庫裡獲得19分,6籃板,5助攻。

伊戈達拉獲得7分,6籃板,5助攻。

G3:

詹姆斯獲得40分,12籃板,8助攻。

庫裡獲得27分,6籃板,6助攻。

伊戈達拉獲得15分,5籃板,5助攻。

此時,騎士2:1暫時領先勇士。此時,主教練科爾做了一個非常大膽的決定,把首發中鋒博古特放在板凳上,讓只有2.01米的格林出任首發中鋒,然後把常規賽一直是替補的伊戈達拉放進了首發。這相當於完全放棄了大個子陣容,放棄了內線的防守,換上小個子陣容,利用小個子陣容的高機動性與騎士展開對決。這在當時看,絕對是一個匪夷所思的舉動,這估計是連“跑轟鼻祖”老尼爾森也不敢嘗試的陣容。

當伊戈達拉進入首發,對位詹姆斯後,:

G4:

詹姆斯獲得20分,12籃板,8助攻。

庫裡獲得22分,2籃板,7助攻。

伊戈達拉獲得22分,8籃板,0助攻。

G5:

詹姆斯獲得40分,14籃板,11助攻。

庫裡獲得37分,7籃板,4助攻。

伊戈達拉獲得14分,8籃板,7助攻。

G6:

詹姆斯獲得32分,18籃板,9助攻。

庫裡獲得25分,6籃板,8助攻。

伊戈達拉獲得25分,5籃板,5助攻。

可見,將伊戈達拉提上首發之後,徹底激活了他,數據較前三場有了明顯提升。其次,伊戈達拉也限制了詹姆斯。。。。一場。。。。還有,在關鍵的天王山之戰中,也是伊戈達拉在關鍵時刻,連得5分,帶走了比賽。不可否認,勇士的贏球和勝勢,是在伊戈達拉被提上首發之後再展現出來的。另外,庫裡與伊戈達拉相比,在數據上佔據優勢,但是,作為新晉的MVP,庫裡被德拉維多瓦防的場均將近5次失誤。我想,大概是這些原因,是媒體評委以為伊戈達拉才是總決賽勇士可以贏球更為關鍵的那個人。

但是,從個人角度來說,還是認為庫裡更配得上FMVP。首先,庫裡的得分,一般都是在騎士嚴防死守下取得的,而伊戈達拉的得分,大部分是在被庫裡或湯普森吸引防守後的空位投籃。其次,雖然說,伊戈達拉在防守端確實做出了非常大的貢獻,但是這邊並不足以和庫裡在進攻端的貢獻相比。最後,在關鍵的第四節,場均能夠獲得10.8分,投籃命中率55.3%,三分球命中率50.0%,罰球命中率91.7%,真實命中率75.1%。在總決賽第四節可以做到這個程度,是一個非常恐怖的事情了。

庫裡手握三冠,但是仍無一FMVP,總感覺庫裡是不受媒體待見。希望庫裡以後可以拿到FMVP吧。


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本身應該是一個沒什麼懸念的事情,但因為一個錯誤的結果,幾年來黑子們一直想方設法論證錯誤的合理性,現在列舉一下常見的觀點並駁斥。

-看球說:看了球的都知道庫裡只是數據好看,關鍵時刻站出來的是一哥,一哥的作用數據無法體現。

我不知道這是在哪個次元看的球,數據上15庫裡的總決賽第四節是和11年超神的德克一個水平甚至更好的,具體說,庫裡在每場關鍵時刻表現入下:

G1:庫裡常規時間最後一分鐘,打平,命中中投超出。加時一上來連續造殺傷罰進四個球,奠定勝局

G2:發揮最差的一場,但常規時間最後一攻扳平比分,加時則錯失絕殺

G3:最後幾分鐘連續飈進四個三分,差點把幾乎沒懸念的比賽救了回來。後來被詹姆斯絆倒裁判沒吹丟失球權,成了一部分人口中的“致命失誤”。統計上確實算作一個失誤,但事實不是這樣的。

G4:從第三節末騎士追到兩三分到第四節初勇士重新拉開比分,期間勇士所有得分不是庫裡進球就是庫裡助攻

G5:最後5分鐘從幾分的領先到打花,庫裡的表現眾所周知,不用贅述(倒是騎士砍一哥砍出個11罰2中,末節7罰1中來)

G6:沒太多關鍵的時候,第四節騎士追近比分的時候庫裡兩度三分回應重新拉開分差。

這就是一些人口中關鍵時刻不行的庫裡嗎?

而事實上,看球的都應該明白,庫裡恰恰才是數據無法體現的作用更大的那個。庫裡外線持球擋拆,騎士包夾,庫裡出球給追夢,追夢長驅直入組織4打3送出助攻,勇士空位三分/籃下輕鬆得手,這是勇士15年非常常用的進攻套路,庫裡往往沒有直接的得分助攻數據,但他的防守牽制力是勇士獲得分機會的根本,當然,格林的組織,其他球員的機會把握同樣重要,但庫裡才是這一切的源頭。

-防守說:一哥限制住了詹姆斯,所以和14年的倫納德一樣獲得了FMVP,庫裡防守端被追著打

事實上,14倫納德後三場進攻端爆發,帶領馬刺連下三城,並不是只靠防守詹姆斯拿的FMVP,倫納德最後場均得分全隊第二(比帕克低0.2可以忽略不計),效率則完勝帕克,後三場則都是全隊得分最高,而且承擔的進攻戲份也越來越重,進攻端同樣是居功至偉,和一哥的情況完全不同。

而防守端,首先詹姆斯本人不同意

然後勇士對詹姆斯的防守是車輪戰,一哥格林克萊巴恩斯輪流上,一哥對位最多,數據上顯示效果最好則是格林。找庫裡打的戰術不是15年的,事實上15總決賽詹姆斯對位過庫裡8、9個球,全部投丟,基本都是中遠投出手,可能和他的背傷有一定關係。

-改變局勢說,一哥提上首發後勇士才連下三城逆轉比分的,沒有一哥勇士贏不了

這是完全沒有邏輯的,並不是說第十個饅頭吃飽,第十個就最重要。一哥提上首發,是死亡五小的戰術勝利,而不是他一己之力改變了局勢。沒有一哥勇士可能很難贏,但沒有庫裡勇士莫非能贏?用不可或缺論證最有價值,是典型的偷換概念。庫裡是勇士全隊的基石和陣眼,是勇士進攻的源泉,就像詹姆斯上面說的那樣。

-預期說,一哥超出預期,庫裡低於預期

首先,這個說法問題不大,但用來論證一哥就應該拿FMVP,是典型的雙重標準。球隊老大拿最高的工資(15庫裡是個特殊),承受最嚴密的防守,得最多的分,拿最高的榮譽,這本來就是天經地義的事情。就算一哥超出了預期,庫裡略低於預期,但結果上依然是庫裡的表現完勝一哥,基礎數據,高階數據,場上作用,都是如此。用預期不同作為給一哥FMVP的理由,這是典型的雙重標準。事實上,球隊老大遭到嚴密防守,其他人打出全隊最佳表現拿走FMVP並非不可以,89杜馬斯,04比盧普斯,07帕克都是如此,但15年明顯不是一回事,庫裡的表現依然明顯在一哥之上,依然不給球隊老大FMVP,是完全的錯誤。

-拉胯說,庫裡G2迷失被德拉防住,作為新科MVP丟臉,G3上半場也迷失,還被德拉得了20分打爆,所以哪怕後來贏了,也不配FMVP。

這理論完全是毫無根據的。85年G1湖人被凱爾特人屠殺,37歲的賈巴爾災難發揮,所以哪怕他之後超神逆襲也不能拿FMVP了?96喬丹作為72勝MVP,後三場在佩頓和超音速鋒線群的死鎖下得分效率都大幅下滑,也不配拿FMVP了?10科比,11德克,最後一戰都相當鐵,都不該拿FMVP了?13年詹姆斯前三場得分都不過20,G3更是隻得15分球隊潰敗30多分,是不是也該取消FMVP評選資格?抓著一兩場發揮失常,本質上也是對庫裡的雙重標準,G5一哥的11罰中2,末節7罰1中,就不會有人想起來。

-翻舊賬說,五次機會一次都沒把握住,必然是自身原因

這也是流氓邏輯,後面四次總決賽,輸的不說,17、18年,庫裡的表現確實輸杜蘭特一點,這一點庫裡球迷一般也沒有異議。但這和15年庫裡應該拿FMVP毫無關係

-評委懂球說,你有那11個評委懂球嗎?

需要的時候他們懂球,不需要的時候開噴,球迷的日常操作。平時噴諸如科爾,丹東尼,盧指導等教練的時候好像他們都是廢物,難道這些專業教練不如網友球迷懂球?那你們又有什麼資格噴他們呢?他們懂球又能保證他們客觀公正不帶偏見嗎?詹姆斯說應該給庫裡,那詹姆斯懂球嗎?投個詹姆斯的洛維和Howard Beck兩年後在播客裡聊,說如果給勇士方那一定是庫裡,那他們懂球嗎?比爾西蒙斯也一直說15年FMVP應該給庫裡,那他懂球嗎?還是你們需要了解一下比爾西蒙斯是誰?

總結來說,一哥的表現很出色,承擔了最多的和詹姆斯的對位,也投進了該投進的球(反面教材:16巴恩斯,或者15勇士的全隊G3),無疑貢獻突出,但他畢竟只是防守詹姆斯的人之一,進攻端則經常被放空,場均得分也差了庫裡10分。這樣的表現無論從哪個角度講,都不符合“最有價值”的定義,庫裡的第一次總決賽,表現不完全達到大家預期,但也算交出了合格的答卷帶隊取得了勝利。在這樣的情況下,作為球隊老大拿到FMVP本來就是天經地義的事情,你可以想各種理由說這個FMVP應該給一哥,但給庫裡,本來就不需要理由,因為一直以來就是這個樣子的。


殷實的寫文人


總決賽MVP現在一直都是在勝利的一方中選取,那隻能在勇士隊中選擇,其實勇士的球員表現的都很好,光看效率表現都很好,因為是團隊籃球,相互分享球權,庫裡在這總覺賽表現的其實很好,但德拉在歐文受傷後臨危受命,防守強悍,由於打球時間少體力上比庫裡強但在這樣的防守庫裡的數據也還算可以,這個MVP給庫裡也是沒什麼說的,那麼為什麼給一哥,那就是總決賽的詹姆斯太逆天了前三場場均四十多+還二比一領先與勇士,第四場一個臨危受命主防詹姆斯,死亡五小橫空出世,詹姆斯體力不支敗北,一哥的防守被媒體放大,忽略了庫裡的牽制作用最終與MVP擦肩而過實在可惜


淡定144542494


從數據上來說,老詹是MVP,但騎士最後輸了,籃球是團隊運動,不可能崇尚個人主義,你個人數據再漂亮,球隊輸了,也沒用,所以,NBA評選MVP向來都是勝者方,這是老詹落選的原因~

一哥說實話那最有價值挺勉強,勇士變陣收到奇效,縱觀一哥首發其實對詹姆斯數據並沒有多大的影響,勇士機動性更強了,庫裡依舊受到重點照顧,強勢依舊數據不差,高強度防守下失誤多很正常,還得吸引包夾,這才是真正的最有價值,帶領球隊拿下騎士,倘若說一哥來了,解放了庫裡,事實上並沒有這個功效


曾經的籃球少年


就衝它總裁說的那逼話,我就不看


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