英國決定由主動抗疫轉為被動抗疫,如此關係重大的決議為何不搞全國公投?

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我看了整一個視頻,很明顯英國首相這一招叫做,諸死地而後生。他把真實的情況告訴民眾。讓英國民眾感覺到事情的嚴重性。從而讓英國的民眾感覺到恐慌後就會乖乖的聽政府的話,政府叫他們幹嘛他們就得幹嘛。這樣國家就有了一個至高無上的權力(因為英國是講所謂的人權的國家)

其實更重要的是,目前來說在英國的情況應該是有很多人感染了,已經到了那種無法控制了,既然已經無法控制了,那麼我把醜話先說在前面。到時候就算出了什麼極端情況,你也不能過說我無能對吧?


股市贏家


英國號召全國人民得了病,不要去醫院。要通過產生群體免疫力去對抗(達爾文式適者生存,自然淘汰的法則)。

根據他們的科學家建議,60%的人感染病毒之後,就出現了群體免疫,也就是自己產生了抗體。然後這個病就沒事了,英國6600萬人60%的人感染就是4000萬人都要患病,就按照英國人體更好致死率的計算,怎麼著也得0.5%-1%吧,那就是20到40萬人死亡。據說當地不少英國人還是支持的。這可能會帶來非常嚴重的後果。

真到了數百萬人感染的時候,想治療都晚。邏輯上根本說不通,憑什麼相信60%人感染之後就去。就自然產生抗體呢。沒有證據顯示得過之後就不會再得了,這是一個全新的病毒,還不知道它的構造,就下這個判斷,用幾十萬人的生命去開玩笑。

必然對進出口,造成重大的影響,那邊的留學生現在是最尷尬的

政府的不作為使得企業望而生畏,以前做海外生意是賺錢,現在就變成了玩命。而且一些國際交流恐怕也會受到影響,包括對英國所有的業務。可能面臨著拋棄學業的選擇,再念下去就真的變成玩兒命了。歐洲旅遊的,估計要很長時間都不會再有業務。公司已經基本倒閉了,而在國內的跨國公司或者跨國業務的估計也會成為重點不同的對象,這些跨國公司以後還怎麼幹,估計也得找相關部門商量。所以英國這種做法真的是很難理解。明明中國有樣板可以照搬,你非要出一個破罐子破摔的危樓。

我們退一萬步,即使講成功了,通過幾十萬人的死亡實現了全民免疫的目的。那麼以後會發生什麼事情呢?我們還是不敢跟你接觸。到時候我們看英國人就跟看蝙蝠。他自身有抗體,但我們沒有,所以你怎麼跟他接觸呢?這就讓我們想起了大航海時代,歐洲曾經流行的黑死病人口死掉了一半,然後通過大航海技術把這種病毒呢帶到了新大陸,歐洲人有抗體,而印第安人沒有,結果造成了印第安人的大量死亡,所以這種事難道以後又要存在了嗎?那麼即便英國人成功了,估計也不會有人再願意跟他親密接觸。其他國家也會對英國進行研發對應的隔離措施。

歐洲對於世界經濟的貢獻,那就真的只能寄希望於科學家了

儘快的研究出特效藥和疫苗,只有科學攻堅,這一條路可走了。英國本身經濟就不行,全靠著進出口和早期的海外投資。一旦與全世界進行割裂,估計生活更加艱難。如果按照美國目前疾控中心的預估,美國最終會有上百萬人患病(悲觀數據是五千萬人),估計歐洲也不會少了這個數,那麼歐美的實體經濟大部分就肯定停擺了。由此造成的社會矛盾會激化成什麼樣子完全無法想象。由於西方社會的網絡系統還沒有中國這麼發達(不發達國際就更差了),線上工作、生活替代現線下的可能性就很小了~目前可以看到的是,疫情如果爆發態勢再持續一個月,某些國家的社會動盪就要出現了(老百姓不是都像中國一樣有飯吃、有病看,各種矛盾會激化)。超過三個月,現有實體經濟會全線衰退(全球商業、金融基本都是私營為主)。某些地區的資本市場甚至可能崩盤,大規模社會動亂會爆發~不敢想想象了,還是希望這次新冠狀像當年的黑死病、西班牙流感和非典一樣,一下子病毒自己就消失不見了~

著名高校每年花費國家重金培養的那麼多人才,很多都跑去給外國做貢獻了!

劉亦菲自稱亞裔而不是華裔,已宣誓效忠美國。在外國拿著最低的薪水和寄人籬下也不回來。如今有英國飛中國的航班,即使18萬人民幣,也瞬間被秒。儘快的研究出特效藥和疫苗,只有科學攻堅,這一條路可走了。英國本身經濟就不行,全靠著進出口和早期的海外投資。一旦與全世界進行割裂,估計生活更加艱難。如果按照美國目前疾控中心的預估,美國最終會有上百萬人患病(悲觀數據是五千萬人),估計歐洲也不會少了這個數,那麼歐美的實體經濟大部分就肯定停擺了。由此造成的社會矛盾會激化成什麼樣子完全無法想象。由於西方社會的網絡系統還沒有中國這麼發達(不發達國際就更差了),線上工作、生活替代現線下的可能性就很小了~目前可以看到的是,疫情如果爆發態勢再持續一個月,某些國家的社會動盪就要出現了(老百姓不是都像中國一樣有飯吃、有病看,各種矛盾會激化)。超過三個月,現有實體經濟會全線衰退(全球商業、金融基本都是私營為主)。某些地區的資本市場甚至可能崩盤,大規模社會動亂會爆發~不敢想想象了,還是希望這次新冠狀像當年的黑死病、西班牙流感和非典一樣,一下子病毒自己就消失不見了~美聯儲(美國甚至是世界上最嚴謹的央行)快速的宣佈了0利率,還額外加上了7000億美元的量化寬鬆,證明美聯儲分析後預估這次疫情的嚴重性將遠超2008年的全球金融危機(實際行動表明了態度)。歐洲、亞洲很多國家都用實際行動做好了勒緊褲腰帶的準備(疫情樂觀估計到明年春天結束)~反觀中國,現在大量媒體的報道是:中國這邊風景獨好。真不知道是腦子進水還是好了傷疤忘了疼?,千萬別有任何僥倖心理,現在全球經濟都是緊密關聯的,像2008年金融危機一樣,誰也沒辦法獨善其身(那時候我們和世界的關聯還沒有現在這麼緊密)~


張洲華




鮑里斯首相前天說的被動防疫,並不是宣佈開始,而是承認了政府之前的防疫策略,以60%人口主動接受病毒感染,增強英國人的群體免疫力,以這種被動方式,贏得抵抗新型冠狀病毒感染疫情的勝利。執行這種策略,英國需要付出相當一部分老年群體的生命代價,肯定會遭到選民的激烈反對,豈能公投。



在政府的這種政策下,與美國一樣,英國也冒著這種嚴峻的疫情舉辦了這種大肺活量運動項目的馬拉松大賽

正如話題描述的,這種決策關係之重大,遠遠超過英國脫歐!執行這種策略,英國需要付出相當一部分老弱群體的生命代價,這還是他們自己的樂觀評估,但是與此相對應的,政府可以減少大量的防禦控制疫情的資金投入;而且還不必像意大利這種那樣忙的焦頭爛額,根本無需牽涉政府的多少精力。此外應該還暗含一個著的更大利益,每年會為政府節省一大筆福利開支,這是一筆躺著賺錢的無本萬利的生意,有這些因素的存在,政府就更不可能把這種計劃拿出去公投。



然而政府的那位防疫顧問,英國政府首席惠帝,可能對這場新冠疫情的特性並未全面瞭解,這種新型冠狀病毒感染的肺炎,可能給被治癒的患者,造成一定程度的永久性傷害,這種病毒膏對病性的感染,不僅會在老弱病人群發病,在青壯年感染群體裡發病的也不鮮見,雖然對他們的致死率不高,但是對健康的傷害也不低,還會不會有其他後遺症?現在還不可預測。



這種自然感染形式的,增強群體免疫力的抵抗新冠疫情策略,與人工接種預防疫苗,可以保證不發病的人為控制完全不同,自然感染對人體的傷害不可控,惠帝以為,新冠病毒很可能,長期在人際傳播的季節流行性傳染疾病,要以這種群體免疫力,讓英國人一勞永逸,不再受每年發作的這種疫情影響,但是這所有所有這些想象的美好預期,其實都是鴕鳥思維的不作為政策,在可能嚴重損害英國國民健康水平的同時,全世界的防控新冠疫情,埋下一顆巨大的地雷,直播吧,向世界再次擴散,這種恐怖的疫情。

好在英國政府似乎已經改變了這種政策,他們要收拾精神,重新與新冠病毒作戰,儘管前面的政策,已經給英國防疫積累了巨大的困難,儘管應對這種困難,不得已還會混入前面政策的一點因素,只要他們房子就可以排除前面的和地雷,還可以算是一種積極的態度,這次大概不用再舉行公投了吧?


鐵嶺鋒


面對席捲全國的冠狀病毒疫情,英國和瑞典一樣,準備搞“群體免疫”應付病毒傳播,如此重大的決議,為何不搞全民公投,由民眾決定該不該這樣做呢?

大概有兩個原因:

第一,時間問題和擔憂疫情進一步擴大。英國現在大約有一萬多人感染,雖然確診病例不太多,但是隱藏在社會中的感染者已經不在少數,英國之前的消極態度,造成病毒如今深入社會各個角落,英國疫情的嚴重程度,目前僅排在意大利和伊朗國家之後。全民公投,需要經過議會批准,更需要全民參與,而冠狀肺炎最喜歡民眾聚集傳播,很可能公投沒結果,反而讓病毒借公投之機大面積在社會傳播,到時候畫虎不成反類犬,加速了疫情傳播速度。
第二,英國是個“民主氣氛”極其發達的國家,在脫歐問題上一拖再拖,經過4年多時間,拖垮了卡梅倫、特蕾莎.梅兩任首相,約翰遜也是背水一戰,二次進宮。全民公投是否進行“群體免疫”政策,肯定會導致在野黨和民眾“公說公有理,婆說婆有理”,各種可行、不可行的方案和理由擺一大堆,最後吵的一團糟,搞不出個明確結果,甚至最終有可能將矛頭直接指向執政黨,出於此種考慮,熟悉本國政治的約翰遜,不再提議進行公投,而是直接了當下行政命令。雖然有違民主氣氛,但也算快刀斬亂麻。

英國政府做出這個決定,等於不負責任甩包袱。根據英國政府設想,讓60%的民眾全部感染上新冠肺炎病毒,然後任由個體免疫力發揮作用,以達到最後優勝劣汰、自然選擇存活的結果。英國有6600萬人民,按3.2%死亡率推算,大約126萬人將在“群體免疫”中喪生,這種巨大的痛苦,不知全體英國老百姓能否承受的住?
這項政策遭到來自英國內部高官的質疑。工黨、自由民主黨和蘇格蘭民族黨的議員們紛紛提出質疑,工黨影子財政大臣麥克唐納呼籲國際社會進行干預,前衛生大臣傑利米-亨特也表示嚴重擔憂。他們一直認為“約翰遜沒有履行首相的職責”。

截至3月16日20點,英國冠狀肺炎累計確診1372例,單日增加232例。這僅僅是個開始,如果英國政府不準備主動向病毒挑戰,總是擔憂經濟受困,醫療現狀堪憂等客觀問題,繼續走“群體免疫”之路,那英國首相約翰遜所說的那句“大家做好失去親人的準備吧!”就成為殘酷現實。
英國現在是聯合國安理會五常之一,備受國際尊重,這是當年丘吉爾首相在二戰中敢於迎難直上,與戰爭狂人希特勒進行不屈鬥爭的結果,但是現在,英國政府面對冠狀肺炎,準備拿100多萬人的犧牲,向病毒妥協,來換取“群體免疫力”,英國政府這樣做,最終結果不是勝利,而是可恥的失敗。一句話,如果全英進行公投,不但這項決策不會通過,本屆英國政府必將遭到全民唾棄。


夢裡青山1


這就是英國這位特別個性的首相的高明之處,明明白白地告訴英國民主自由的公民們英國政府沒有能力治療這個新冠病毒肺炎,也沒有權利隔離你們,更沒有權利封城封國,所以,你們必須要以自己獲取免疫力去抵抗和戰勝新冠病毒,英國政府準備為此付出百分之六十有民主自由權利的英國公民的生命代價,但是,英國政府不會拋棄你們不管,為此,英國政府在目前的基礎上大規模增建了焚屍爐擴建了殯儀館,為那些因新冠疫情死去的民主自由的公民們提供有償殯葬服務。在此情形下,目前,英國人開始風狂搶購囤積物資,並爭先恐後自覺的宅在家裡,一邊詛咒謾罵著英國首相的無能和無情一邊躲避著疫情,還不時的慶幸著自己沒有成為百分之六十之中的那些倒黴的傢伙,就這樣,這位沒有權力隔離英國公民,沒有權力封鎖城鎮,沒有權力封鎖國家的英國首相讓大多數不願意進焚屍爐的英國人自覺待在家裡自我隔離,儘管遭到了絕大多數英國人譏諷和謾罵,但是達到了一定程度的疫情預防目的,這傢伙是不是比特朗普更有損招啊?


北方的狼


英國抗擊新冠肺炎疫情,現階段防疫政策的核心是拖延:政府不再檢測輕症患者,重點不是防止所有人被感染,只會盡力減緩疫情達到頂峰的時間,以防止發生醫療擠兌,床位主要留給重症患者。很顯然,這是消極防控疫情。


英國為啥要消極防控疫情?原因很多,主要有四:


第一,英國經濟惱火。特別是英國剛剛脫歐,經濟猶如雪上加霜。


第二,缺乏醫療物資和醫護人員。按照分析人士的說法,英國政府意圖避開冬春流感高峰期,將有限的醫療資源用於重症患者的救治,並寄希望於氣溫逐漸升高後,病毒傳播受到自然遏制。


第三,部分專家慫恿。比如,英國政府首席科學官帕特里克·瓦蘭斯提出,需要大約60%的英國人口感染新冠病毒以獲得“群體免疫力”。英國首相約翰遜聽從了帕特里克·瓦蘭斯的建議。


第四,英國女王睜隻眼閉隻眼。對於英國政府的消極做法,英國女王沒有提出任何意見,而是選擇逃避——據英國《每日郵報》14日報道,現年93歲的英國女王伊麗莎白二世已經離開白金漢宮,前往溫莎城堡居住;如果疫情形勢進一步惡化,伊麗莎白二世和她現年98歲的丈夫菲利普親王,將撤離到位於英格蘭諾福克郡鄉下的桑德靈厄姆進行隔離。


英國脫歐經過了全民公投,英國防控新冠肺炎疫情,為啥不舉行全民公投?


首先,時間上來不及。英國疫情雖然沒有大面積爆發,但是已經比較嚴重了。按照英國政府首席科學官帕特里克·瓦蘭斯的說法,預計全英已有5000人至10000人感染,這是一個不小的數目,疫情的嚴重程度堪比最嚴重的意大利、伊朗等國家。組織全民公投需要時間,英國政府已經沒有時間準備和組織全民公投。


其次,英國政府對疫情估計不足。面對洶洶疫情,英國政府沒有多少準備,無論人員上、物資上、宣傳上、心理和習慣方面等,所以只能採取消防控措施,能拖就拖,認為拖到夏季疫情就會緩解。“英國人要做好失去所愛之人的準備。”英國首相約翰遜這句話,暴露了英國政府對新冠病毒束手無策,也嚴重傷害了英國民眾的心。


再次,新冠病毒的特徵,不允許英國民眾大規模聚集。如果英國要舉行公投,肯定有支持消極防控的,比如英國政府首席科學官帕特里克·瓦蘭斯之流;也肯定有反對消極防控的,比如英國權威期刊《柳葉刀》主編理查德·霍頓,連發9條推特抨擊英國政府的新政,稱這根本不是基於證據的決斷,政府完全無視了正在意大利發生的一切。而支持和反對的兩派要想贏得支持,必然舉行大規模集會,發表自己的主張。如果這樣,正中新冠病毒下懷——新冠病毒更可能很快地“侵犯”英國人。


英國消極防控疫情,必然付出慘重代價。以英國目前人口來算,獲得“群體免疫”大約需要4000萬人被感染並獲得抗體。網民目前的算法是:新冠病毒的致死率是2%-4%,意味著英國要犧牲大約120萬人;即使按照英國政府首席科學官帕特里克·瓦朗斯預測的1%的死亡率來算,在沒有疫苗或特效藥的情況下,獲得“群體免疫力”可能需要死亡超過40萬人。


英國的消極防控政策,遭到世衛組織和包括英國民眾在內的很多人的批評。世衛組織發言人亞沙雷維奇接受媒體採訪時強調,任何國家都不能把“無力迴天”當藉口,自暴自棄;很多網友喊話英國和對新冠病毒繳械投降的瑞典:都是生命,自暴自棄可還行?甚至有不少英國批評者言辭激烈地指出,這是拿公眾做試驗,其代價要比“脫歐”大得多;倫敦資深病危護理專家西蒙·埃希沃斯,更是直呼政府需要“快點醒醒”。英國政府,能被叫醒嗎?


毛開雲


有人說,美國決定由主動抗疫轉為被動抗疫,這麼重大的決議應該搞全國公投,這其實是根本不可能的,至於理由:


醫學專家官方的意見是:目前疫情嚴重,不適合搞大規模人員聚集,所以不能搞全國公投;


官員的內心獨白是:你們都自以為聰明,要學這個學那個,從全世界的實踐看,各國的戰疫原則無非是這麼幾種模式:

中 國:政府強勢主導,民眾犧牲自由(現金牛模式,效果好,但付出大,犧牲多,是“慘勝”)

新加坡:政府精準引導,民眾基本自由(明星模式,效果好,但軟硬件要求高,不容易學)

意大利:政府強勢主導,民眾各行其是(廋狗模式,屬於即將被淘汰的“作死”模式)

英 國:政府放任自流,民眾噤若寒蟬(山貓模式,反正先把老百姓嚇唬住,疫情就控制住一大半。)

所以,英國解決疫情,重點是著眼於“要我防”,還是“我要防”的問題,從這個角度看,英國的這一做法,也並非沒有可取之處。


但不管醫學專家也好,官員也好,其實都沒有說實話,因為他們無非是資本家的代言人,而資本家,其實真心不在乎死幾個人,因為首先死的不會是資本家,他們有足夠好的保護和醫療;其次,死一些老年人還可以減輕社會負擔;三是出什麼事都不要緊,只要企業能夠經營


洋楊大觀


英國國力不足,無力應對重大疫情,只能選擇聽天由命。在國家整體實力不行的情況,全民公投沒有意義。倘若英國因為抗疫問題,舉行全民公投,不但對抗疫沒有幫助,反而會因人群聚,集而加大疫情傳播。

世界上很多事情都不真實,都有人為作偽的因素。例如GDP、國力丶軍力、媒體信息的可性度…,人為成份太大,水份太多,公眾得到的信息並不那麼真實。

例如美媒神吹美軍,結果阿富汗丶索馬里…,一系列戰局就讓美軍現了原形。

例如此次新冠肺炎疫情,就讓西方國家行動能力、醫療保障能力現了原形。

這此疫情給了國人,從另一個角度去看待西方的機會,也給了西方人一個自我反思的機會。

福兮禍所依,禍兮福所伏。


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廢話。全民公投是政客們拿國家的前途命運開玩笑,以達到個人以及政黨的私利。而抗疫,只是關係到民眾,病人的生命安全,不管結果如何,政客們都撈不到好處。

被動抗疫,全民免疫,就是充當病毒的偽政府,這比美國的通敵,瑞典的投降,更加惡劣。英國其實就是想讓老年人去死,減輕社保醫保的負擔。


寧死不979


這就是西方國家的人權概念,真正用到人民群眾生命的安全時就變味了。他們看的是錢,為的也是錢,滿眼除了錢就是資本主義、資本家、資產階級他們自己,至於廣大的窮苦群眾他們是根本不管的。在重大災難面前,他們保護的只有他們自己本身。所以,還是社會主義制度好,還是共產黨好。世界人民在這次大災難面前會認清誰好誰壞的,會認清哪個制度好,哪個制度不好的,國際歌詞說的好,英特納雄耐爾就一定要實現!


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