吉利的領克03為什麼不採用at變速箱,是因為供應商供給不足還是為了節省成本?

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領克03有2.0T的AT變速箱版本,所以這個問題有些令人匪夷所思;對於變速箱就是這樣喜歡哪種就買哪種,沒必要去把雙離合給妖魔化;總得給自主車企一個研發自動變速箱的機會吧?研發AT變速箱對精密加工要求太高,所以短時間內想把基礎工業水平拉高一個層次是不現實的;但雙離合變速箱就給了我們研發出自動變速箱希望,因為對精密加工要求不極端;所以這是最適合咱們自主車企去發揮的路線,有個雙離合總比一無所有要好。。。



成本高低論

工業產品的成本是由研發成本(匹配)➕生產成本所組成,研發成本可以在大批量規模生產後被攤薄,無限接近於零;這就是一些剛研發出的產品貴的原因,因為研發成本還沒有被及時分攤掉,所以才貴;所以就目前而言,雙離合的生產成本的確比同級別、同擋位的AT變速箱低,但結合居高不下的研發成本、匹配成本等相關花費卻反拉高了雙離合的成本,所以現如今再用的雙離合成本都比同擋位的AT變速箱要貴,AT粉彆著急反駁,雙離合大規模使用之後,成本就會降下來。。。


單從成本來看,同擋位數的雙離合比AT變速箱成本低90美元左右(詳見EPA報告,這不是鄙人說的,嘴硬沒用要看數據),溼式雙離合的成本還要更高一些;所以擋位數相同的雙離合的製造成本僅比AT低上幾百元人民幣而已,所以那些整天抱怨雙離合成本低的朋友不知看到此處該作何感想(仍會自欺欺人的認為鄙人在為雙離合洗白?),這是單算製造成本上雙離合的差異,再結合雙離合目前尚未攤平的研發成本、高昂的匹配費用後,雙離合的綜合成本已經超過了同級別、同擋位數的AT變速箱;廠家用雙離合是不得已而為之,和降低成本沒有主要原因,即便用AT,將車價提高6、700元就可以了,消費者不會在意這種價格上浮,所以廠家需要用雙離合來降成本麼?把AT賣的貴幾百元、幾千元就行了,多簡單?世間哪有那麼多陰謀?被陰謀論包裹的人生累不累?

吉利長久以來並沒有屬於自己的自動變速箱。。。

對於自動變速箱很多車企都頭疼過,比如銷量巨大的大眾、部分法系車企,就都被自動變速箱所困擾過,要不然大眾也不會被逼無奈的搞雙離合。。。咱們自主車企也同樣面臨這種尷尬的處境,過去規模小的時候,無論從誰家採購AT變速箱都沒問題,因為規模小成本高些也能承受,但現如今自主車企對比以往有了長足的進步,規模、銷量都不斷提高,在這種情況下如果還是依賴對外採購自動變速箱就真吃不消了,自主車企的利潤本身就低,如果不能自主三大件,那麼幾乎無利潤可賺,那麼也就沒有存在意義了,自主AT難度大,那就找個難度低些的雙離合做突破口(匹配難,自動變速箱的技術壁壘遠比發動機高),這是規模上來後必須要做的事。。。


吉利這麼多年使用的變速箱五花八門,很多年前收購澳大利亞DSI後,使用過DSI的6AT變速箱,後因為油耗控制不理想而棄用;在這期間採購過邦奇的CVT、現代HPT的6AT、格特拉克的6速雙離合、2018年又與愛信簽約聯合進行6AT的生產;所以沒有打造自動變速箱的能力,就必須要受制於別人!再後來就是吉利和沃爾沃共同研發的7速溼式雙離合,也就是現在領克03上所使用的這臺,可以承受最大扭矩在300N·M左右,設計壽命在35萬公里,而歐美標準下的24萬公里設計壽命高出了45%,所以吉利必然會給旗下產品首選這個自主研發的雙離合。。。

其實這個問題思路有問題,現如今自主各大主機廠為什麼豪賭雙離合?不就是想自主研發出自動變速箱、不需要在對外採購麼?而吉利現如今已經研發出雙離合變速箱了,為什麼還不能用?還非得去採購別人的?自主研發就是為了取代外採!吉利沒有純正意義下的自主AT變速箱,所以只能用自主的雙離合,這不存在為什麼,就是天經地義的過程;如果不是因為這款雙離合扭矩上限偏低,要不然甚至2.0T的機器都會用這款雙離合,只不過因為2.0T的機器扭矩快達到這款雙離合的上限了,2.0T版本才會用AT變速箱!還是那句話,自主變速箱是為了減少對供應商的依賴,吉利既然已經有了自己的雙離合,為什麼要去採購AT呢?那就沒有自主的意義了。。。


非專業車評


領克03不採用AT變速箱並不是供應商的問題,溼式雙離合變速箱成本不會低於AT變速箱。

要知道愛信中低功率變速箱萬臺採購價格僅在8k左右,所以國內很多十萬級別的緊湊型車都採用愛信變速箱。但是愛信只賣給你變速箱,匹配是你自己的事。只有一個公版的TCU提供給你,如何匹配就看自己的實力了!大眾低端車採用的愛信6AT匹配就曾出現過問題,其他廠商匹配程度可想而知了!如果想要愛信匹配,對不起!500w起步,上不封頂!還要看人家臉色。8k買變速箱也是有條件的,要簽訂一個協議。這個協議就是放棄AT變速箱研發!否則這個價位是拿不到變速箱的。

即使這樣也不能保證變速箱供應問題。

大眾吃過愛信的虧,某車型上市後被愛信掐脖子,變速箱供應上出了問題,消費者拿錢買不到車。廣汽的傳祺GS8上市初也因為變速箱供應問題錯過了先機。這些都是採用愛信變速箱吃過的虧,這都是明虧,暗虧還不知道有多少。所以大眾拼老命也要研發雙離合,只有低端入門級車型採用小功率的6AT變速箱。目的就是擺脫愛信的鉗制。

領克也是如此,領克01兩驅車型就採用了AT變速箱,而四驅車型則採用雙離合變速箱。

其實也是在試水,看消費者對雙離合變速箱的態度。今天的消費者經歷過DSG事件洗禮後,對雙離合已經不那麼排斥了!而這幾年國產車型也大範圍採用雙離合變速箱,人們對雙離合變速箱已經習以為常了,畢竟大家都在用。而溼式雙離合則提高了變速箱使用壽命,在匹配上可操作空間也特別大,所以整體表現還是可以的。

領克03是基於沃爾沃CMA平臺而來的。

吉利把XC40上面的那臺Drive-E三缸渦輪發動機拿來後,裝在了領克上面。關於變速箱,是吉利與沃爾沃研發四年的成果(基於6DC改進而來)。其實沃爾沃之前的雙離合變速箱表現很一般,XC60關於雙離合變速箱的投訴也不少。但是沃爾沃這次吸收了之前的失敗經驗,如同大眾雙離合變速箱研發過程一樣,再次推出雙離合變速箱後肯定要完善許多,畢竟雙離合變速箱門檻不高。



採用知名供應商的配件後,人家甚至會手把手教你做變速箱。

所以吉利與沃爾沃研發的溼式雙離合變速箱不會差到哪裡去。領克是吉利的戰略品牌,容不得半點差錯,所以必須採用自己的變速箱。而吉利領克03動力總成終身質保的口號也是為了打消消費者的顧慮。沃爾沃也有意在領克上試水雙離合變速箱,就這樣領克自02開始全面更換雙離合變速箱。


水墨丹青一世情


非不想也,實不能也。

愛信的6AT在國內供不應求,卻不大肆擴產,吉利也知道愛信的機子平穩可靠性高,不然你去看看領克01、領克02用的什麼變速器。

現在吉利就是發現了這個問題,所以才和愛信搞合資,共40萬6AT生產工廠正在建設之中,預計2020年投產,這樣子愛信的變速器緊缺應該會有所緩解。

領克03,個人猜測,主要是因為愛信的6AT產能不足,難以滿足03的銷量要求,可能吉利最開始對領克03的銷量預估也比較樂觀。

可能還有一個小原因,愛信的6AT和吉利的1.5T三缸機匹配度可能存在一定問題,由於首次匹配需要花更多的時間,1.5T+6AT可能無法滿足領克03的生產要求。

至於成本,肯定會有差異,愛信可能會略貴一點,但是差異相差不大。

綜上,可能是愛信的6AT供應不足為主,1.5T+6AT生產週期不滿足為輔,成本應該是最次要因素,畢竟搭載愛信的變速箱能夠大大提升產品的競爭力,吉利怎麼會不知道呢?


一刀看車


我認為吉利領克03採用溼式雙離合變速箱而沒有采用AT變速箱主要是因為一下兩個方面。

1、自身定位

領克03主打的還是運動,不管是氣動佈局、外觀、發動機、變速箱等都向運動性能靠攏。

2、AT變速箱與溼式雙離合變速箱的區別

AT變速箱的缺陷也不容迴避,一是換擋反應慢,動力響應不夠直接,駕駛樂趣方面稍顯不足;二是液力傳動時使動力損失較大,所以油耗略高。

DCT就是兩套離合器同時工作,它們分別與二根輸入軸相連,換擋和離合操作都是通過集成電子和液壓元件的機械電子模塊來實現。離合器1與1、3、5擋位相連,離合器2與2、4、6擋位和倒擋相連,在使用1檔的時候,2檔就已經準備好了,其他擋位同理,換檔時間大大縮短,幾乎沒有延時。所以DCT的給人的直觀體驗就是“提速快”、“操控感好”和“省油”,但是換擋邏輯偏向於升檔,對於需要頻繁加減檔的擁堵路段體驗沒有AT好。

雙離合變速箱的優點更符合領克03 的定位,俗話說得好最適合自己的才是最好的。


櫻雪海


AT變速箱是所有變速箱當中,研發難度最大的!也是最耐用、成本最高的!

不論是研發製造成本、採購價格,還是扭矩承受能力遠超垃圾的雙離合變速箱和雞肋的CVT變速箱!AT變速箱的研發難度遠超發動機

居然有無知者說AT變速箱承受扭矩能力不如雙離合變速箱,這叫無知者無畏!敢問那些激烈拔河的越野車,有用雙離合變速箱嗎?誰敢用雙離合變速箱的車拔河?誰敢?

AT變速箱不僅僅硬件難,軟件更是難上加難!!6AT的換擋邏輯有1400條左右!8AT至少有2000條換擋邏輯!為了得到這些換檔邏輯,就要反覆測試七八千、甚至一萬多條換擋邏輯

等於是把成千上萬個老司機幾十年的經驗濃縮成一個軟件,成本,難度可想而知!所以垃圾的大眾自己造不了AT變速箱,只能知難而退去買豐田愛信的6AT,豐田還動不動就給大眾斷供,已經好多次了,還有傳祺GS8月銷量過萬的時候,愛信立刻減半供應!核心技術太重要了

大眾自己調教的換擋邏輯相當遲鈍,開過大眾6AT的深有體會!現在大眾只能用美國伯格華納和德國舍弗勒旗下的魯克公司雙離合變速箱,但是在美國,大眾是不敢用垃圾的雙離合變速箱的!依然採購高成本、耐用的愛信的六速手自一體變速箱裝車

因為美國人往上數四代那會兒汽車都普及了!對汽車的瞭解很精,就比猴子少個尾巴,沒法蒙!全世界能把手自一體變速箱造得好開、平順、可靠耐用、換擋聰明的廠商不超過三家!(愛信、馬自達、採埃孚)比會造原子彈的國家數量還少得多!

AMT和雙離合變速箱就是個垃圾!最耐用、最可靠、成本最高、技術難度最大、專利限制最多的自動變速箱就是手自一體變速箱,沒有之一!特殊賽車的無縫變速箱除外,而雙離合變速箱成本低、技術難度最低、專利限制少,這也就是為什麼現在雙離合變速箱大行其道的原因!看看大眾在美國用的都是高成本平順的手自一體變速箱,在中國恨不能全部用垃圾、頓挫、不可靠的雙離合變速箱,十二萬公里左右大部分要換離合器總成,費用三萬左右

而手自一體變速箱就是你把車開到報廢,也極少會壞!雙離合變速箱就是把兩個手動檔合在一起!有兩個很小的離合器,一個控制奇數檔,一個控制偶數檔,特點就是頓挫!最多十二萬公里基本都要大修!換離合器總成,大眾的費用三萬左右

CVT就是個雞肋,你說他不行吧,也能用,就像正常男人都是兩個蛋,你非得閹掉一個蛋,問行不行?你還不能說他不行,反正沒有兩個蛋那麼行,不能承受瞬間大扭矩,就是兩個錐輪套一條鋼帶,猛踩油門不是打滑就是電腦限制噴油,雙離合變速箱和CVT的車就不要想拔河的事了,分分鐘報廢變速箱,也不要去大力拖救別人的車,DCT雙離合變速箱就是把兩個手動變速箱合在一起,頓挫是無法避免的

馬自達的手自一體變速箱是自己設計研發、愛信代工的,但是換檔邏輯是自己寫的,馬自達的變速箱換擋響應速度是100萬以內所有AT變速箱中最快的!一般的6速手自一體變速箱鎖止範圍在百分之63到67左右,而馬自達的變速箱鎖止範圍是驚人的百分之94!已經接近手動變速箱和雙離合變速箱的傳動效率!


大匠皮具廠


致力於高端,一直都是國產車企的夢想,不管是哪家車企,都想衝擊高端領域,而吉利衝擊高端的希望就是領克。但是既然定位高端,那領克的很多車型為什麼採用雙離合變速箱,而不是採用國人認知度更高的AT變速箱呢?

防止被廠商掐脖子

看起來市面上能夠生產AT變速箱的廠商很多,但是本田奔馳都是自給自足都顧不過來,肯定不會給領克供應。盛瑞、萬里揚和捷特科這三家雖然能夠生產雙離合變速箱,但是表現都不盡如人意,不能匹配領克的車型定位。因此領克的選擇說白了就兩家,愛信和ZF。

領克確實也用了愛信的AT,比如在領克01、領克03高性能版本上,都有AT變速箱。但是還記得GS8被愛信卡脖子的慘劇嗎?領克通過AT和雙離合混用,沒有把雞蛋放在一個籃子裡。

雙離合研發難度較低、成本較低

吉利將領克定位於高端,並且在吉利的預期之中,領克是能夠熱銷的。所以為了區分高配和低配,領克在低端車型上採用愛信的6AT,高端車型就得用上愛信的8AT或者ZF的8AT,這樣一來一是成本太高,這兩款變速箱的採購成本都不低,二來就是怕被掐脖子。在這樣的情況下,自研變速箱是一個一次投入,永久回報的辦法。

但是和大眾一樣,AT變速箱研發難度極高、研發成本也非常高、專利基本握在愛信和ZF身上,所以領克選擇從雙離合方向進行突破。相對來說,雙離合的研發成本、研發難度都要更低。單從成本來看,同擋位數的雙離合比AT變速箱成本低90美元左右,而且就算研發成本高,後期也會隨著銷量被攤薄。

雖然說的是吉利和沃爾沃聯合研發的雙離合,但實際上這款雙離合的技術還是來自於格特拉克,頂多是沃爾沃幫忙調教的。這款雙離合實際表現比大眾還是要差一點,但也還算不錯了,日常使用除了低速有些頓挫和闖動,沒啥大問題。如果要選購領克的車,喜歡AT就選購AT版本,不介意雙離合就買雙離合的,多種選擇不是更好嗎?


老司機侃侃車兒


供應不足的只是小眾品牌,如果像採埃孚、愛信那樣的大廠,你如果簽了長期合同,給的價格也合適,供貨沒問題,哪有賣東西的怕你買的多的?萬一量大的不得了,在你家旁邊開個廠建條生產線就是了。它們現在也正逐步在這麼做!

所謂卡脖子只不過是蒙傻逼的營銷套路,為自己低成本的垃圾變速箱找一個美麗的藉口。

信你個鬼!


風大叔0916


個人覺得還是為了節約成本!一個這麼大的車企不知道“三缸+雙離合”和“沃爾沃的2.0T”那個更好嗎?不會調查市場嗎?顯然不是!廠家也知道2.0T和AT更受歡迎,就是為了利潤而已。

雙離合的變速箱不是說不好,也是有自己優勢的,換擋速度快,結構簡單,重量更低,更有利於節約油耗,而且這幾年隨著大眾DSG的廣泛應用,市場對雙離合的認可程度逐步增加,但是和愛信,採埃孚的AT想必,還是有很大差距的!

吉利這兩年的成長,都是有目共睹的,作為AT的供應商,肯定也是想進行合作的,畢竟有市場就有利潤,誰不想這個市場,所以說不存在供應商不足的情況,主要還是吉利考慮成本的原因!


吉利樹大好乘涼,依靠沃爾沃這個品牌做背書,想大力發展自己,而且領克03有美其名曰的CMA平臺等等,個人覺得沒有過硬的技術,如果三缸和雙離合調校匹配不好,再好的概念也會被透支,買這種車的也只是小白鼠罷了。


66號車坊


1.at和dct的成本不是從變速形式區分的。但是國內很多“自主研發”的變速箱多為dct,原因是結構較at簡單,且逆向研發成本低於同類at產品。

2.領克系列主打運動,運動類轎車就需要“乾脆,直接,精準”,恰巧相對cvt和at,dct在這方面更合適。特別是在提速方面,更硬更乾脆。

3.at雖然體積小,但是結構複雜,按我國的汽車工業製造水平估計不足以保持較高的良品率和耐用度,無法保證國內車平均里程較高的強度。

4.其實同級別自動變速箱cvt才是最便宜的。

綜上,選用dct應該是最適合廠家情況和消費者需要的產品。具體at、dct、cvt的工作原理和變速性能百度一抓一大把,就不一一列舉了。


人參視頻站


我是車主:03用了一年了,7速變速箱沒有頓挫,基本感覺不到換擋!關鍵是低速不頓挫,換擋基本感覺不到,最重要的是終身質保!


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