为什么离开郭德纲的徒弟就不火了?

一碗88年的面


这问题,怎么说呢。得看这些徒弟干什么。

要是说相声,对不起,这个圈子不好混。你想自己单干,混出名来,可能吗?自己干小剧场,得饿死。混商演,现在商演八成半归德云社,其他的属于青曲社,相声新势力,嘻哈包袱铺。别人干商演,走不出京津。

不说相声,混影视圈?那就是撑不死饿不着。这么多年,相声圈出来的好演员超不过5个,知名的也就张国立,范伟,刘威,贾玲,王迅,大潘。

还有其他的行当吗?像作主持,干剧场喜剧等等这些,离大众视线远,更红不起来了。

题目问的是红起来,想达到红这个标准,很难。


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离开郭德纲就相当于离开了好的平台,没有平台的扶持,个人能力再强也火不了。何况离开德云社的那些徒弟,本领尚未学全就想令立门户,只能是死路一条。

曹云金、何云伟是典型

2010年,德云社最困难的时候,何云伟断然宣布退出德云社。不久,曹云金和刘云天也退出了德云社。

曹云金与何云伟虽然不是同时宣布退出,但早已有此意,只是时机没有到来。刚好德云社负面新闻缠身,他们就立马与德云社撇清关系了,生怕惹火上身,从此也背负了“欺师灭祖、忘恩负义”的骂名。


客观看待此事,曹云金、何云伟做的确实过分。不管怎么样,跟着郭德纲那么多年学会了一些本领,多少都得有感恩之心。要退出可以,怎么样也得过段时间吧。可偏偏选在郭德纲四面楚歌的时候,明显就是落井下石。

不用说郭德纲这辈子不原谅他们,就是观众也不会原谅。

而一提起离开德云社的徒弟,曹云金和何云伟就成了典型了。现在看来,他们两位发展都不好,离相声的道路越来越远了。刚好印证了那句话:凡是离开郭德纲的徒弟都火不了。


失去好的平台,个人再努力也不行

现在的相声看着大红大紫,各种民间团体兴起,但都是虚假繁荣,只有德云社一家独大。而相声演员想要有好的舞台,想要走红,得去德云社。

可以看一下主流的那些相声演员,都青黄不接了,老的越来越老,年轻的却怎么也不冒尖。苗阜的青曲社与高晓攀的嘻哈包袱,均只捧红了他们本人,下面的一些演员,怎么也红不了。

而德云社这边的年轻相声演员不断涌现,郭德纲现在的九字科徒弟都已经开始商演了,后面还会有更多的新人加入进来。这些人努力学艺,为的就是能依靠德云社这个好的平台,发挥自己的本领,还能养家糊口。

德云社能上台表演的那些相声演员,大都是开着车上班的,还有不少豪车,比办公室的白领都强多了。谁说说相声不挣钱呢?德云社的商演那么多,只要有能力,还怕赚不到钱吗?

德云社这么好的平台,当初的曹云金和何云伟等人却不珍惜,好高骛远,拿德云社当跳板,有了一点名气以后就想赶紧进入娱乐圈,当娱乐明星赚大钱,不顾一切闪人。

现在好了吧,两个人似乎都不怎么说相声了,而说的话也不受欢迎,总被人骂。曾经那么艰苦的求学,不是白费了吗?岂不是挺可惜。

平台是非常重要的,个人再有能力,如果没有平台依靠,终究也很难大火,尤其是说相声的。

现在相声起死回生都是郭德纲一个人在死撑,很多观众是因为先喜欢郭德纲,才喜欢德云社。如果跟郭德纲没关系的,他们都不会关注的。

尚未学全本领就想高飞,只会死路一条

曹云金和何云伟但离开德云社的时候,只是从郭德纲身上学到了部分本领,还有很多没有学会,属于一瓶不满半瓶晃荡的那种。


就这水平,还想着当大明星,最终的结局就是死路一条。

所以,曹云金和何云伟现在这种不温不火的死样子,都是自找的。


R娱记


这是个有趣的问题,也是一个值得深究的问题。

大家所谓的离开郭德纲的徒弟就不火了,主要就是指何曹两个人,一个当时叫何云伟,一个当时叫曹云金。

2010年是一个时间节点,8月6号,何云伟李菁宣布退出德云社,同年11月曹云金跟李云天退出德云社。

师傅郭德纲跟北京台交恶是导火索,根本的原因在于,面对当时德云社的大火,人山人海的观众,他们错误的认为,自己成角儿了,原本自己是捆螃蟹的绳子,饱受欢迎,人人吹捧,让他们认为,自己值钱了。

归根结底,这事儿得怨郭德纲,纵容过度,让二人变本加厉,以为是郭德纲阻挡自己发财,自己跟搭档出去干,能比在德云社挣更多的钱。

何云伟跟曹云金离开后,确实也火过一两年,自己也开相声小剧场,想着能跟德云社分庭抗礼,但实践是检验真理的唯一标准。

如果说,德云社是相声演员的批量生产工厂,每年招生,培训,小剧场,商演一条龙的流程,让相声演员得到最大程度的锻炼。

而曹云金跟何云伟这些人,说白了根本就不是这块料,离了德云社就打回原形了。自己没有带队能力,个人水平有限,再加上不自爱,曹云金的嗓子因为喝酒抽烟,是一天不如一天,何云伟心也不在相声上,而是想着攀龙附凤。

业精于勤,荒于嬉。这就跟火把似的,刚开始,借着德云社,郭德纲的火,曹云金何云伟这俩人的火把,看似很猛烈,但是没有燃料的供应,很快就熄灭了。

归根结底,还是这俩人实力不行,利欲熏心,以为师傅要不行了,谁知道,郭德纲还是挺过来了,现在的德云社,按部就班,发展的如火如荼。

从根本上说,不是离开郭德纲,徒弟们就不火了,而是因为,离开德云社这个演技相声的环境,徒弟们的心态都变了,哪有心思专研相声啊,挣钱才是根本,这就把自己的老本行相声给忘了。

其实相声跟唱歌跳舞也差不离,一天不说,自己知道,三天不说,师傅知道,一个星期不说,地球人都知道了。

你听听曹云金何云伟的相声,现在跟过去一比较,你就知道,两个人废了。

你说呢?

我是大鹏哥,喜欢就关注我。


济州府大鹏哥


那些年郭老师老爱干一件事。


在德云社经历那场八月风暴前,郭德纲还在电视台主持一些节目,遇到相熟的嘉宾,尤其是漂亮的女嘉宾,老郭总爱问人家一件事,你微博有多少粉丝?


听到对方说有几十万几百万时,老郭会露出标志性的爽朗的笑声,然后轻轻的说一句:我的也不多,只有六千万。

老郭的粉丝大多都是因为喜欢的他相声聚集到一起的,玩微博前他玩博客,和各路高人过过招,有一位长着一副很有个性的牙齿的娱乐圈搅屎棍,以碰瓷各路娱乐大咖为生,曾经编造过各种谎言,郭德纲刚红那年,他惹上了郭德纲,被郭德纲写了一篇博客,骂的稀碎。后来好像就消停了。


后来老郭转战微博,靠着自己的独特个性以及语言天赋,吸引力无数粉丝。


郭德纲的走红除了他的相声天赋,其实也得益于网络。


正是由于网络的传播,让郭德纲从边缘走向舞台中央。


除了微博粉丝,贴吧上还有老和部队,老和部队大多都是老郭的铁杆粉丝。凯文凯利说过,一个人有一千名铁杆粉丝就会生活的很好,如果有几百万几千万呢。


罗辑思维的罗振宇从优酷视频走红,然后有了得到这家如今响当当的公司,郭德纲比罗振宇红多了,影响力自然更大。


罗振宇靠着自己的影响力,成立了公司,卖知识付费。


郭德纲则靠着自己的影响力,捧徒弟发展自己的相声事业。

不管是曹云金还是何云伟,他们当年的走红,其实捧他们的都是同一帮人,郭德纲的粉丝,钢丝。


他们其实是借助郭德纲的流量走红的,郭德纲让他们站在自己的肩膀上,他们在这些钢丝中发展出了一些他们的铁粉,因为曹何是紧随郭德纲走红被钢丝认可的,这使得们错误的以为自己走红是和郭德纲走红的性质一样,都是被捧出来的天之骄子。


所以才有我一个人养活半个德云社的狂傲之语。


在德云社遭遇危机时,他们选择出走,或者公然和郭德纲闹翻,或者悄悄挖墙脚,他们成立自己的班社,上晚会,想着挣更多的钱更加走红。


他们选择出走,大约以为自己能攀上更高的巅峰,没想到他们的巅峰其实就在德云社,离开了郭德纲后他们一路狂颠,离巅峰越来越远了。


大约曹何在德云社时以为自己就是是大海,离开老郭会更加的海阔天空,但是显然他们错了,他们高估了自己,他们不是大海们只是内陆湖,一旦断了活水,就会日渐枯萎。


而真正的天之骄子只有一个,就是那个个头不高的小黑胖子。他才是大海,他才会吸引源源不断的大河之水。

曹何走了,他可以捧出了小岳岳,捧出来张云雷,捧出郭麒麟,捧出孟鹤堂等大大小小的角,德云社日渐红火,俨然成了相声界的独角兽,而他的那些前徒弟们只能靠着蹭他的WiFi来获得关注。


和曹云金的作文比赛后,郭德纲更是聪明的选择闭嘴,不在和前徒弟们扯皮,虽然不能避免,但是尽量减少让他们蹭WiFi的机会。


我不搭碴不还嘴当不上法不违,持竹杯品茶水,隔窗望你在雨中激昂慷慨欢呼雀跃苦口婆心目眦欲咧装神扮鬼顿足捶胸咬牙切齿找不着北,你美我更美。


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薛白袍


这个问题有意思,我来说说自己的观点

其实这个题主的这个问题的指向性太明确了,离开郭德纲、徒弟、不火了,也就指向了那两个人,其实不仅仅是那两个人,这些年离开德云社的郭德纲的徒弟也好,师兄弟也好,有很多,大多都不火了,为什么?我分析有以下几个原因

1.这些人离开德云社以后做了什么?如果还是说相声,那不好意思,现在的相声是虚假繁荣,或者说只有德云社好过日子,可以凭借相声商演过得不错,你离开了最好的土壤和舞台,面对的将是更加残酷的相声江湖,试问一头小狼崽子怎么能和一群饿狼争夺食物?如果不说相声,那么他们和那些刚刚进入娱乐圈的小白有什么区别?人脉?背景?金钱?别开玩笑了,同台竞技,这些人不过是温室中的花朵,一阵暴风雨就让他们成了落汤鸡。所以现在他们只得靠着博眼球苟延残喘。

2.个人本身过分高估了自己的能力,他们也曾花团锦簇,他们也曾前呼后拥,他们也曾无限风光,他们也曾站在舞台中央,接收那如雷般的掌声。可惜那些人看到的都不是他们的,但他们以为是他们的,所以他们离开了,所以他们被打回了原形,他们只是笑话而已。

3.自己被一些假象蒙蔽了双眼,这些人的离开都有一些诱因,但最大的诱因就是见识了外面的灯红酒绿,留恋了外面的花天酒地,习惯了外面的纸醉金迷,可是他们没有看到那些看似无限美好的背后,是血雨腥风,是刺刀见红,是人心险恶,是尔虞我诈。他们以为他们都了解了,所以他们离开了,所以他们现在应该了解了世道险恶。

4.他们背弃了拜师时候发下的誓言,以为自己已经羽翼丰满,估计那些人现在做的最多的就是回忆过去的美好,来抚慰现在受到的创伤。那些山呼海啸的叫好和掌声,那些前呼后拥的人群和虚伪的笑脸,那些被某些有心人许下的看似美好未来的许诺,今天都成了镜中花水中月。这时候我想他们应该明白自己在这个残酷的相声江湖里到底是什么位置?自己的能力到底有几斤几两,想起了拜师时候当着众人发下的誓言,这些人应该有愧于心。是否有愧现在已经无关大局。

现在只能说“青山不老,绿水长流,山高路远,你们和德云社再会无期。”

一家之言,不喜勿喷,谢谢。

如果各位相声同好觉得老牛分析的还有几分道理,请您留下一个拇指和关注,老牛拜谢了


蚂蚁小人物0宋老牛


作为一个资深的相声爱好者,我来回答这个问题。

大家都知道,德云社十年前确实有几个叛徒,背叛师门,离开了德云社想闯出自己一片天地。其实这些并无可厚非,但是大家口诛笔伐的是他们临危变节,落井下石的做法。离开德云社的人,其实并不算多,郭德纲徒弟现在有80多位,离开了几个人其实也是很正常的事,但是这几位确实是在德云社曾经是中流砥柱的作用,所以也确实把他们几位推到了风口浪尖。

我觉得社会还是很现实的。德云社是当今全国一流的相声团体,在全世界的商演都能大获成功。其实毫不客气的说,郭德纲和于谦是德云社的顶梁柱,台柱子,功劳完全可以占到七成之多。如果没有郭德纲和于谦的德云社,那也会变得非常平庸,甚至相声不会有今天的繁荣。不过一晚上的表演,两个角儿的身体肯定是扛不住的,也需要休息,这才有了其他演员表演的机会。大家报团取暖,一起提高表演能力和知名度。郭德纲于谦没有了别人依然是一线的大明星,而其他人没有了他们肯定就没人关注了,这也就是一个艺人的人格魅力和能力吧!

其实也不光是离开的几位,德云社的大部分演员也是这样,没有了郭德纲依然会变得黯然失色。开相声专场能赚钱的,其实也就是岳云鹏可以。当然了,也有几位离开德云社依然混的很好。而何伟、李菁、曹金、刘云天、徐德亮、王文林他们离开德云社,其实已经牺牲自己的形象,这就让很多观众鄙视,自然也不会有更好的发展。

好啦,感谢大家的支持和关注。


网游魅力达人


这是一个值得深思的问题,同一个人在德云社火的一塌糊涂,离开德云社后就不再火了,说明平台很重要,不是有一句话叫大树底下好乘凉吗?

郭德纲有一个非常著名的“招牌菜”理论:一桌菜价值10万,其中水煮鱼是招牌菜,当然还会有很多配菜,比如拍黄瓜、花生、毛豆之类的,尽管有人不爱吃水煮鱼,但他一定也是奔着招牌菜来的。当花生开始膨胀,觉得自己很值钱而离开后,换上白菜这桌菜还是10万,但是花生远远没有这个价格了。





可惜那些离开的人刚开始膨胀时,并不明白这个道理,他们只知道自己很红,成明星了,走到那里都被夹道欢迎,而在德云社,上面却永远有一个郭德纲,无论怎么出名,都大不过他去,所以他们中有人选择了离开。

离开德云社的人当中,数何沄伟和曹云金最红,他们当时在电视台有综艺节目,曹云金做过电影男一号,话剧男主角。据说在后台,其他师兄弟见到这两位都是要鞠躬问好的,而他们却要向郭德纲鞠躬问好,他们觉得委屈了。



所以他们萌生了出走的想法,而他们迟迟下不了决心的原因是德云社真的太火了,他们多少还是有点佩服师父的本事的。

直到“八月风波”,德云社遭遇到了危机,唯一让他们留恋的名气即将不复存在时,他们觉得是时候离开了,于是何沄伟、曹云金携各自搭档,先后离开了德云社,给师父来了个釜底抽薪。他们赌的是德云社从此会一蹶不振。


结果郭德纲挺过来了,不但如此,德云社反而越来越优秀了,逐渐成为了相声界最大的民间团体,并且每一年都会捧出一个名气大的相声演员来,这些人最不出色的那个在名气上也会生活曹云金、何沄伟之流许多许多!

可以说,那场策划已久的出走,用光了他们所有的运气,所以他们再也不负当年了!


于小小


在离开德云社的演员中,当初知名度最高的应该就是何云伟和曹云金了。那他们离开后,为什么就不像以前那么受欢迎了呢,个人觉得有以下几个原因:

1、离开德云社后,受关注度大幅降低。

不管从事何种职业,平台很重要。德云社现在是全国最大的相声团体,郭德纲老师也可称为当下最受欢迎的相声演员,德云社受关注度极高。活跃在这样一个平台,只要师父捧你,你不想红都难。在何云伟和曹云金离开德云社后,郭德纲老师很快就捧红了岳云鹏,并且多年过去,小岳依然很红。除小岳外,德云社近些年也在不断造星,张云雷、孟鹤堂、烧饼、张鹤伦也都成为能够开专场,参与商业演出的演员,都有很高的人气。用孟鹤堂调侃的话来说“骂一句郭德纲大红大紫”,这就说明郭德纲、德云社就是流量,离开了这个平台,受关注度自然也就降低了。

2、业务能力欠缺,难当大任。

自知之明很重要,不论做人还是做事。不可否认,何云伟和曹云金都很有本事,就是放到现在,与德云社很多演员相比,他们还是更为突出。但他们的本事到底大到什么程度,能够超越以前的师父吗?他们认为可以,但实际上还差的远。曹云金曾口出狂言,说自己养活了半个德云社。但他看到了观众对自己的喜爱,看到了只要挂出他的名字就能“卖座”,但他没有想明白这是为什么。这不能说明他的本事足以自己组建团体与德云社分庭抗礼,他没有看清观众喜爱的到底是曹云金还是郭德纲。郭老师在相声中,有一个餐桌理论很经典:有一桌子菜,其中龙虾最值钱,但花生米以为自己与龙虾一样值钱,就觉得没有龙虾,也有人花大钱去吃花生米。郭老师看的很透,可曹云金没看透。

3、为人处世饱受诟病。

离开德云社的演员有很多,但一直处于风口浪尖的可能就是刚才提到的那两位。这也算是他们维持热度的一种方法吧。有兴趣的朋友可以去微博上看一下二位演员微博下的评论,去统计正面和反面的声音,看看哪方面比较多。很多社粉对他们口诛笔伐,并不是因为他们离开了德云社,而是不能认同他们离开后的做法。在一个讲究传统的行业,二位演员的做法有很多都缺少考虑。现在大多数观众,对他们的看法意见,已经不是在艺术作品的层次上了,而是上升到了人品。这也是他们不如以前的一大原因。


老赵叨叨叨


我是得着,有话直说。

当初曹云金、何云伟等人之所以走,看中的是主流相声界给“平台”,如今德云社火了、郭德纲乐了,还不是德云社这个平台做大了。说到底,并不是离开了郭德纲,曹何等人名气才大不如前,而是竞争的此消彼长。

正所谓“庙小容不下大佛”。平心而论,当初曹云金、何云伟等人无论在相声功底还是观众口碑上,在相声圈子中都算得上“有一号”,而当时的德云社,“云鹤九霄”这几科还没到人才辈出的时间点,全靠郭德纲一人折腾,用拍影视、上综艺、搞主持挣的钱“贴补平台”,再加上被主流相声界的“反三俗”压着,所行不顺,皆有缘由。

相声圈里没有傻人,短期利益背后,人家更看重未来发展。表面上,选择出走的曹云金、何云伟,说出了“分配不公”、“不给机会”等冠冕堂皇的理由,实际上,还不是因为不看好德云社的未来发展,觉得这个平台迟早要完,便忙不迭的改换门庭。

与正处于多事之秋、随时可能被有关部门查封的德云社比起来,主流相声界给出的条件,显然要优渥得多——不仅全力给身份(国家一级演员)、给人脉(主流相声界承认)、给资源(上春晚、上综艺、演影视),而且允许你单拉出自己的队伍(听云轩、红门相声汇等),跟德云社唱“对台戏”。

谁能想得到,连当红儿徒、创始人出走这种釜底抽薪的狠招,都没能打垮德云社。随着岳云鹏、张云雷、烧饼、阎鹤祥、孟鹤堂、郭麒麟这些年轻人起来了、卖上票了,德云社不仅转危为安,而且越做越大,不仅几乎垄断了国内外的相声商演,更是在多种经营方面全面发力、多点开花。

上帝视角那是在游戏里,现实中能看出十年八年的都算高人了。眼看德云社的生意越做越大、平台越来越强、影响越来越广,大家得出了曹云金、何云伟当初不该走的结论,若要回头再看,德云社做强做大的过程,也是如履薄冰、险象环生。

选择自然伴随着风险与机遇,既然选了自己的路,就要有任由世人评的勇气和胸怀,利弊之间既然选择了背骂名、换资源,就没有回头路可言。


得着说


过去李菁在德云社,郭老师老拿李菁的慢性子特点夸张的说事,特别可乐。而四人出走就没这个亮点了。曹云金口才不错,狂野不已又后院不和,失了大众口碑。何氏一点儿也不可乐,因为缺少火候。没有郭德纲的淳厚的戏曲和幽默的知识沉淀。既缺乏反省又浮燥不堪。自然暗然失色。


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