03.06 科比接受采访说道,我评判伟大只依靠总冠军的数量而引发争议,对此你怎么看?

会说话和唱歌的动物


实在看不下去好多好多人包括好多媒体人对科比这句话的理解,甚至是误解了。忍不住趁蹲厕之际,发表一下本人拙见!



请问,你们眼里的科比是一个什么样的人?傻了吧唧的?说话不经大脑的?还是不懂装P的?!


他可是一个纵横联盟20载,球场内外都身经百战千万战的老油条了啊!!!

什么样的场面他没见过?什么样的球员他没见过评过?什么样的采访他没遇到过?什么样的刁钻古怪问题他没回答过?!!他说的话,真能这么没水平?!

你有没有发现,他们在讨论“谁更伟大”这个问题的时候,已经首先肯定了这些人的伟大!然后才是在这些伟大的人中,依据数量的多少来排序!!!——这难道不是他的本意?难道不是一个正常成年人的思维方式说话方式?

有很多人当着替补却混得好多总冠军戒指,他们有付出,是拼图的一部分但却不是主角。这种连你我这种平常人都知道的道理,难道科比一个专业篮球老资格能不知道?!!

难道非要啰里啰嗦把前面的铺垫都说清楚才算说话天衣无缝?你特么是幼儿园的小朋友吗?那么单纯,不是,那么单一的理解一句话?!

岁数都不小了,脑子再不转转就废了啊!…

下面拉完了,字也敲差不多了,再不收,腿都蹲麻了…

不服的,加我好友,让我好好睡服你!


乐不思薯条儿



单看这句话肯定是有问题的,或者说是任何只靠单一一种数据或荣誉就要判断“伟大”的程度都是扯淡,NBA官方设立那么多奖项请数据计算公司做那么多技术统计不就是想全方位来呈现一个球员的伟大程度吗,只能说:要在本就伟大的人群中再去分个高下的话,总冠军数量是的一项很直接大多时候也很准确的评判指标。


科比说只以冠军数量来决定伟大的程度,也不知道当科比说这个话的时候有没有考虑过他的好兄弟麦迪的感受,大概在科比这句话的比对下,麦迪是完全比不上伊戈达拉甚至是霍里的。不过我还是很怀疑他说这话的语境以及前言后语,科比的情商不可谓不高,说出这么武断的话是值得怀疑的。实际上,关于“伟大”资的最低标准也至少需要:巅峰年不少于三年(以避免短期爆发型球星),是全明星常客(人气保证),是某球队的当家球星(小范围内实力超群),带着球队在季后赛有所表现(带队能力的底线至少是要进季后赛)。然而,在达到上述可以勉强称得上“伟大”的标准后,立马谈总冠军数量都依然不合适,恰如波什与加内特的比较,或是大加索尔与诺维茨基的比较,亦或是隆多与保罗的比较,在谈总冠军数量之前还有很多数据与荣誉值得去品味。


比如每年只选一个出来的MVP、DPOY、FMVP(奥拉朱旺对罗宾逊的胜出就在于这三点荣誉的超越)、和各类数据王(得分助攻篮板盖帽抢断),这些对“伟大”的加分丝毫不逊色于总冠军。一般情况下同样是每年只有一个的MIP(进步最快)、SMOY(最佳第六人)以及ROY(最佳新秀)这几项是不太与“伟大”相关的,反而是每年要选好几个出来的年度最佳阵容(一般要求攻防均衡)和最佳防守阵容对“伟大”的加分更加明显。


此外,NBA由于规则的不断完善,从球风彪悍(一拳把脑浆打出来)的七八十年代球员平均生涯时长不过4-5年,到现在对身体对抗的限制增多球员平均生涯时长能达到6-8年;这里面能够长期保持在巅峰并且多次入选全明星本就是非常困难的事,至少说明了你在那些年里一直是NBA近400名球员中最突出且球迷最喜爱的那24个球员之一,全明星次数也会是一个衡量“伟大”的重要指标,甚至说是一个非常直观的指标,但这不是一个加分指标,而是一个减分指标。“伟大”代表的是影响力,全明星就是人气,也就是影响力,如果次数太少,对“伟大”的评判一定是要减分的。换句话说,全明星次数多是你“伟大”的球员理所应当的,但次数少,那么你就直接被pass掉了。


到这里,就可以来谈总冠军次数了,这是将本就伟大的球员再次划分三六九等的关键指标。所以我说我质疑科比说话的语境,他说的并没有完全错误,只是少了一些前提。比如你对比邓肯和加内特,邓肯多拿一个MVP并不能说明他比加内特伟大,但是多出来的4个总冠军及其配套的FMVP就很说明问题。同样的,库里比威少多出来的MVP甚至三分记录都不能说明太多,但是库里手上的戒指,就很说明问题。所以,再次强调一下,科比的办法不能说完全不对,但是要在本就伟大的那群人里再区分个三六九等出来,看冠军数量是最直接且大多时候最准确的评判标准。


Shawn看世界


据Lakernation报道,科比坦言他评估伟大的标准只有一个,那就是看总冠军的输量,詹姆斯扔需要继续努力找出总冠军的方法,如果我是勒布朗,就必须找到夺冠的方法这不是纸上谈兵,你想要总冠军,你就要想办法。


我个人觉得科比说的话太绝对了,评估伟大不一定只看总冠军的数量,有一些人实力强大却终身无冠比如贝勒爷,只能说他逢不及时遇到指环王拉塞尔和上古巨兽张伯伦,退役之后球队立马夺冠,但你们不可能否认他的伟大。

再比如说吉姆-劳斯库托夫场均6.2分5.6个篮板 但是他已经随凯尔特人拿到6个总冠军了,比科比与邓肯还多一座,总不能把他将迈克尔·乔丹相提并论吧……

我相信科比说完这话之后科密与詹密又有可能将他们两个想比较比较了,好那我们就来细数细数他们的荣誉,勒布朗·詹姆斯九次总决赛3次总冠军,3个总决赛最有价值球员(2次热火1次骑士),此外还有6个亚军,科比·布莱恩特7次总决赛5次总冠军,2总决赛最有价值球员(都在湖人),至于另外3个FMVP被巅峰奥尼尔拿到了,有人说科比前3座总冠军是报大腿来的,其实这种想法是错误的,不是科比太弱,奈何奥尼尔太强,虽然命中率有点儿低但是好歹也能场均20分,奥尼尔没科比也不一定能夺冠。



我个人认为史上NBA球员里面6次总决赛6座FMVP的乔丹独居一挡,科比与詹姆斯是同一档历史级别的球员,只是现在科比已经退役了,詹姆斯依然统治着东部联盟。


体育狂飙


其实取这个标题的媒体实际上在断章取义,科比的原话根本不是这样!

科比说的是:“当我还是一个孩子的时候,我所想的就是赢得总冠军,这是我唯一关心的事情,是我评价乔丹、伯德和魔术师的标准,就是夺冠。现在,大家评估的标准各有不同,这没问题,我就是说说我的看法。”

这段话如何能理解为:我评估伟大只看冠军 詹姆斯还要努力?科比这句话的意思是保持夺冠竞争心吧,他是为了鼓励詹姆斯去其他球队再争夺总冠军好吗?

随后科比还说道:“如果我是勒布朗,就必须要找到夺冠的方法,我相信他,会找到夺冠的方法”,科比明显是在鼓励詹姆斯去追逐总冠军,根本不是什么评判伟大的标准只有总冠军数量,这完全是在断章取义曲解科比的意思....

很多媒体为了博眼球故意篡改球星的真实意图,目标就是挑口水,若科比真的说出那样的话,罗伯特-霍里不是比乔丹历史地位高?帕楚利亚不是比埃尔金-贝勒历史地位高?科比的情商如此之高,他会这样说?很明显这是国媒在挑口水。


小白篮球


如果按照科比的说法罗伯特霍里应该是历史超巨!

很显然科比的说法非常的欠妥,如果只按照总冠军的数量来评价伟大的话!那么篮球历史最伟大的应该就是指环王拉塞尔了而科比个人的五次总冠军难道还比不上罗伯特霍里吗?


伟大不应该只看冠军的数量,而是这个球员有没有荡气回肠的球员生涯!艾佛森不算伟大吗?在我看来艾佛森没有冠军也足够伟大,凭借小个子能够在奥尼尔的投上爆砍40分以上,他的生涯足够传奇!麦迪同样也是无冠但是不够伟大吗?足够伟大麦迪的生涯充满伤病和厄运!在火箭的时候离冠军就差几场比赛而已!

所以,按照科比的说法!如果伟大只能用冠军的话,乔丹排不进历史前三吧!显然这不是科比的本意,科比的意思应该是有没有自己带队夺得总冠军!像勇士如此的强队你能记起他们有什么荡气回肠史诗级别的比赛吗?我猜你想不起,你会想到的是乔丹的致命一投和科比的双绝杀还有詹姆斯的追帽!



体育其实是把枪


虽然我不认同评伟大程度应该只看总冠军数,虽然我认为詹姆斯在历史地位上已经超过了科比,但是对科比的这番言论,我不会去diss的,我认为是有其合理之处的。

类似的话,乔丹以前也说过,在他比较科比和詹姆斯的时候,他说了“It's something about 5 beats 3.”,也就是说他认为科比强过詹姆斯,给出的理由是拥有5个冠军戒指的大于拥有3个的。也就是说,并不是只有科比这样说。

当然了,每次有人发表类似评论的时候,就有人迫不及待地把霍里拿出来进行反驳。回击的方法也很简单,那就是这个冠军数量是“以核心球员身份夺冠的数量”,当科比和乔丹说这话的时候,一定是心里有一个表单的,詹姆斯是这个单子里的成员,表示已经被认可是顶级巨星里的人了,他们是可以竞争G.O.A.T的。

什么罗伯特霍里,什么汤姆桑德斯不在这个比较范围。

当然了,还有人说,这是不是说明拉塞尔强过乔丹?其实按乔丹和科比这个标准,我认为,是应该这样排的,而且其实,像贾巴尔,鲍勃佩蒂特这种名宿,也都把拉塞尔排在乔丹之上。

在很多球员,记住是球员,心中拉塞尔还是G.O.A.T.。只不过,很多球迷默认了,好像全都是公认乔丹历史第一一样,其实真的有人认可拉塞尔才是第一的。而且人家还不是“键盘侠”。


最后说我怎么看,我的标准和科比不一样,我有我的一个标准,我认为,乔丹>拉塞尔>詹姆斯>科比,但是并不妨碍,我认为科比有自己的道理,没什么好diss的,只要科比对自己的标准保持一致就好,如果有球迷人脉比较广,有机会问科比一句,你觉得拉塞尔和乔丹谁更伟大,如果他说拉塞尔,我觉得就没有任何问题了。


Xinxin的体育世界


个人观点看看大家有没有想一块去的,1.MVP是一个赛季个人最重要的能力展示,要求数据好看,同时队内绝对核心,战绩还不能差,所以弱队刷子不管战绩的就排除了,战绩好,团队整体厉害的,数据不突出,体现不出个人能力的也排除了,所以就球员个人而言MVP是很大的荣誉!一阵二阵一防二防得分王,助攻王,篮板王等等也属于个人能力体现,相对MVP就小一些了!只是某个方便数一数二!

2.总冠军很多时候反映的是一个团队整体实力强,阵容搭配完善,胜出的都是一个团队打败了另一个团队,也离不开重要舞台的超级英雄,所以总决赛MVP就是在最好的团队里面跳最好的球员,拿今年来说就像库里表现99分,阿杜拿了100分一样,稍微好了一点点,没有出现碾压式的超越!

3.至于全明星,那是商业价值的大小,娱乐的,可以不参考!

综上所述,不偏不倚,个人认为论球员的历史地位或者能力体现,应该是MVP大于总决赛MVP大于总冠军大于一阵一防得分王,助攻,老板,抢断王等等!全明星赛就不提了吧!那是商业价值和娱乐!欢迎各位同仁聊聊自己认知的观点!可以各抒己见,但忌无脑黑子!谢谢大家🙏!


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欢迎来到[V视角看球]:

首先,我想说,NBA名宿科比.布莱恩特的表述我是认同的!为了推脱,我们可以找借口,但是为了结果,我们应该找方法!

作为NBA球员,总冠军是衡量一个人能够带领球队的获得最终胜利的标杆,是硬通货,是综合能力的聚集和体现。

有人说,按照总冠军,罗伯特.霍里手拿7个总冠军,岂不是更NB? 请注意,可以这里说的是超巨这一层面的领袖。不要混淆概念,以偏概全。

有人说罗伯特.霍利在湖人怒夺3个总冠军,火箭2个,马刺2个,而且还在2002年西决中绝杀过国王,如果只算总冠军数,霍利岂不是比奥尼尔、科比、邓肯、魔术师都要伟大?

算了吧!科比这里说的显然是超级巨星这一行列的球员。霍利在火箭时期,奥拉朱旺是球队的核心,湖人时期OK组合是绝对的领袖,而马刺时期GDP才是球队呼风唤雨的胜负手。霍利是主力球员不假,但不是绝对核心。本身就不在科比所讨论的范围之内。

总冠军,是一个球员本身的整体聚合能力的体现,是一个球员领导能力、决心、意志力、心理素质的终极体现,而总冠军,则是这些因素的结果!

总冠军是一个球队实力的体现,一个球员再强,刷出再完美的数据,打出再悲情的演出,而球队输球,终究是你核心球员的问题。

不能让队友变得更强,这本身也是一个球员综合素质不足的一部分,要么太注重商业因素,要么太看重数据,要么本身对于其他球星有排斥力。

所以为了总冠军,一个核心球员应该懂得牺牲,懂得如何让球队产生更好的化学反应,懂得让个人的利益放在集体的利益之下,让球队产生巨大的聚合力和团队加成属性。除了自己绝对的出色实力之外,如何能让球队无论从物理层面,还是化学层面都能够形成一个实力超群的有机整体,这才是一个有资格讨论历史地位的球员所应该想办法和反思的。

所以,个人觉得科比.布莱恩特的认定没毛病!不为失败找借口,只为成功找方法。其他的,什么也别说,那都是怜悯和安慰,没有任何意义!

爱篮球,没理由;青山不改,绿水长流

V视角看球


不得不说,科比这么说实在欠妥,历史上拿过5次以上总冠军的球员有很多,除了很多角色球员,还不乏像哈弗里切克这种还拿过MVP的明星球员,总冠军是团队荣誉,而非个人荣誉,同时,fmvp也是一个重要的评价指标,科比五冠,有三次是跟随奥尼尔获得的,fmvp还没有詹姆斯多。

相反的,拿过四次或以上MVP的人只有四个,乔丹,詹姆斯,魔术师,贾巴尔。



威斯特法伦拳


个人觉得总冠军并不是衡量一切的标准,乔丹之所以成为篮球之神并不是由于其职业生涯获得6次总冠军,最重要的是其伟大表现在每一场比赛!

不过每个人定义伟大都有着自己的标准,喜欢的球员永远是篮球第一人,因为有喜欢的球员才深爱着篮球才会观看每一场比赛。

对于科比的言论就是如此,但是总体来说衡量伟大并不是以总冠军数量来衡量的,要不然拉塞尔11冠当之无愧历史第一人,乔丹6冠皮蓬也有6冠难道两个人一样伟大?事实并不是如此,总冠军是衡量球队的,如果真要用总冠军衡量那应该用FMVP价值更高一点!

最重要的还是个人所取得的荣誉,证明自己最好的是数据,证明球队最好的是总冠军!





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