03.06 日本人是如何看待满清入关的?

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日本人对于满清入关,并最终由地方割据政权上升为中央政权,既羡慕又嫉妒。因为日本曾经挑衅明朝,但失败了。

在中国历史上,曾经由两个所谓的少数民族建立的大一统的中央政权,一是元朝,一是清朝。后来日本想侵吞中国,但失败了。

为什么蒙古人、满人能够成功,而日本人不行呢?这是因为蒙古人、满人都是中国人,而日本人不是。

实际上所有的中国人都是华夏族的后裔。夏朝覆灭之后,一部分到了蒙古高原,发展出了匈奴、突厥、契丹、蒙古等民族;一部分到了青藏高原,发展出了藏族,苗族等民族;一部分留在中原地区,发展出了汉族等民族。因此中国人从根上讲,都是同源同祖,没有区别。

蒙古人和汉人、藏人、满人等一样,都是华夏民族的后裔,尤其蒙古人和汉人在文化方面更有相同之处,二者都是祭天(汉人称为老天爷、蒙古人称为长生天),祭祖的传统。唯一区别的是,汉族有一个祭孔的特点,蒙古人没有。在丧葬方面,蒙古人仍然采用华夏民族的不封不树不谒陵的传统做法,而汉人则形成了厚葬立碑谒陵的特点。政治方面,在唐朝时期,唐灭突厥之后,蒙古高原便在唐朝的统治范围之内。唐朝之后,军阀割据,最终形成新三国时代。先是北宋、辽、西夏;接着是南宋、金、西夏;最终三国归元。中国重新统一。因此元朝是中国的一个朝代没有任何异议。同时由于元朝重用了一些汉人,中华文化并没有断代。如果没有元朝,中国将永远处于唐朝之后的分裂状态,因为凭宋朝的实力不可能实现统一,而凭辽金的能力也不能完全消灭宋朝。

再说一下清朝,在明朝末年,明朝已经萎缩到秦始皇时期的版图,且越南北部已经不在本土之内,如果没有清朝初期的兴盛,明朝再继续存在200多年之后,和西方列强相遇,中国有可能会亡国灭种。中华文化即使不覆灭,也会断代。以后即使国际形势发生变化,中国实现了复国,也会象非洲一样,形成多个小国,不可能有今天这样大的民族复兴资本。

因此元朝和清朝对中华民族做出了不可磨灭的贡献。在中国历史也根本就不存在亡国问题,只是在中华民族内部的改朝换代而已。

后来日本为了侵华的需要,创造出了“崖山之后无中国,明亡之后无华夏”的谬论,创造出了“蒙古征服论”、“满清征服论”等怪论。其目的是为了挑动民族矛盾、肢解中国,达到各个击破、全面侵吞的战略目的。但最终日本彻底失败了。

元清在中国历史上是我国的少数民族。为了加强统治,他们接受好文明,成为汉文明的传承者。

而经过明治维新后的日本全盘西化,他们侵略中国只为毁灭中华文明,使我们成为其殖民地。本质上是不一样的!

元清是拼命学习汉化,想成为封建正统的一部分。日本人企图毁灭我华夏文明,让所有人都学习他们的倭寇文化,这就是区别。

如果抗日战争失败,现在的中国人就有可能说着日语、写着日文、姓着日本姓氏、拜着日本天照大神……中华文化不是同化日本,而是被日本全部毁掉和改变。

所以说抗日战争确实是关系到民族生死存亡的一场战争。


伯乐公


明朝灭亡之后,中华文明圈内掀起了一股悲伤之风,甚至还有像朝鲜国王率领众臣向明朝方向跪拜的事情。

而当时的日本,正处于幕府统治之下,对于明朝,日本是一种崇拜的心理,毕竟当时的日本真是蛮夷之地。

所以得知明朝灭亡之后,日本十分的震惊和意外,并且也对明朝被蛮夷灭亡感到了羞耻。

然而明朝灭亡不久,日本便屁颠屁颠的开始以华夏正统自居,公开视清朝为蛮夷。

在当时日本的记载众,经常出现中原,四方蛮夷等字眼,其实就是日本在以正统自居。

甚至还出现了日本以中国自称的现象,日本那些士子和大臣们,十分乐意这种行为。

因为如此一来,似乎日本这个民族就彻底成为了优等民族,而周边国家,自然而然成为了蛮夷。

日本在宋朝之后,基本就不在学习中原文明,转而是继承和发展其本身学习而来的大唐文明。

宋朝灭亡之时,日本天皇就曾经接纳过不少宋朝移民,并且当时就有了窃取华夏正统的意图。

当大明王朝建立之后,日本人再次沦为了大明“文化上的附庸”,虽然心有不甘,但是对于明朝,其依旧是敬畏。

一代枭雄丰臣秀吉当年伐明,遭遇到挫败之后,转而又开始了向明朝取经,日本的海禁就是从明朝学习而去。

幕府的统治得已延续这么久,其实也是借鉴了明朝的相关制度。所以日本当时对于明朝,依旧是仰望的姿态。

在日本人的记载中,也经常可以看到其感叹明朝地大物博,文化繁荣,正如那句:明朝是万里锦绣江山,假如能取得北京,但请天皇移驾北京。

而当日本人意识到明朝真正灭亡,汉人已经臣服满清之后,日本便开始了沾沾自喜。

也就是说日本开始了以华夏正统自居,还说着一些清朝蛮夷之国,我等文明之邦,岂可与蛮夷相通的话。

总之可以理解为日本人意淫,借着清朝灭亡明朝之机,将灿烂的华夏文化据为己有。

很多人说施琅当年曾经建议征讨过日本,其实背后就是日本对清朝不通国书,还贬斥清朝使臣。

但是终究清朝还是没有力量征讨日本,到了清朝末年,面临着同样的民族危机,日本又开始了标榜自己的文化。

其实这也很好理解,日本单一民族,为了民族自豪感,所以将华夏文明努力变为自己的荣耀。

这一时间,日本对清朝的态度那是赤裸裸的恨意,认为清朝何德何能,居然能够拥有如此锦绣江山。

而且甲午战争之后,日本便流出了许多文章,例如《告十八省豪杰书》,其中就将满清说成了蛮夷,号召汉十八省的豪杰们一起来推翻。

从这件事情来看,日本这个民族同中华,实在是剪不断理还乱!


小司马迁论史


崇祯死亡是在1644年4月25日,5月1日清兵进入北京, 而日本方面收到消息最早是在6月3日,仅仅一个多月的时间,消息已经从北京传到长崎。日本人刚听到这消息是不太敢确信的。从前,日本对中国的态度可以说是学生对老师般的尊敬,但这种态度在元朝灭亡南宋后逐渐在消失,除了元朝的统治者蒙古人出自野蛮草原部族,最重要的原因是元朝统治者忽必烈两度征伐日本的惨败,造成日本人逐渐产生鄙夷中土的心理。在后来朱元璋灭掉蒙元,日本再度萌发了再次和大明朝贡的想法,并继续奉大明为正朔,虽然大明与日本的丰臣秀吉爆发过万历抗倭战争,但此后主政日本的德川家康家族很快恢复了对大明的关系,毕竟出身汉人的朱元璋建立的大明从法统和礼仪上来讲完全符合汉家文明,因此日本基本算得上尊崇的。然而,满洲女真和蒙元一样兴起于华夏九州之外,从发祥地来说满洲统治者算得上是异域蛮邦入主中原。

其次,满洲人“金钱鼠尾辫”的发式极其丑陋,整个头颅表层的发毛几乎剃光,只在后脑勺留下了一根仅可穿入钱孔的辫子,这显然与传统汉文化讲求的“身体发肤受之父母”大相径庭。再次,满洲人在马上得天下,本身又没有深厚的民族文化底蕴,以蛮夷的身份来替代传承千年的汉文化显然也不是日本人所能接受的了。

因此,满清入关后,日本人对清王朝非常鄙视,甚至在清朝主动向日本抛出橄榄枝,希望日本能够像侍奉明朝一样继续确立朝贡体系时,日本统治者赶紧利索的在两国文书中直斥“中原,天子国;彼虏,小丑也。”,从日本的态度上来讲,满清所谓的正统在他们的眼里根本一文不值,这种情况即便在日本近代史上也有着深刻的体现。

1871年,清朝首席代表大臣李鸿章在与日本方面签订《中日修好条规》时,李鸿章本打算在条约中自称“中国”,但日本人坚决不同意,甚至不惜让双方谈判彻底陷入僵局,可见日本自始至终都未能承认清朝的正统地位。

日本人感叹“崖山之后无中国,明亡之后无华夏。”同时为了表示自己是中华文明的传承人,竟公开表示自己才是正统的中国人,甚至日本学者山鹿素行在《中朝事实》中直言不讳的写道:“国号数变,遂为北狄(满洲)所并,今岂足以称华乎?……皇统传道并得,与天壤无穷,国号不变,宗庙飨之子孙保之者,独我大日本而已。”


昭昭暮暮


满清入关,日本人的心情是很不好的,强烈的痛恨当中带有少许嫉妒、不甘。

为什么会痛恨?日本文化源自中国,能够学到把京都建筑都按照长安城来布置,可谓是全盘接受之。中国对日本就像是文化生命之源,上次蒙古灭南宋,日本人就捶胸感慨,这次满清灭大明,糟糕的心情也差不多。

为什么会嫉妒?日本是一个岛国,又是一个多火山多地震的到过,日本上下的生活相当不易,自古就有向大陆发展的念头。当然,日本的对象是朝鲜,对于中国的土地是奢求。因此,满清入关,手握中华锦绣河山,没嫉妒是不可能的。

为什么会不甘?你乃中华化外之人,日本怎么说也是中华圈,凭什么你占有神州。日本人几百年打了好几场仗,连朝鲜都没一块地占住。

古代历史上,日本跟中国打过几次仗,但是被中华帝国狠揍,他们基本没什么怨言,先进打落后没怨言。对朝鲜则不同,日本人自认为是神国之民,对他们是相当残暴的。

“我们准备出兵南京,保卫大明王朝,你们朝鲜人打算怎么办?”清军打进中原,日本人出于华夷之辨,一部分人有强烈的出兵干涉冲动。

当然,日本人最终没有出兵,而被八旗兵打服的李氏王朝也没实力对抗满清。尽管如此,日本人视满清为鞑虏的看法是不变的,而藩属清朝的朝鲜更加遭到轻视。

日本有一本叫《華夷変態》的书,就如同书名“华夷变态”一般,日本视清朝代替明朝为不当,清朝没资格当中华文化圈的共主。

延伸开来,问题就不简了。既然神州沦陷,那么保留中华文化的日本,始终如一地坚持儒家道统,血统纯正、品质没问题,就有撑起道统的合理性。

干脆,日本人就自称“小中华”,到了清朝衰弱之后,他们就闹出更多的事情来。这个问题的看法蛮多,小编抛砖引玉一下,你有何高见,不妨留言讨论!


子屠龙


逸美轩居士曰:首先,日本人也是炎黄子孙,是我们同文同种的同胞兄弟,日本是我们一衣带水的兄弟之邦,是大中华文化圈的重要成员。

宋朝灭亡后,日本始终不承认元朝的地位,仍以宋为正统。

明朝灭了元朝过后,日本才开始跟中国恢复了外交关系,并奉明为正朔正统,继续承认中国是其宗主国。

明朝灭亡后,日本拒绝跟满清交往,不承认清朝的正统地位。

满清灭亡明朝之后,施行剃发易服和十从十不从之纲,日本人和中国人都认为清朝是蛮夷建立的,并非中国正统文明传承者。

日本人和中国人都认为“凡是圣人所在的地方、礼仪天道所在的地方就可以正大光明的称之为中国”。

日本人和中国人都认为礼俗最文明、秩序最安定、历史最绵延、风土最秀丽、人物最精彩的地方,就是“中国”或“中华”。

甲午战争前后的日本文献中,日本人将自己称为“神州”、“中华”几乎是一种常态。

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逸美轩居士


日本人怎么看侍满清入关,与我们中国有何关系,难不成,日本把满清说成侵略,个个就欢天喜地了,历史是中国的,关他小日本毛事。

日本宣称满清是入侵,满蒙非中国等等本来就是为了侵略中国找个借口,美其名日,为中国驱除外族。好高大尚的口号,是驱除外族为毛到处搞屠杀,顺便还给这个所谓外族成立个伪政权,伪满。

先说下满族是不是外族!

老女真与肃慎,挹类,靺鞨有历史渊源。

在西周时期,肃慎派遣使者来朝贺,贡品就是肃慎族自制的弓箭。并且周人在列举自己国土的时候提到过::“肃慎、燕、亳,吾北土也。”

努尔哈赤统一女真各部,建立后金,其间也不停的吸入东北的各个部落和东北汉人,再加上蒙古汉族的降众投奔者的大量加入,己大不同老女真了。

此时女真主要以汉族、女真,蒙古为主。

为此,皇太极才把女真改成满。满,有富足,圆满的意义。所以满族不等于女真族。比女真更丰满。

所以满族也不是什么外族,和汉族一起同属华夏一族。

别整日,通古斯通古斯的叫满族,带有通古斯血统的只是溶入其中人数极少的一二个部族。

满人侵犯大明?侵犯就是指外族入侵了,是入侵么?

满人和大明的战争不算外族入侵。


因为满人本就是大明百姓子民。

算少民造反而已,努尔哈赤是李成梁的养子,大明在册官员。


努尔哈赤是大明皇帝亲封的建州左卫指挥使,大明在册官员,当时的东北隶属奴儿干都司。他的大金国都,是辽东镇辖下的沈阳中卫卫城。

所以满清政权不是外来政权,是在中国土地上建立的政权。

而且万历,天启,崇祯三代皇帝均不承认满清(金)政权的合法性。

自古天无二日,国无二君。

如果明清分属两国,那么两国只存在边境争端,不应该是生死仇敌。

所以,那些把满清排斥在中国之外的人,首先就对不起大明历代先君。

满洲、后金,类似于现在的少数民族自治区,满人类似于少数民族。

这是侵略吗?

最多算反叛。

而且满人反叛也是大明压迫的。

想下,日子过的好,谁会反叛。

朱棣在朱元璋所设辽东都司的基础上又设奴儿干都司,但却用女真族太监失哈掌管大权。

太监贪财重货,每每骚扰女真各部,种下矛盾多多,激使女真各部相互联合。

明朝为了加强对女真的控制,巩固自己的统治,采取,使其各自雄长,不相归一的分而治之,互相牵制的办法,就是挑拨离间,帮这个打那个,然后又帮那个打这个,使女真各部长期陷于分裂,混战不休的状态。

这样

对侍自己国家的少民,欠厚道。

这种分裂割据,互相对立,战乱不息的局势,阻碍和破坏了社会生产力的提高和发展,给女真人民带来了深重的灾难,广大女真人民都想要从分裂割据,互相仇杀中解脱出来。

处在父辈被杀的仇恨中的努尔哈赤,正好利用这种历史条件走上了统一女真各部反抗的道路!

而且满清政府是继承了中华文化的,所以那些把满清当外族政权的可休矣!

花儿可别上了某些人的当,它们绞尽脑汁就想证明满人是外族是入侵者,甚至于搬出日本为侵略找的遮羞布,可别忘了满人的前身女真己和中原纠缠了几千年了,再说本系同根,历史上早纠缠一起分不清了。

写篇问答,太脑火了,写过路过的,点个赞!


蓉儿是妹纸


野蛮战胜文明,愚昧战胜先进,美国全球通史,还有日韩史学家基本都是这个态度。

顾城先生和上下五千年的作者林汉达也详细记录了清朝的血债。清朝屠杀朱明皇室十万人,汉族百姓八十万人,叶赫部女真,野人女真也将近种族灭绝。杀人放火自然是民生凋敝,生产力毁坏。明末时期江南富甲一方,”康熙盛世“(请大家主义双引号,这只是某些人眼里的盛世,比如金庸,阎崇年,二月河)中国人口从一亿变为两千万。

另外清朝在全世界腾飞的时候禁止西学,工业,闭关锁国,因此换来中国三百年沉沦,至今因此落后于西方国家百年。然而明末中国农业和商业还是世界前列,海禁是防止走私,和闭关锁国可不一样。

而且站在中国立场上,大清丧权辱国,败坏祖宗。

先反驳一下清吹和清粉的大清中国领土第一,大清力战群雄观点:第一,台湾自古以来不是日本的领土,只有清朝承认过。第二,外东北,贝加尔湖自古以来不是俄罗斯的领土,霍去病将他收入汉族领土,只有清朝承认过。第三,中国除了汉族政权之外其他的民族,文化概念也是中国的,只有清朝不承认,但是为啥清朝与此同时要承认满清是中国文化概念。难道蒙古族,契丹族,党项族,鲜卑族不是中国?只有汉族,满族是?都是中国人有点打脸啊。第四,鞑靼管明朝称臣,霍去病将外蒙确定为汉土,然而大清基本控制不了外蒙了。

还有清吹的大清力战群雄:乾隆打了一圈东南亚小国和朝鲜,日本,面对老毛子他想都不敢想。当时土尔扈特人被追杀大清救都不敢救。

康熙打几十个沙俄士兵的城堡,打了好几年,大清损兵折将就是打不过。

大清宣战11国,卒。

这说明大清不光没有扩大领土,力战群雄,甚至倒贴祖宗的物质财富当然大清欺负本国老百姓和小国家有一套,嘉定三屠,扬州十日,广州屠杀,八旗制度。

开历史倒车,碌碌无为,丑态百出,大清乃天下笑柄,也不知道为啥有中国人怀念,尤其一些汉族人还怀念。


放学后的teatime


正好手里有一份专业研究论文《清朝与日本之间的情报搜集》,我列举下日本当时最关心的是哪些大陆情报,大家自己得出结论吧。



日本对于明清换代的情报来源主要来自二个,一个是访问长崎的明朝商船,他们传递的消息被日本人称为“唐船风行说”,这些情报会专门搜集好直接送往幕府,可见日本对于中国情报的重视。


崇祯死亡是1644年4月25日,5月1日清兵进入北京, 而日本方面收到消息最早是在6月3日,仅仅一个多月的时间,消息已经从北京传到长崎。



日本人刚听到这消息是不太敢确信的,正好在这一年发生了一件事,3艘日本商船发生海难,漂流到关外的晖春海岸,58名日本人被当地部落诱捕,其中幸存的15人被送往盛京。


清朝当时正全力应付李自成和明朝势力,为了不多增加敌人,对日本采取了亲善政策,这批日本人后来由朝鲜渠道转交回日本幕府。


日本幕府却以为这代表了清朝新政权对日本的武力示威,当时一度恫吓清朝属国半岛国“ 日本准备向南京出兵,协助保卫明朝“。这反映在当时的德川幕府高层中,有一批人确实是对清朝攻占北京很不满的,在他们看来,明朝与日本都是文明国家,而满州人却是蛮夷。




或许有些人会奇怪,在40多年前,明朝不是和日本发生了战争么?为何日本人会天然的站在明朝一边?


首先的原因是与明朝发生的战争的是 丰臣氏政权,而1644年的日本却是德川氏政权,在民族主义尚未出现的当时,万历援朝之战被看成是”丰臣家“和”朱明“的战争,既然德川氏和朱明一样,都是丰臣家的死对头,那么德川政权和明朝亲近,肯定是自然的。


先讲到这里。


闭家锁的红枫


从狭义的角度看,就是以突破山海关,进入中原来看,满清入关也并不是一帆风顺,在1644年甲申之变前,其实皇太极已经多次绕过山海关直接进入京畿地区,远的时候甚至达到山东,但是这种军事行动更多的是袭扰性质,无助于真正实现入主中原。皇太极也是命苦,最终死在了黎明的前夜。甲申之变时,清军入关就太顺利了,那机会真是千载难逢,吴三桂居然投降了,而李自成的大顺军完全没有跟清军战斗的经验和思想准备,结果一战而定京畿地区的政治形势。多尔衮在这期间表现出一个政治家的智慧,以厚葬崇祯和为其服丧的举动,不费一兵一卒入主北京,由此开始清朝的统治。


从广义的角度讲,清朝政权的巩固并不顺利,而是实际经历的漫长的历史时期,这个时期实际到康熙平定三藩才算完成。首先是平定南方明朝小朝廷,当中战事反复实际很多,之所以现在觉得很顺利是因为这些在史书上都不是重点描述的内容,从而造成满清入关之后几乎没有遇到什么抵抗。


总起来说,这两个过程都可谓始艰危,终克定。没有人是随随便便成功。清朝以一个少数民族能够建立稳定的大一统政权,在真实的历史进程中充分表现了其高层统治者高超的政治智慧、宽广的政治胸怀以及灵活的政治手腕,可谓传统中国统治的集大成者。


秝盺童


无论日本如何评价满清入关,都无关紧要,它只是为了侵华和分裂中国找借口,它们国内所谓的史学家根本没有评论中国历史的资格!

中国5000年文明史,日本才文明了多少年?

满清入关只能说是中国历史特定的环境下造成的,明末自然灾害和官场腐败导致农民起义,土地兼并达到极致,关外女真族恰恰在这时候崛起,并像开了挂一样取代了明朝,追溯女真族起源,我们会知道,都同样为华夏的一份子,无关外夷。而日本则是完完全全的外邦,亡我中华之心不死,非我族类,其心必异!



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