03.05 为什么美国不支持库尔德人独立?

阳光雨露137499250


中东支持库尔德人的国家只有以色列,美国扶持叙利亚库尔德武装,第一是想与伊拉克一样,培育第三势力,制衡什叶派、逊尼派,第二才是打击极端势力的同盟军。



美国会支持库尔德人独立吗?现在和将来都不会!即使以色列会这样做。原因如下:

一、库尔德人数在中东排第四,仅次于阿拉伯、突厥和波斯人而远多于犹太人,却被分隔在四国――土耳其、伊朗、伊拉克和叙利亚的边缘,为深山丘陵、交通不变的内陆,使之封闭落后,成为中东五大民族中最失落的。

二、建国或独立,地理位置是基础。迄今中东各国全部滨海,未来一个内陆国、又要分走四国已有的土地――按照库尔德斯坦主义的历史地理观,他们居住的土地有50多万平方公里,相当于法国。请问两伊、叙、土谁会“断臂”圆其美梦?



三、历史经纬看,史上奥斯曼与波斯争夺该地区时,库族帮助奥斯曼并得赐封,但从未形成“独立家园”。一战后关于土耳其命运的第一个国际条约曾认可库族在安纳托利亚东部实行自治并建立自治区,且不反对将摩苏尔并入。凯末尔以《洛桑条约》推翻前约,库族美梦落空。此后,再没有国际条约赋予库族哪怕自治地位。

四、当今四国中伊拉克库族最“惬意”,它人口占比最高,又有自治地位,经济自主,库族担任总统,可一不小心露出“狐狸尾巴”,公投倡议失败,原有权利缩水,整个过程中只有以色列高调赞成,美国反对,更不要说警惕满满的四国。



五、复杂背景:土耳其、两伊、叙利亚四国中的三个现代成因均始于一战后,英法殖民托管与两大传统大国“脱胎”新生,库族均未得到内外“青睐”,自有其深刻原因。美国搅动中东,资质与经验远不及英法,说要给库族更高地位,最好听听英法盟友忠告。

六、中东地缘政治复杂,各国各族各派合纵连横,关系微妙,美国一旦支持库族建国(最有可能是叙利亚,二是伊拉克),现有四国势必联手反美,打开军力账簿,这四国合力,在中东太可怕。美国不傻,不会促其成型。


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库尔德人是中东第四大民族,目前约有总人口3000万左右,主要分布在伊拉克、伊朗、叙利亚、土耳其四国交界的地方,在土库曼斯坦和阿塞拜疆也有少量分布。

库尔德人最大的愿望就是要在土耳其、伊朗、伊拉克、叙利亚这四国交界的地方各划一块出来,建立一个属于自己的国家——库尔德斯坦。他们的理由也很简单,我是中东第四大民族,怎么能没有一个属于自己的国家呢?

库尔德人的建国梦已经做了一百多年了。为了建国,他们先后抱过英国、德国、苏联、美国的大腿,但一次次都成为别人手中博弈的棋子,最后总会被抛弃——就如同今天这样。

无论是哪个国家,如果支持库尔德人独立建国,都会同时得罪叙利亚、土耳其、伊朗和伊拉克四个国家。因为库尔德人要从这四个国家各割一块地出来,建立一个面积约20万平方公里的国家。这四个国家的领导人谁都不愿意成为丢失领土的千古罪人。所以,尽管这四个国家有这样那样的矛盾,但在反对库尔德人独立建国这一点上,却是出奇的一致的。2016年的时候,伊拉克的库尔德自治区宣布独立建国,结果伊拉克政府二话不说,马上封锁库尔德自治区,伊朗、叙利亚、土耳其也马上行动起来,一方面警告本国的库尔德人不要轻举妄动,一方面派出重兵监视他们,还积极配合伊拉克政府对库尔德自治区的封锁,让库尔德人的建国梦再一次破灭。

如果美国全力支持库尔德人独立建国,闹不好会促使如今矛盾重重的土耳其、伊拉克、伊朗和叙利亚四国摒弃前嫌,联合起来全力以赴的对付库尔德人,那样中东的局势可能就会发生惊天的逆转。美国不得不慎重考虑,权衡利弊。而美国又是个利益至上的国家,只要能实现美国利益最大化,没有什么事不敢做的,所以抛弃曾经大力支持和一起战斗的库尔德人也不奇怪了。


血染战旗红


那么,反过来说,美国人为什么要公开支持库尔德人独立?

能给美国带来什么现实利益?

符合社会主义核心价值观?

很多人一提起库尔德斯坦就大打悲情牌,“世界上人数最多的未建国的民族”,但是,就凭这个,他就应该从现在四个国家的版图里被划分出来进行独立?你问过四个国家的意见吗?

库尔德人本来就是美国人的一枚旗子而已,或者说,没有美国的扶植,它也不会发展成现在这样。但是,美国不是大善人,他扶植叙利亚的库尔德人,说到底还是为了他的中东利益,更不用说特朗普本身就是个商人。一旦阶段性目标达成,或者说某些形势发生了变化,大统领脑袋一转,落袋为安也好,尽早止损也好,该走就走,至于棋子,就自求多福吧。

当然,美国也不是公开抛弃库尔德人,二话不说直接来个一刀两断,这其间有多少故事我们就不好说了。但是,如果公开支持库尔德独立的话,那么就回到开头的问题,这回给美国带来什么?第一,土耳其、叙利亚、伊拉克、伊朗,四个主权国家和库尔德人,你必然只能选一方;第二,如果大统领铁了心要扶持库尔德独立,扶持起来之后呢?他能给你黄金还是给你石油?四国联合想灭他,你真金白银烧进去?第三,要不要考虑其他国家和民族“有样学样”的问题?

所以,不管是支持还是不支持,需要的时候喊喊口号就行了,真要把事儿做实了,恐怕就是真的犯傻了。留着这么个棋子东拱一下西拱一下,让关系好的成天围着自己要糖吃,让关系不好的整天犯恶心,这才是最符合美国利益的事儿。


深蓝防务


当前的情况下,库尔德人独立,库尔德人能够独立生存下去吗?如今的现实是,库尔德人已经基本完成了独立前的准备工作,在叙利亚、在伊拉克,库尔德人都具备了独立自主的行政空间,也拥有独立自主的行政区域,如今,库尔德人独立缺乏的是其他条件。

第一,库尔德人仍然缺少完全独立生存下去的外部条件。库尔德人聚居区散落在四个中东国家范围内,任何库尔德人独立的思想都会遭到这四个国家的强烈反对,如今的伊拉克、叙利亚虽然已经就范,但是伊朗与土耳其仍然拥有较强的实力,库尔德人独立必将导致这两个国家的强烈反对,也必将引发库尔德人内部的严重撕裂,因此,如今的局势,库尔德人独立的外部条件还不具备。

第二,库尔德人独立的内部条件还不具备。虽然伊拉克、叙利亚战争创造了库尔德人独立的基础——所谓的自治,但是库尔德人依旧秉承的是库尔德人自己的思维,特别是部分库尔德人与俄罗斯还存在千丝万缕的联系,这与打造美国地区傀儡政权的政治意愿相差甚远,培养库尔德人内部的美国代理人,还需要一定时间。这需要选择一部分库尔德人到美国进行培训与教化,还需要一点一点培养代理人的势力与影响力,这些都需要一定的时间。所以说,库尔德人独立的内部条件还不具备。

第三,作为利益交换筹码的时机还没有出现。如今在伊拉克、叙利亚所谓自治的库尔德人,实际上就是这两个国家内部的寄生虫。一方面库尔德人享受作为国家一份子的国民待遇,另一方面又以所谓国家主权完整为筹码,拒绝担负任何国家义务,并且依靠美国的外部支持,不断索取所谓的待遇与援助,完全就是一个国家的太上皇。这是美国的养蛊政策,一方面培养扶持亲美分子,一方面消耗打击反美势力,正反两面都是美国获利。而这一切利益,美国并不会白白的赠送给库尔德人,库尔德人独立是可以的,但是必须经历血与火的奉献与代价,这样的库尔德人才能够彻彻底底的成为美国最忠实的走狗。而如今的情况,需要库尔德人付出代价的时刻还没有到来。

在当今时刻,让库尔德人独立,一是美国要承担独立的库尔德人生存所需要的一切,包括政治经济军事生活的所有一切,这不是美国愿意负担的;第二,美国还需要不断与库尔德人内部存在的异己分子不断斗争,这种斗争如何演变,美国并没有信心控制,最终库尔德人独立是否如愿以偿成为美国的走狗很难掌控;第三,美国将库尔德人视为一个重要的筹码与手段,库尔德人独立必须要为美国利益而付出代价,这样才能为美国获取最大的利益。如今,还没有等同的代价或者利益出现,支持库尔德人独立,就相当于美国白白做出牺牲,而库尔德人无端获利,这与美国的利益观念严重不符,所以,如今局势,美国没有必要,也没有义务支持所谓的库尔德人独立。如今的库尔德人独立问题,就是一个潜在先手,在美国利益需要的情况下,这个先手才会被引爆,从而获取美国所需要的利益。


石隙甘泉


这个问题有点问题?反了?美国,太想扶持库尔德人立国了!最近,特朗普宣布了从叙利亚库区撤出2000丁的地面部隊,包括从阿富汗撤军,都是在布一个大局,为可能的中东地区战火升级做准备,以免当了炮灰而已。扶持库尔德人立国,是一盘大棋,美国很可能坚持走下去,主要原因有这么几点:再造一个以色列,与美帝的中东小弟以色列遥相呼应,妥了,稳了,放心了,以色列不再孤单,喜了,窃喜之余,总统特朗普的选票也多了,犹太利益集团在美势力?大家懂的。再造一个以色列,乱了?撕裂周边四个国家,其中三个是以色列的仇敌?剩下一个土耳其,特朗普特难搞,故玩虚晃一枪,交给你土弟,实质是阴坑!借刀杀人?俄刀?叙枪?还有一点,中东乱了,难民多了,害了谁?君不见,德国默克尔刚刚宣布了无可奈何的退休计划?欧洲的黄背心之殇?欧盟欧元,才是美帝的心头大恨!准确地说,是美元的心头大恨,近二十年呐?贸易战只是表象,货币战?更惨不忍睹!最后一点嘛,当然是利!当然利美!美国很可能在明年就会成为石油纯出口国的大户人家?别人家乱了,别人家的油卖不出去了,我美了?美大了?包括围堵俄罗斯,也正是此意,懂得君,相信会懂的!特朗普的套路,无外乎是军火及石油美元,美元的霸凌!谨记,谨防入坑!起来,别睡了,全世界高价油的奴隶们?不!决不入套!


杨群凌


库尔德人在中东是一个人口达三千多万的民族,但库尔德人在中东是被驱赶被压迫的族群,现在分散居住在中东的不同国家,谈到库尔人建国,是没有几个国家支持库尔德人独立的,支持库尔德人独立的只有美国,美国想把库尔德变成第二个中东的以色列,为己所用,美国才是唯一支持库尔德人独立的国家。在IS在中东摧毁之后,美国加大了对库尔德人的支持和扶持,出人出钱出武器,但却一直未能在库尔德人独立问题上表示大力支持,让人大跌眼镜。现在土耳其出兵绞杀库尔德,美国却撤兵让道,让库尔德人单独对阵土耳其,实力悬殊一目了然。美国在关键时期抛弃了库尔德人,在这种情况下,库尔德人原来是美国的一颗棋子,现在却成了一个弃子。

在打击ISIS的过程当中,库尔德人,尤其是库尔德的女兵,英勇善战,发挥了非常重要的作用,ISIS见到她们以后都闻风丧胆,但是打完了以后, 库尔德人占地为王,自己就要做大,要建国,这在中东乃至世界是一个让人非常头疼的事情。目前除了以色列支持,周边国家都在强烈反对库尔德地区独立建国,伊朗、英国、欧盟、联合国也表示反对,俄罗斯在打太极。

美国最理想的办法是让以色列冲在前面,美国退居幕后,有子弹先让以色列出面顶着挨。美国很清楚,公开支持库尔德人建国,必然会激怒几个中东强国,如土耳其、伊朗,而且中东的沙特等土豪国也未必会支持库尔德人,那样以来,美国会一下得罪整个中东的国家。中俄也会声讨谴责,美国的压力会很大。因此,美国绝不可能公开支持库尔德人建国,让以色列人冲在前面,美国既不直接得罪中东国家,还可以让自己以后在处理起中东问题时,能做到游刃有余,谋求自己利益的最大化,这样做是对美国最为有利的策略,这才是美国不支持库尔德人独立的原因。


山外山FJH


现在谈美国,先要搞清楚是正常的美国,还是特朗普的美国。不支持库尔德人独立的是特朗普的美国!

在美国的战略规划中,大库尔德斯坦就是第二个以色列,是美国钳制伊拉克、叙利亚、伊朗和土耳其的一枚最重要的棋子。伊斯兰国兴起之后,中东各国全面败阵,只有库尔德人男女老少一起冲锋陷阵,才帮助美国稳住了阵脚,从此库尔德人就正式进入美国的重点扶植对象。


因为历史原因,库尔德人世代与伊拉克、伊朗、叙利亚和土耳其四国主流民族“有仇”。通过抗击伊斯兰国起义的库尔德人,忠心追随美国。一旦在叙利亚立稳足跟,就能和伊拉克的库尔德人融合一体,北向土耳其渗透,东可以动摇伊朗,和美国的中东战略遥相呼应。因此,支持库尔德人独立,已经是美国政府公开的秘密了。

但是特朗普的中东政策完全颠覆了“正常的美国思维”。特朗普的外交政策是完全围绕着经济利益建立起来的。特朗普的中东只有一个有钱又有油的盟友沙特。通过沙特,美国可以吸收大量投资,销售大量武器,控制市场油价。这些已经足够支持“美国优先”的经济政策了。除此之外,特朗普对中东没有丝毫兴趣。特朗普不关心叙利亚是阿萨德还是其他人执政,在他眼里,当年美军出兵中东就是一个错误。因此,有没有大库尔德斯坦去钳制那不听话的四个国家也就不重要了。

正因此,特朗普的美国对库尔德人是不是独立不感兴趣。


梅丝露


我能告诉你的答案是:

美国人并不是真心想让中东地区的库尔德人独立建国,只是想利用库尔德人为美国达到控制、瓦解和搅乱中东地区以及土耳其、叙利亚、伊朗和伊拉克的战略目标。

(美国总统特朗普:怎么利用库尔德人)

中东地区的库尔德人真心迫切地想独立建立库尔德人自己的国家,以达到库尔德人百年的民族独立和建国梦想~库尔德斯坦国。

但是中东地区的库尔德人由于众多复杂的历史和现实的原因,现在想独立建国是根本不可能成功的梦想。这主要是因为:

1,美国利用库尔德人梦想独立是出于地缘政治上的考虑,但是中东地区库尔德人的分布,使美国人无法改变。

(中东库尔德人分布图)

库尔德人又称库尔德族,全世界大概有近三千多万库尔德人,主要分布在亚洲和欧洲。库尔德人也是中东地区五大古代民族之一,另四个为阿拉伯人、波斯人、突厥人和犹太人。

其中在中东地区有三千万左右库尔德人,主要居住在土耳其东南部、叙利亚北部、伊拉克东北部和伊朗西北部,其中土耳其库尔德人最多约占45%左右。亚美尼亚和阿塞拜疆等中亚国家也有少量的库尔德人。

(库尔德战士)

2,美国利用库尔德人梦想独立是出于自己的阴谋,但是中东地区库尔德人的历史,使美国人无能更改。

库尔德人是中东地区古老的游牧民族之一,运古时是米底亚人的后代。二千多年以来大部分库尔德人生活在两河流域上的美索不达米亚平原及北部山区,一直过着自由松散的游牧生活。

(库尔德难民)

从公元4~7世纪开始库尔德人受到欧亚各帝国的欺压、占领、入侵、镇压和屠杀,库尔德人在中东地区始终没有民族影响力、地区话语权和民族凝聚力。

3,美国利用库尔德人梦想独立是出于自私的目的,但是中东地区库尔德人的分离,使美国人无法改变。

从十九世纪末和二十世纪中叶,中东地区的四大民族先后独立建国。中东地区成了大英帝国的势力范围并托管中东地区,中东地区的库尔德人始终被英国和土耳其等世界强国和地区大国打压、控制和瓜分。

(《色佛尔条约》签署现场)

尤其是第一次世界大战结束以后,库尔德人没有把握住192O年8月的《色佛尔条约》中规定库尔德人可以独立建国的良机。最后在1923年7月被《洛桑条约》彻底打破了库尔德人独立建国的梦想,最终被土耳其等国将库尔德人的祖居地(库尔德斯坦地区)分别瓜分。

4,美国利用库尔德人梦想独立是出于搅乱中东的目的,但是中东地区库尔德人的抗争,使美国人无能为力。

从二十世纪中叶以后,中东地区的库尔德人被土耳其、伊朗、伊拉克和叙利亚四国分隔和瓜分以后,各国的库尔德人纷纷拿起武器不断与四国政府顽强抗争,争取独立建国,始终没有忘记独立建国的梦想。

(土耳其库尔德工人党领袖:奥贾兰)

但是四国之间的库尔德人始终没有高度统一独立建国的政治思想、国家意识和统一行动,合而又分,最后几呼是各自行动至今也没有获得独立建国。还被四国政府反复制约、镇压和屠杀。其中最有影响力的是土耳其奥贾兰领导库尔德人工人党,伊拉克巴尔扎尼领导的库尔德民主党,现在已经获得了部分自治权。

(伊拉克库尔德民主党领导人:巴尔扎尼)



5,美国利用库尔德人梦想独立是因为破坏俄伊土叙联盟,但是中东地区库尔德人的命运,使美国人无心改变。

自从1978年开始土耳其奥贾兰发起、创立和领导的库尔德工人党被土耳其政府定性为恐怖组织。到2OO3年的海湾战争中,在伊拉克由巴尔扎尼领导的库尔德民主党帮助美国等西方国家推翻萨达姆政权,直到2011年以美国为首的西方国家在叙利亚搞的“颜色革命”为止。


(美军在叙利亚库区)

中东地区的库尔德人不论是被有关国家定性为恐怖组织和反政府武装,就是被美国等西方国家、沙特和以色列等国的各自目的所利用、出卖和抛弃。库尔德人尤其是在土耳其,叙利亚,伊朗和伊拉克四国政府中并不受欢迎,甚至是憎恨、仇视和敌对。

总之,库尔德人自己的前途和命运只能靠自己的实力去改变,完全依靠美国的支持只能是雪上加霜,也不会改变被美国利用的结局。

(特朗普与普京:在中东的较量)

在世界上只有美国等少数几个西方国家支持其独立建国。在中东地区只有以色列公开支持库尔德人独立建国。

库尔德人从历史上和现实中,总是摆脱不了反复地被世界强国和地区大国利用和抛弃的命运。



(俄土伊领导人)

美国特朗普政府最近又向全世界公开宣布从叙利亚库尔德地区撤军,对土耳其军队侵略和军事进攻叙利亚的库尔德人所采取的“三不管”做法,美国人又一次无情地抛弃了库尔德人就是最好的例证。


难得糊涂DAvid


美国和库尔德人关系的问题很暧昧。

木叔的判断是,美国不是不支持他们独立,而是时机没成熟。未来美国一定会支持库尔德人独立建国。当然支持的库尔德人到底是哪国的库尔德人则是更技术的问题。

目前已经有以色列明确立场支持库尔德独立了,这算是给美国探探路吧!

就这个话题木叔谈三点:

第一,库尔德人如今主要分布在四大国家,美国和其中的几个关系都不好,库尔德问题是美国可以做文章的大问题。

库尔德人大约有3000万人,主要在土耳其、叙利亚、伊拉克和伊朗分布。

其中伊拉克的库尔德人已经处于半独立状态了,他们的自治区除了军事和外交权力没有,完全就类似一个独立国家。

叙利亚的库尔德人一部分也宣布脱离巴沙尔自治,美国是支持的。而且目前美国2000多军人就在叙利亚的库尔德区驻守。

美国和伊朗关系不好,库尔德人问题完全可以成为今后制约伊朗的手段,与土耳其的库尔德人关系其实也类似。

第二,美国如今不支持库尔德人独立不等于未来也不支持。

美国不支持库尔德人独立的原因之一在于这个事情太重要,问题太大,不是轻易就能下决定的事情。

因为如果美国宣布支持库尔德独立,首先库尔德人自己有独立的国家版图和疆界,但目前并没有一个库尔德国家建立。

有的只是开玩笑似的自己宣布,既没有货币也没有经济支柱更没外交渠道,美国不能支持这样的库尔德国家。

所以库尔德人首先要自立,才能获得美国支持。

其次,美国要在现阶段支持库尔德人独立的话,等于一下子得罪了众多中东国家,包括伊拉克,这个目前和美国关系还不错的全球第二大什叶派大国。也包括北约第二大军事强国的土耳其。

美国能承担这些后果吗?显然很难。

第三,美国未来一定会承认库尔德人独立,但可能条件很多。

所谓的条件或许就是只承认某一些国家境内的库尔德人独立。比如承认叙利亚库尔德人和伊朗库尔德人独立权力,但对土耳其和伊拉克的库尔德人则态度低调。

这样做也是分而治之的策略。

就如同刚才木叔所言,如果美国承认所有库尔德人有权独立,美国在中东或许没法立足了。

只有把库尔德独立和美国利益联系起来,特别是和美国的中东战略,以及对敌人打击的手段挂钩,这个问题对美国才有价值和意义。

所以,承认库尔德人独立的前提是,库尔德人建国的地方在美国的敌国,并且他们有一定实力,不会招致大规模的战争。

因此,木叔认为,美国最终还是会承认库尔德人的独立权,但要区分不同国家的库尔德人具体情况具体分析。


木春山谈天下


谁说美国不支持库尔德人独立?目前伊拉克北部的库尔德人就已取得了高度自治,距离独立只差最后两公里了。美国做梦都想~象呵护以色列一样地支持库尔德人独立。但美国再牛叉,也不敢冒天下之大不韪、引火烧身式地点燃中东的“火药桶”!美国在权衡再权衡自己在中东的利益——利益最大化。在支持库尔德人独立后,美国会收割到什么样的利益,这才是要害。否则,因此而把中东搅地大乱,美国又不能火中取“栗”,这不符合美国的做事原则。



库尔德问题错纵复杂,牵扯面太广,太纠结。目前3000多万库尔德人分割居住在土耳其、伊拉克、伊朗、叙利亚境内。从地图上看,他们又聚居成一个有机板块整体,其实是被这四个国家环形包围嵌制。二战以来,库尔德人与亚美尼亚人一样,怀揣建国梦想,都曾被联合国列入了独立建国的红名单之中,从法理上讲没多大问题。可是他们事实上又分属于不同的四个国家——都非常忌惮库尔德人独立建国。尤其是土耳其,库尔德人1800多万,几乎占了总人口和总国土的三分之一,要让库尔德人独立,那不等于剜土耳其的肉吗?不等于肢解土耳其吗?土耳其宁可玉碎也不让瓦全。所以埃尔多安对境内的库尔德工人党及反政府武装是残酷镇压,不惜越境到伊拉克北部追剿残余势力!叙利亚内战爆发后,叙利亚国内的130万库尔德人的独立欲望被激活,美国培植的库族武装——叙利亚民主力量,在打击伊所兰国is的过程中发展壮大,大有传导感染给土耳其之势,于是土耳其不遗余力兵发曼比季,要彻底铲除库族武装。土耳其最怕连锁反应啊!在库族武装和土耳其之间,美国二择一,选谁呢?当然选土耳其,这段日子,美土关系聚然升温,为了拉笼土耳其,美国不惜把库族武装卖给土耳其,叙利亚政府军也乘机东进,库族武装在两面夹击下命悬于一线啊!这就是残酷的国际政治。



伊朗境内的库尔德人就再不用说了,被压得死死的几乎没有了声气;伊拉克北部的库尔德爱国联盟与库尔德民主党虽然取得了高度自治权,但深处内陆腹地,四面被围地水泄不通。自己生产的石油只能通过管道卖给土耳其,可是此库尔德人与彼库尔德人同宗同族血肉相连本为一体,土耳其能眼瞅着让库尔德工人党武装南逃辟难?所以,就卡住了它的经济命脉——石油。土耳其的条件就一个:你闹独立可以,但不能传染给北面的兄弟们,尤是不能窝藏库尔德工人党的成员,否则兵戎相见!而以色列呢?有心杀贼,无力相助,远水解不了近渴啊!看看,如此错纵复杂敏感诺骨牌效应,库尔德人何时能独立建国呢?只能是怀揣梦想,心在流浪。


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