03.05 乌克兰东部两个闹独立的州未来的命运会如何?

秦皇见汉武


乌克兰闹独立的两个州的最终命运会如何?这个问题的答案其实不只是掌握在乌克兰政府的手中,更重要的是它们的命运还掌握在俄罗斯的手中。

乌克兰东部闹独立的两个州是指卢甘斯克州和顿涅茨克州,这两州靠近俄罗斯并且该地区的俄罗斯人人口占比很高,所以这两个州会有从乌克兰独立的倾向。
(乌克兰局势图)

当然,实际上顿涅茨克州和卢甘斯克州最终的目的并不是要闹独立,它们是想要直接并入俄罗斯,只是由于普京面临着来自国际社会的压力,所以他一直没有像兼并克里米亚那样兼并乌东部两州。卢甘斯克和顿涅茨克的民众一直是盼着俄罗斯可以直接收了自己,不过西方国家就在那盯着俄罗斯,普京兼并克里米亚且导致俄罗斯遭遇西方国家的制裁,他要是再把乌东部的两个州给兼并了,到时候俄罗斯和西方国家之间的关系估计要彻底闹掰。

目前卢甘斯克和顿涅茨克两个州已经是处于一种实际独立的状态,当然这种独立状态是在俄罗斯的干预之下实现的,俄罗斯不允许乌克兰政府对乌东部地区动武,对此乌克兰政府也是相当无奈。乌克兰东部两州的最终命运其实也就只有两种可能的结果,要么是乌克兰政府重新统一东部地区,要么就是乌东部两州脱离乌克兰独立并最终被俄罗斯给接收。如果目前乌克兰的分裂局面一直持续下去,那我们不排除将来乌东部两州最终脱离乌克兰的可能性。


(波罗申科和普京)

按照普京的蛮横处事原则,乌克兰政府想要重新收回乌东部两州,那它就必须承认俄罗斯对克里米亚的主权,并且还要承诺不得加入北约。然而乌克兰显然是不可能答应俄罗斯开出的此种条件,在这样的情况下乌克兰和俄罗斯之间几乎不可能就顿涅茨克和卢甘斯克的地位问题达成共识。乌克兰倒向西方的趋势已经无法阻挡,而俄罗斯则会将乌东部的两个州当作自己惩罚乌克兰的工具,所以乌东部两州大概率还是至少要继续维持目前的这种实际独立状态。
(乌东部民间武装)


未来乌克兰加入北约将会成为俄乌两国关系的一个转折点,在乌克兰正式加入北约的情况下俄罗斯很可能会直接兼并乌克兰东部的几个州,这也是普京曾经对乌克兰喊出过的威胁言论。因此除非俄罗斯出现一个跟普京政治立场差异很大的新总统,否则乌克兰东部两州实际独立的事实将难以被改变,甚至这两个州很有可能并入俄罗斯。另外其实只要我们看一下日本和俄罗斯之间的领土争端也知道,任何国家想要从俄罗斯的手中收回土地都是非常困难的事情,或许乌克兰最终也还是难以避免被俄罗斯割下一块肉的命运。


李姓先生


乌克兰东部两个州顿涅茨克州和卢甘斯克州均一分为二,在顿涅茨克州,乌克兰政府控制65%的区域,35%的区域由亲俄势力控制,卢甘斯克州状况也跟顿涅茨克州类似,约三分之一区域由亲俄势力控制,乌克兰政府仍能控制大部分地区。下图为乌东亲俄势力割据图:
乌克兰东部两个州红色区


域由亲俄武装占据,其余的大部分乌克兰政府军已经收复,并实行军事管理。

乌东问题标志着乌克兰乌俄两族正式决裂,乌克兰俄罗斯族成立不为国际社会承认的国家,与俄罗斯实现一体化,永远也不可能再重归乌克兰。而乌克兰也不敢冒着彻底失去东部二州的风险,出兵收复这两个州的亲俄地区。

对俄罗斯而言,也没有必要帮助乌东二州亲俄地区(合称顿巴斯)扩张领土,省得尾大去不掉,不好控制,而是利用顿巴斯压制乌克兰。
乌东冲突双方虽然在停火线上打打停停,但双方均不再攻城掠地,未来局势很明了,顿巴斯二小国与俄罗斯一体化,成为压制乌克兰的棋子,永远也不可能重归乌克兰。

至于《明斯克协议》,永远也不可能落实,因为不符合顿巴斯俄族人的诉求。


蓝刀鱼2


乌克兰虽然在欧洲面积仅次于俄罗斯,位列第二大国,但是乌克兰拥有现今的国土面积的时间并不长。乌克兰西部,尤其是西北部地区,可以说是苏联时期强行吞并过来的,成为乌克兰领土的时间并不是很长,所以这些地方亲西方的比较多!乌克兰东部,因为在苏联之前,早在沙俄时期就已经是俄罗斯族的地盘,可以说亲俄罗斯的比较多!

造成乌克兰东西方对国家归属不统一的原因除了历史原因之外,还要经济原因!乌克兰西部因为地势平坦,农畜牧业发达!而东部地区因为资源尤其是煤矿资源发达又靠近俄罗斯,所以重工业比较发达!大家都知道,苏联时期,苏联的工业自成一个体系,与西方完全是不一样的一个体系!

自从乌克兰发生危机之后,乌克兰的克里米亚被公投,俄罗斯出兵占领了。现今乌克兰东部的“两洲”也因为乌克兰当局执意转向西方,“两洲”开始了武装反抗乌克兰当局!乌克兰西部因为农畜牧业发达,又靠近西方。假如乌克兰加入西方,乌克兰的西部经济可以得到很大的发展,毕竟很多的农产品可以出口西方!但是东部地区就不一样了,因为东部地区还是执行苏联也就是俄罗斯的那一套工业体系,加入西方,东部的工业将无所适从,必须从新建立!而东部地区又与俄罗斯有些千丝万缕不可分割的联系,所以东部地区并不希望加入西方!

在乌克兰当局决定加入西方之后,东部地区就组织起来反抗乌克兰当局,当然这其中也少不了俄罗斯的影子!但是因为已经吞并了克里米亚的俄罗斯现在已经遭到了国际社会的指责(更多的是西方的),在综合多方的因素,俄罗斯在短期内不会出兵乌克兰东部,但是如果乌克兰当局不放弃加入西方的想法,俄罗斯是不会从乌克兰东部松手的!但是也因为自身实力的不足,乌克兰无论东部还是西部都没有办法彻底打败对方,所以可以说乌克兰这样旷日持久的内战将会继续下去!


地缘君


乌克兰东部的与俄罗斯接壤的“顿涅”与“卢甘”两个州,4年多来真正陷入了“囚徒困境”,这正如它们的“母国”乌克兰与“母族”俄罗斯的关系陷入“囚徒困境”一样。顿涅与卢甘的前途与命运必将是多舛的悲催的,不论“二母”之间的关系如何走向,顿涅与卢甘都终将付出血的沉重代价——承受大国间博奕的灾难。难道不是吗?自2014年两个州复制克里米亚半岛模式而闹公投搞独立以来,美好与夙愿并没实现,随之而来的是内外各种政治军事势力包括恐怖分子的渗入,战火就没消停过,歼敌一千也自损八百,且成了随时点爆的火药桶,乌东乱局自此蔓延。更可怕的是,乌克兰国防军最近已在顿巴斯米罗诺沃水库闸门处布雷,准备炸掉大水库。一旦水库被炸,卢甘州将成千里泽地,平原地区生灵将会涂炭,巨大的人道主义灾难将在乌东上演。看来,在乌克兰大选前的最后60天,菠萝为大选连任已不择手段欲导演一场最后的疯狂。



悲催还在于,顿涅与卢甘两州的命运,并不掌握在他们自己的手中,完全取决于乌克兰与俄罗斯的关系。而乌俄两国目前的囚徒困境如何才能解套呢?解套模式有三种。三种解套模式其实就是两州的三种前途命运。而解套的绳索扣子则掌握在新任的乌克兰领导人手中。说一千道一万,之所以会出现乌东乱局,最最根本的原因还是乌克兰经济出了大问题(经济危机),民生问题没搞好。这也是20多年来5任乌克兰领导人瞎乱折腾甘当败家子的必然结果。

第一,顿涅与卢甘两州在乌克兰主权国家内实现高度自治。这是它们最好的走向与归宿。这是上上策。

绝不可能再回到4年前的状态了。不论对乌克兰政府还是两个地方州,这是必须共同面对的残酷的现实状况,闹公投搞独立就犹如打开了潘多拉魔盒,一发而不可收拾。4年来双方武力相抗衡的结果再次证明:如任其这种状态继续下去,乌克兰可能会被二次分裂支解,两个州也将被民粹分子碾的粉身碎骨,是彻底的双输。而这,既是美欧所希望看到的,也是俄罗斯巴不得的结果。那如何改变这种双输的惨状呢?唯有调整国策!只有乌克兰新任领导人比如寂寞,上台后一改菠萝的一边倒地亲美欧的国策,而转向走上独立自主的中间之路,既不倒向美欧,也不倒向俄罗斯,缓和与改善和这个近邻的关系,建立正常的国家间的交往,毕竟双方曾经都在一个大锅里混饭吃,毕竟都是斯拉夫兄弟,打断骨头还连着筋啊。如斯,只要俄罗斯不再干涉乌克兰的主权内政,乌克兰民族和解有望,解决两州问题有望。



第二,顿涅与卢甘两州暂时打消加入俄罗斯联邦的念头,也不与乌克兰为敌,更不为国外势力所利用。静待时局变化而变化。这是中中策。

4年多的乌东内战,乌克兰政府军已有20万人死伤或失踪,而两个州也是生灵涂炭家毁园焚,人员死伤严重,尤其给平民百姓带来了深重的灾难。极端的民粹主义不能当饭吃,只能火上浇油将两州带入灾难的深渊。克里米亚半岛能成功加入俄联邦,不见得它们也能模仿照搬,这没有可比性,因为时与势天壤之别。如何以静制动且于变中求生存,这也取决于乌克兰新任领导人的对乌东的政策调整。如果寂寞能上台执政,能一改菠萝的对乌东地区的极左政策——极端高压的武力剿杀,而改剿为抚,或剿抚并用,或以抚为主,顿涅与卢甘的局势会暂时得到缓解。试想,只要俄罗斯不松口不抛眉眼或改变态度,四周被包围,它们两州能折腾到哪儿去?寂寞有这个政治智慧吗?只能试目以待了。



第三,顿涅与茨克被迫一条道走到黑,誓死投入俄罗斯的怀抱。弃家东奔。这是下下策。

其实在俄罗斯眼里,顿涅与卢甘只是它用来制约捏拿乌克兰的工具与手段,虽然两州绝大多数是俄族人。与克里米亚半岛事件相似,是乌克兰总统菠萝要将它们作为投入美欧怀抱的见面礼——用以嵌制围猎俄罗斯的工具。俄罗斯是被迫先发制人。既然两州都是被左右利用的工具,相较而言,乌克兰的行为更为可恶拙劣!如果乌克兰新任领导人比如寂寞,继续坚持“亲美仇俄”的国策——不要以为寂寞是俄族人就一定亲俄,乌东乱局更会是火上浇油,会一发不可收拾,这也就意味着乌俄关系的速冻模式会更加冰冷,只剩下断交开战了。树欲静而风不止——不是树成心地招惹风,而是风要刻意地颠覆树。那顿涅与卢甘将可能成为第二个叙利亚,各种外部势力包括俄罗斯都会加紧争夺,而恐怖分子在乌东的崛起,又给美欧藉以剿恐的口实,代理人战争又会在乌东打响,大国间不得不在乌东地区博奕。战火一起,两州的老百姓出路在哪?以难民的名义举族东逃进入俄罗斯。就象叙利亚的700万难民一样。而他们的那个自治共和国终将是泡沫见风一般,不见了踪影。


书中有毒


波罗申科马上就要下台,这就要看喜剧演员的政策了,未来这两个州的命运还是掌握在乌克兰手中的,如果说乌克兰继续亲美,加入北约,国家分裂是必然的。如果说乌克兰恢复和俄罗斯的关系,哪怕是保持中立,这都有利于乌克兰的和平。

波罗申科这几年把乌克兰搞的是四分五裂,到头来还是不清醒,加入北约是他极力推崇的,今年大选的时间还扬言自己胜利的话,他会收回克里米亚,感觉他总是在搞笑。俄罗斯拿下克里米亚是在保障自己黑海的利益。

乌克兰国家地理位置比较特殊,他是北约和俄罗斯对抗的最后一道防线,俄罗斯坚决不会让乌克兰加入北约的,不然的话,俄罗斯战略空间就没有了,北约的武器就可以部署到俄罗斯家门口了。

乌克兰换届领导人后,首先难题就是怎么处理和俄罗斯的关系。波罗申科排斥俄罗斯,给自己的国家也没有带来太大的利益,甚至北约也没有让他加入,这也许是美国的计策,目的就是分裂乌克兰,分裂乌克兰和俄罗斯的关系。

之前的时间俄罗斯的天然气从乌克兰通向欧洲,而且乌克兰用着也便宜,还能收入一些过路费,现在关系的恶化,乌克兰能捞到的好处几乎没有了,现在的乌克兰买俄罗斯卖给德国的天然气,价格涨了三倍。

所以说顿涅斯克卢甘斯克未来在于乌克兰自己掌握,目前俄罗斯还没有对乌克兰表示什么,但是乌克兰如果继续亲美,加入北约,也许分裂的就不是这两个地方了。


微观V视野


大家好,我是小叶。乌克兰危机爆发于2013年,起因为乌克兰亲俄派总统亚努科维奇中止和欧洲联盟签署政治和自由贸易协议,这一举措引爆了乌克兰国内亲欧派极大的不满,他们不仅罢免了亚努科维奇总统职务,还在乌克兰首都基辅举行了超过80万人的抗议示威游行,其间有两名示威者还在与警方的冲突中丧生。

乌克兰是一个盛产美女的国家

大量的抗议示威打破了原来的平静

乌克兰危机爆发的根源还在于乌克兰国内民众在亲俄还是亲欧上极端的对立,由于乌克兰国内经济非常的不景气,大量的年轻人在乌国内根本找不到工作,这时亲欧派希望乌克兰加入欧盟,这样其就可以前往欧盟国家寻找到的工作。而我们又知道,乌克兰是以前苏联的加盟共和国,乌克兰与俄罗斯可谓是同根同族,而且乌克兰境内有大量的俄罗斯族人,他们说俄语,对俄罗斯可谓是有着更深感情,这些亲俄派是十分反感乌克兰背离俄罗斯加入欧盟。

抗议民众与警察发生激烈冲突

在乌克兰危机爆发的次年,克里米亚议会通过了克里米亚独立宣言。

克里米亚加入俄罗斯后部分女性脱掉上衣,以抗议俄罗斯的入侵

随后,位于乌克兰东部的顿涅茨克、卢甘斯克、哈罗科夫三州也开始要闹独立,现在顿涅茨克和卢甘斯克两州已经处于实质性的独立状态。顿涅茨克州面积有2.65万平方公里,人口约470万,乌克兰最大的产煤就位于此,此外顿涅茨克州的港口、铁路、公路和航空等基础设施十分完善,有很好的经济基础,顿涅茨克可以说是是乌克兰重要的工业和经济中心。卢甘斯克州面积2.66万平方公里,人口224万人,是一个以煤炭、钢铁、机械制造和化工为主的重工业区。这两个地区都有几个相同的特点,紧挨俄罗斯,大多数人为俄罗斯族人,日常生活中也大多使用俄语。

乌克兰企图闹独立的三个州

未来这两个实质性独立的州的命运如何,其实很大程度上取决于乌克兰领导人的智慧,无疑如果乌克兰继续执意的快速寻求加入北约和欧盟,那么乌克兰危机将永远没有平息之日,因为这样做无疑是完全的站在了亲欧派的一面,完全不考虑国内亲俄派的感受,那么乌克兰很可能会被进一步的撕裂,东部地区武装肯定还会和乌克兰政府军进行战斗,而受到俄罗斯支持的东部武装乌克兰又没有能力进行清除收复。可以说乌克兰新上任的领导人如果不进行积极的政策的调整,至少不要那么激进的偏离俄罗斯,那么乌克兰东部两个州的收复之日将遥遥无期。

乌克兰其实本来有一个很好的发展的底子,人口大约5000万,国土面积60.37万平方公里,在苏联时期是苏联除俄罗斯外最为重要的加盟共和国,当年苏联解体后,大量的工业基地都留在了乌克兰,而且乌克兰拥有大量的肥沃的黑土地平原,曾被誉为“欧洲粮仓”。按理说乌克兰甚至比韩国发展的基础更好一点,国土更大,资源更加丰富,然而现在乌克兰却混成为了加盟共和国中最差的一个,实在是令人唏嘘不已。正如邓公曾说过的“发展才是硬道理”,乌克兰经济持续的处于低迷状态,可以说也为现今的危机早早的埋下了隐患。

以上就是我关于“乌克兰东部两个闹独立的州未来的命运会如何?”的观点,你认为乌克兰的局势会有好转吗?欢迎您在下方留言和小叶一起讨论,图片来源于网络,欢迎关注小叶,感谢您的阅读。


小叶谈军事


只要乌克兰和俄罗斯的关系一直得不到缓和,那么乌东部的现状就会一直是这样,乌克兰作为北约与俄罗斯的战略缓冲地带,俄罗斯一直认为是他的势力范围,更不要说以前同属于苏联的这种关系。其实乌克兰作为一个战略缓冲地带,应该对北约和俄罗斯都是有好处的,这样可以避免发生直接的军事冲突,可以说对整个世界都是有好处的。

但是随着苏联解体,俄罗斯的国力也是持续下降,这就给了美欧机会,试图继续弱化肢解俄罗斯,幸亏俄罗斯出了个普京,这些年虽然日子也不太好过,但不可否认今日的俄罗斯已经不是以前的俄罗斯了,国际地位也是不断上升。

欧美现在不断的挤压俄罗斯的 战略空间,导弹都摆到俄罗斯家门口了。北极熊当然也不是吃素了,没了乌克兰,那么和北约发生直接军事冲突的风险就升高了,更可怕的是,俄罗斯的政治、经济、文化中心都是也欧洲部分,北约可以时刻监视俄罗斯的一举一动,犹如一个没穿衣服的人还被别人偷看着,这滋味不好受啊。

所以现在乌克兰与俄罗斯闹掰,尤其是吞并克里米亚,两国的关系短时间内无法挽回,除非是俄罗斯归还给乌克兰。但大家认为这个可能吗。

现在没了乌克兰,那只有退而求其次,乌东部两州可能就是俄罗斯以后和北约的缓冲地带,毕竟以后的事谁也无法预料,万一哪一天北约在乌克兰部署军队呢。另外还可以此牵制乌克兰,只要一直这样先去,那乌克兰就不能彻底离开俄罗斯。

乌东部两州现在等于是在俄罗斯的掌握之下,由俄罗斯支持,长时间的冲突对俄罗斯来说也是一种消耗,时间久了谁也受不住,那么俄罗斯现在应该是希望两州只要保持稳定、亲俄、不再继续军事冲突就好。不过乌克兰好像不是这么想的,好像是希望不断的恶化地区局势引起别人关注似的,应该是希望通过这样的举动获取欧美的援助支持吧,不过这个如意算盘不好打呀,呵呵。

所以乌东部地区是和平还是冲突持续,我举得目前来说取决于乌克兰。说远一点,一是这种冲突一直持续,俄、乌两国继续互相消耗,欧美看热闹,偷着乐。二是俄乌关系缓和,乌东部地区保持高度自治。


时尚风潮秀


乌东两州,最后的结果是阿布哈兹,南奥塞梯化,隐形并入俄罗斯,一俄族聚居地区,打公投旗帜,普选,也是阿恶(俄)古当选,二背靠恶罗斯刀剑出鞘,箭上弓,武力吆喝,三乌克兰这个倒霉蛋不是北约成员国,没有军事同盟支持,单挑,干不过,恶大狗,四从人权大于主权的西方道德规范,乌东人民确实有权对自己的前途作出政治抉择,五美国不介入乌东政治解决进程,欧洲的事务,欧洲人自已解决,新明斯克协议,是德,法,乌,俄签的管乌东停火,六美国介入限制乌东暴力扩散,向乌军提供标枪,乌东最后结果,一先停火,二,乌东政治独立,三,划线,四阿布哈兹化,五乌俄结束冲突,六西乌加入北约,


您好141707492


乌克兰东部闹独立的顿涅茨克州和卢甘斯克州未来命运可以说已经不是乌克兰和乌东叛乱组织可以决定的了,事实上这两州乃至整个乌克兰东部的命运都取决于俄罗斯和美国等西方国家之间博弈的结果。

乌克兰人和俄罗斯人可以说都是起源于基辅罗斯的东斯拉夫人民族差异非常小,因此两个民族可谓是血浓于水历史上还长期处在同一个国家,只不过俄罗斯人并没有做老大的样子历史上就经常欺负乌克兰人,在沙俄帝国时期乌克兰只是二等公民因此一战时期他们中许多人其实是很欢迎德军的,苏联时期因为大饥荒许多乌克兰人粮食被夺走而饿死因此他们中许多也一度很欢迎纳粹德军。


最终到了苏联末期两个离心离德的民族终于合作把苏联弄垮各自单过了,一开始两兄弟过的可谓是苦哈哈还不如苏联时期,后来俄罗斯强人普京崛起加上石油价格暴涨让俄罗斯人逐渐好过了一点,而乌克兰人则因为缺乏强人领导等原因继续苦哈哈,连自己包括3000多枚核弹头在内的庞大武器库都只能放弃了,为了更好的生活自然是无限向往加入西方世界,只不过俄罗斯和国内的俄罗斯裔挡着不让。

于是乌克兰亲西方势力和亲俄罗斯势力轮流上台把国家搞的更加动荡不安浪费了大好的发展机会,不过一开始乌克兰这样的小国还是知道一点分寸的不敢过于亲哪一边而彻底得罪另一边,只不过2014西方策动的乌克兰新一轮颜色革命成功亲俄的俄罗斯裔总统亚努科维奇被赶下台后,新的亲西方的乌克兰政府彻底没有了分寸推行了一系列强烈的反俄和去俄措施把俄罗斯给彻底惹毛了。


于是俄罗斯不仅出兵占领了历史上属于自己现在属于乌克兰的克里米亚半岛,还大力支持了乌克兰东部的亲俄叛乱组织起来用武力摆脱乌克兰的统治,现在如果俄罗斯不发生意外的话乌克兰大概已经很难收回克里米亚了,而顿涅茨克州和卢甘斯克州甚至是整个乌东地区也可能不保,因为有了俄罗斯的参与乌克兰单靠自己的力量是很难收回这些地区的。

所以这两个州乃至整个乌东地区的最终命运只能是取决于俄罗斯和以美国为首的西方国家之间的各种博弈,尽管俄罗斯因为不想刺激西方国家引来其更严厉的制裁和军事对抗而暂时没有同意乌东叛乱组织要将这两个州加入俄罗斯的申请,可是未来如果西方国家逼急了俄罗斯那么乌克兰在克里米亚的悲剧就会重演。


现在乌克兰克里米亚就别想了,至于乌东地区也只能寄希望于西方和俄罗斯博弈占上风然后自己对俄罗斯做出妥协才可能拿回来,所以乌克兰介入俄罗斯和西方之间的冲突可谓是愚不可及,真应该好好学习人家哈萨克斯坦对俄罗斯的聪明做法。


执斧谈史说事


肯定融入俄罗斯!乌克兰对东乌应响远不如俄罗斯!


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