03.03 為何說,美俄都不願意看到土耳其出兵利比亞呢?

幸福地帶2


“美俄都不願意看到土耳其出兵利比亞”這個說法不完全正確,這主要是從利比亞國內實際形勢以及美俄土關係總體衡量的結果。俄羅斯肯定是不願意土耳其出兵利比亞,美國則是無所謂的態度,甚至是樂於看到土耳其出兵利比亞,這是大國利益博弈的需要。



一、俄羅斯不願意土耳其出兵利比亞。俄羅斯與利比亞有著千絲萬縷的關係存在,不管是卡扎菲時期還是利比亞內戰之後,俄羅斯與利比亞都保持著相當密切的關係。這緣於俄羅斯對地中海地緣政治的需要,進而對周邊國家採取積極的外交和拉攏,確保俄羅斯的南下出口暢通和突破封鎖的可能。如果土耳其出兵利比亞的話,俄羅斯肯定是非常難受的,一邊是在中東地區的盟友,一邊是非洲的小弟,不管是對於俄羅斯在敘利亞的戰事進程還是得到利比亞在地中海的支持,俄羅斯是個兩難的選擇。



二、美國樂於看到土耳其出兵利比亞。從根本上來說,土耳其出兵利比亞是幫助民族團結政府對抗哈夫塔爾領導的國民軍,這個做法實際上不符合美國的總體佈局的,比竟美國實質上支持的也是哈夫塔爾,與俄羅斯一樣的站位選邊。土耳其出兵利比亞則會與美俄發生利益衝突,但是美國更看好土耳其與俄羅斯關係惡化這個結果,所以總體來說,美國是樂於看到土耳其出兵利比亞的。另外,土耳其出兵利比亞,除了土俄關係會惡化之外,還有一個很大的看點,那就是現在利比亞的內戰局勢基本定調,民族團結政府敗於國民軍之手已是早晚的事,土耳其出兵利比亞會造成“兩亞”雙線作戰,土耳其根本承擔不起,出兵利比亞的軍事力量如果太少的話,根本不足以改變現有局勢,這樣在不改變利比亞的戰局的情況下,也勢必會削弱土耳其的軍事實力,對於土耳其的不聽話表現,美國也樂於給他一個不花錢的教訓。



三、土耳其出兵利比亞只是埃爾多安的一廂之願。利比亞民族團結政府與埃爾多安出於利益交換,以海灣經營權和大陸架石油開採權換得土耳其在軍事上的支持,這對於經濟嚴重縮水的土耳其來說,是埃爾多安急需的,同時,對致力於推動奧斯曼帝國重現的埃爾多安來說,也是一個擴大地區影響和佔據地盤的好機會,所以,埃爾多安又想要發揮騎牆手段,利用好自己與美是同盟國、與俄是利益盟友國的雙重身份,把“敘利亞”模式成功複製到利比亞,但是美俄都深懂埃爾多安的小把戲,又怎麼會讓他如願以償呢!這不,土耳其外交部長的聲明,實際上就是埃爾多安的認慫宣言。

總之,為了利益而言,土耳其出兵利比亞無可厚非,但是埃爾多安總想要在美俄博弈之間找平衡、謀利益,也不可能屢屢成功,如果一意孤行的話,可是要小心陰溝裡翻船。


極度駭客


美國與俄羅斯確實都不願意看到土耳其出兵利比亞。從美國的角度,儘管表面上承認民族團結政府是利比亞合法政權,卻默許哈夫塔爾進攻的黎波里,其實就是在表達支持哈夫塔爾的立場;從俄羅斯的角度,一直旗幟鮮明的支持哈夫塔爾,當然不願意看到土耳其出兵利比亞,幫助民族團結政府。

美國不願意看到土耳其出兵利比亞。其實,美國真正支持的是哈夫塔爾,而不是民族團結政府。2011年,卡扎菲被殺死以後,法國、美國等西方國家扶持了民族團結政府。結果,穆斯林兄弟會成為了民族團結政府的主導性勢力,主張在利比亞建立一個政教合一的政權。不論是美國,還是法國,都不希望利比亞成為一個政教合一的國家。所以,法國早已經公開支持國民軍總司令哈夫塔爾。畢竟,哈夫塔爾在主張在利比亞建立一個世俗政權。

美國也希望利比亞成為一個世俗國家。在哈夫塔爾出兵利比亞首都的黎波里之後,美國第一時間撤出了駐當地的特種兵,並沒有直接譴責哈夫塔爾,只是一直呼籲不要傷害平民而已。哈夫塔爾曾經在美國加利福尼亞州隱居20多年,與美國關係十分密切。美國沒有表達對民族團結政府的支持與對哈夫塔爾的譴責,實際上就是在默許哈夫塔爾便宜行事!如果沒有土耳其出兵,哈夫塔爾早晚能夠統一利比,美國當然不願意看到土耳其出兵!

民族團結政府總理薩拉傑與哈夫塔爾

俄羅斯也不願意看到土耳其出兵。在卡扎菲政權倒臺以後,俄羅斯就與哈夫塔爾保持了密切的聯繫。事實上,哈夫塔爾早年曾經留學蘇聯學習軍事知識。哈夫塔爾的軍事實力可能不算是特別高明,但卻非常善於政治上的縱橫捭闔。在2014年與民族團結政府翻臉以後,哈夫塔爾就贏得了俄羅斯、法國、沙特、埃及與阿聯酋等國的支持。在卡扎菲時代,俄羅斯在利比亞曾經有一座海軍軍事基地。如果哈夫塔爾再度統一利比亞,俄羅斯必然能夠重建軍事基地。但土耳其出兵以後,俄羅斯的算盤可就落空了。

俄羅斯國防部長紹伊古與哈夫塔爾

歡迎大家討論,你認為最後統一利比亞的是民族團結政府還是哈夫塔爾?


美國觀察室


美俄兩世界軍事強國,支持什麼樣的他國政權,從明面上看注重利益得失,本質上取決於某國的意識形態。一個國家的政治意識與美俄相左,為了眼前利益選邊站隊不考慮長遠註定竹籃打水一場空。


利比亞是一個部落統治國家,民眾沒有國家意識,眼裡只有部落首領,這是根深蒂固的傳統。卡扎菲時代,憑其高超的平衡手段把眾多部落“玩”的得心應手,才能統治幾十年。當時,利比亞幾乎沒有地方政府,中央政府直接與部落首領或長老打交道,卡扎菲之所以被民兵組織槍殺,原因是沒有平衡好經濟利益的再分配。加上沒有強大的國家軍隊,當年卡扎菲時代的國家軍隊實質上就是“私家軍”,與部落武裝一樣滴。其他部落長老手中一樣擁有,只是與之相比遜色而已,當北約聯軍打垮卡扎菲的“私家軍”後,部落武裝混戰開始,也就是軍閥混戰。一打八年,最終讓哈夫塔爾一個個剿滅,收繳重武器,形成一家獨大的局面。目前哈夫塔爾掌控著利比亞90%的國土,大部分部落長老歸順哈夫塔爾。這是美俄兩國最看好的,因此,美俄兩國是務實國家,都支持哈夫塔爾,明面上美國支持西部薩拉傑政府,這是做樣子給北約盟國看,畢竟西部政權的主要支持者是德法意土等北約國家。其實,美國根本不看好的黎波里政權,他只是曇花一現的臨時政權,雖然國際社會普遍認可,但軍事實力和部落支持遠遠趕不上哈夫塔爾。所以,美俄兩國當然對土耳其出兵力挺“民族團結”政府堅決反對,也是對土耳其的幫助,怕埃爾多安越陷越深拖累了美俄兩國的根本利益。



土耳其出兵力挺西部薩拉傑政府,有些利益至上不切實際,大家發現沒有,利比亞是個遜尼派為主的傳統宗教國家,可薩拉傑卻“西裝革履”,這便讀出他所建立的政權的風格是民主政權,這在利比亞是萬萬不通的一種政治制度。他最依重的軍事支持者是穆兄會,這又惹下了沙特、阿聯酋和埃及,因此,美俄根本不看好土耳其的所作所為,前幾天德國柏林峰會是為土耳其站場子。也只能是救場,無法解決西部政權失敗的命運。

個人認為,美俄兩國不支持土耳其的軍事介入,是出於好心愛護加保護,讓土耳其迷途知返,目前土耳其已經調派近3000人進入利比亞,最終要進駐8000人,其中僅有2000人是土耳其軍人,其餘為敘利亞反判武裝民兵,近幾日已經死亡近200人。土耳其是急火攻心,夢想發財太過急切,估計會輸的鼻青臉腫才能收場。


何由之


利比亞這塊兒大肥肉,美國觀望中,俄羅斯先入局,土耳其突然殺出來,歐洲國家為了自己利益紛紛站隊…導致目前局勢複雜!

要說美國不想看到土耳其入局,說得過去!但是,俄羅斯就真不是完全反對土耳其了!

面兒上俄羅斯支持哈夫塔爾的利比亞國民軍為代表的LNA,土耳其支持利比亞民族團結政府(GNA),而事實上只要條件足夠,俄羅斯完全可以讓土耳其進來!

很多人說俄羅斯與土耳其在利比亞掐架,其實真不是!

伊德利卜地區,土耳其與俄羅斯利益分割甚至整個阿勒頗、哈塞克、敘北部包括敘油產區和戰後重建基建項目,才是雙方重點!

敘利亞沒有談妥當,俄羅斯土耳其在利比亞就不會太著急!

因為最著急的是歐洲:一旦利比亞最後打起來,利比亞北部靠近東地中海沿岸,就會成為難民潮逃離方向,歐洲就是目的國!這才是歐洲國家最怕的事情!

只是普京本來拿利比亞停火作為條件,換取德國代表的歐洲國家能夠靠近俄羅斯,支持俄烏關係改善,從而突破美國為首北約對俄羅斯圍堵!

但最終默克爾參軍約翰遜、馬克龍還是被美國壓制住了,默克爾沒有答應,這才有了6日俄羅斯宣佈默克爾訪問俄羅斯,8日俄土聯合聲明,“呼籲”利比亞雙方12日凌晨停火,11日默克爾訪問俄羅斯,12日默克爾宣佈利比亞國際會議柏林舉行,14日利比亞雙方在莫斯科談但哈夫塔爾沒簽字!同時,14日英法德三國外長聯合聲明,啟動“伊核協議”爭端解決機制!

所以,美國處於觀望,法國能源公司投資的都在利比亞東部只能支持哈夫塔爾,意大利能源公司在西部只能支持GNA!

而土耳其十分希望俄羅斯普京下決心,可以推動利比亞複製敘利亞模式,不跟歐洲國家打交道,也不是美國參與,俄土推行類似於“敘利亞的阿斯塔納協議”一樣!即使必須利比亞需要土耳其放棄GNA,但是土耳其簽署的臨海邊界協議只要在未來有用,埃爾多安就一定會幹的!


英武


美國不願意土耳其出兵利比亞嗎?

其實,美國對土耳其出兵利比亞,應該很矛盾。不過,也並不像蓬佩奧在推特上呼籲的那樣,利比亞民眾應在沒有外部勢力煽動暴力的情況下決定自己的命運。這是9年前土耳其和俄羅斯對美國說的話。然而,9年前美國不僅在利比亞煽動暴力,而且還使用暴力。

推翻卡扎菲後,利比亞的主導權並未易主,依舊掌握在法國和意大利等歐洲國家手裡,這才是美國不願意看到的。所以推翻卡扎菲,利比亞不僅陷入了持續的動盪,而且還出現了兩個政權:東部圖卜魯格國民代表大會和西部歐洲支持的的黎波里民族團結政府。



圖卜魯格政權與國民軍合作,不承認利比亞民族團結政府,其靈魂人物是卡扎菲的叛將哈夫塔爾。此人與美國中情局合作長達20多年,得到美國的支持,在推翻卡扎菲的戰爭中是反對派的軍事指揮官,但推翻卡扎菲後,哈夫塔爾在利比亞過渡政府中沒有實權,與過渡政府鬧翻,2019年4月4日向的黎波里發動大規模軍事攻勢,並取得了絕對優勢。美國自然不希望土耳其出兵阻止哈夫塔爾向民族團結政府進攻。

推翻卡扎菲是美國為了和歐洲爭奪非洲的傳統市場和原材料市場,但在後卡扎菲時代法國和意大利主導了利比亞局勢,民族團結政府成了歐洲的代理人,不符合美國的利益,美國就又扶植了哈夫塔爾,希望哈夫塔爾能取代民族團結政府。土耳其支持民族團結政府肯定會壞美國的“好事”,所以美國不願意看到土耳其出兵。

但是,支持哈夫塔爾最賣力氣的卻是埃及、阿聯酋和俄羅斯,這就意味著,哈夫塔爾取代民族團結政府,也不一定就會代表美國的利益。哈夫塔爾幾次訪問莫斯科,甚至呼籲俄羅斯在利比亞建設軍事基地,親俄傾向比較嚴重。所以準確地說,美國對土耳其出兵也是持觀望態度。呼籲在沒有外部勢力煽動暴力的情況下讓利比亞人民決定自己的命運,肯定不是美國要“立地成佛”。

土耳其出兵利比亞與俄羅斯、法國等支持哈夫塔爾的勢力發生矛盾衝突,抵消法俄在利比亞的影響,應該是美國最願意看到的。


歷史上,法俄對利比亞的影響都比較深,尤其是法國可以說是根深蒂固。10年前,卡扎菲就是薩科齊倡導的“地中海聯盟”的鼎力支持者。“地中海聯盟”直接影響了美國在地中海地區的佈局,“阿拉伯之春”席捲北非大地的時候,在北約的壓力下,薩科齊不得不當帶頭大哥,向昔日的盟友卡扎菲開了致命的一槍。倒卡後,法國也失去了在利比亞的大部分利益,意大利漁翁得利,成了倒卡的大贏家。因此,意大利是支持民族團結政府最賣力氣的國家,而法國則腳踩兩隻船,要在利比亞兩頭通吃。

應該說,意大利是支持土耳其出兵利比亞的,它希望土耳其能拉一把民族團結政府。

真正反對土耳其干涉利比亞的只有俄羅斯。哈夫塔爾向俄羅斯開出的籌碼,不比民族團結政府向土耳其開出的籌碼(地中海專屬經濟區劃界的備忘錄)低。俄羅斯和美國一樣都是能源大國,不見得就是看上了利比亞的能源利益,但俄羅斯不得不考慮利比亞的地緣位置所帶來的政治利益。如果控制利比亞,除了能給俄羅斯能源公司帶來好處,主要是擴大了俄羅斯在北非的地緣政治影響,並給俄羅斯武器製造商帶來巨大的利潤。

但是,土俄兩國在利比亞只是利益糾葛,沒有矛盾衝突。所以,儘管俄羅斯不願意看到土耳其出兵,也會照顧土耳其的立場,做出適度妥協。日前在柏林召開的利比亞問題國際大會和此前由俄土促成的利比亞雙方在莫斯科的和談,都表明利比亞和解是大勢所趨,而非一方壓倒另一方。

哈夫塔爾的國民軍控制著利比亞大部分油田,但在聯合國的經濟制裁下,它沒有出售石油的權力,的黎波里的國家石油公司是出售利比亞石油的唯一合法實體,並在柏林利比亞問題國際會議上再次得到了確認。所以,利比亞雙方,無論哪一方,都可以取得軍事上的優勢,但卻不能使利比亞問題得到根本的解決。因為美俄歐無論誰獨吞利比亞的利益,都會為另兩個方面所不容,而土耳其的“加盟”就避免了這種結果。所以,美俄也好,歐洲也好,反對土耳其出兵,但都不會出面制止土耳其出兵。


燕北林叢


從歷史和現實角度看,土耳其與美國之間的矛盾應該說是由來已久,1974年土耳其與希臘因為塞浦路斯問題起衝突時,美國和北約在處理土希矛盾時表面公正實際上對希臘比較偏心,就已經令土耳其感到不舒服了。而在關係到土耳其核心利益的庫爾德人問題上美國與土耳其也是立場尖銳對立;土耳其試圖開展多邊外交發展與俄羅斯的關係,結果美國認為土耳其的行為將壞了美國製裁打壓俄羅斯的“好事”,因此不惜揚言要對土耳其實施制裁,甚至存在將土耳其踢出北約的可能性。


土耳其曾經很努力地想加入歐盟,但由於種種原因一直未能成功,因此現在土耳其改變了外交戰略,努力在中東和北非地區擴大影響力,試圖成為中東北非地區具有主導性力量的大國。土耳其出兵利比亞,其實就有實現上述戰略目標的考慮。同時,出兵利比亞還有利於土耳其在東地中海地區天然氣資源爭奪戰中處於有利的態勢。但土耳其在利比亞的行動會打破地區力量平衡,而且不利於美國實施控制中東北非進而掌控世界局勢的大戰略,更不利於美國向非洲擴大影響力。從這個角度來看,美國確實是需要阻止土耳其出兵利比亞的。


近期土耳其似乎與俄羅斯交往密切,而且土耳其確實很注意連俄製美,但在利比亞問題上俄土之間確實存在矛盾衝突。眾所周知早在蘇聯時代蘇聯海軍就經常在地中海區域活動,並且以地中海為跳板向其它地方輻射力量。蘇聯解體後,俄羅斯因為力量衰弱大大減少了在地中海的活動。但近幾年來隨著俄羅斯力量逐漸實現恢復性增長,俄海軍相應增強了在地中海與美國爭鋒的力度,而且與前蘇聯一樣,俄羅斯現在也試圖通過地中海積極向巴爾幹地區、中東、非洲腹地擴大影響力。在這種情況下俄羅斯是不希望土耳其在利比亞與自己“搶生意”的。現在土耳其在利比亞支持民族團結政府,而俄羅斯則支持哈夫塔爾的“國民軍”,這明顯是有遏制土耳其勢力擴大的意思。


很久以前歐洲某小國因為自不量力同時得罪了兩大強國,結果二戰一全面開打,那兩大強國就把這小國給“分”了。都說歷史往往驚人的相似,現在土耳其在利比亞問題上似乎把世界上兩大強國惹惱了,不知道美俄會不會聯合起來“修理”土耳其呢?這事兒想想都是挺恐怖的,現在土耳其畢竟沒有同時對抗美俄的實力啊,因此在利比亞問題上土耳其還是悠著點為好,否則要是美俄像歷史上兩大強國來收拾那歐洲小國一樣來“修理”土耳其的話,土耳其能否扛得住可還真的不好說喔。


廣雅君觀世界


俄羅斯不願意看到土耳其出兵利比亞,是絕大多數軍迷朋友可以理解的,因為,俄羅斯支持的是利比亞東部軍閥哈夫塔爾,可是,很多人認為,美國不會反對土耳其出兵利比亞,理由是,土耳其和美國同是北約盟友,還說,利比亞團結政府,是美國幫助扶植起來的,土耳其出並幫助團結政府,符合美國的實際利益;

可實際上,美國也不願意看到土耳其出兵利比亞,理由很簡單,哈夫塔爾與美國的關係非常密切,哈夫塔爾流亡美國期間,與美國中央情報局,保持著非常多的合作,而土耳其 出兵敘利亞,已經讓美國在敘利亞的實際利益受損,比如,土耳其出兵敘利亞,清剿庫爾德武裝,讓美國背上了拋棄盟友的罵名,使得敘利亞庫爾德武裝,很大程度上不再相信美國,這就是美國在敘利亞國內局勢上最大的敗筆所在;因此可以判斷,雖然美國和土耳其是盟友關係,可是,土耳其這個盟友並不讓美國省心;



要知道,土耳其之所以支持利比亞團結政府,極力的去保住團結政府,不被哈夫塔爾給推翻,其根本目的就是,想保住土耳其與團結政府簽署的《海域劃分協議》,而美國之所以在利比亞內戰問題上,不做任何表態或選邊,實際上,就等於美國已經做了選邊,表面上看,利比亞團結政府,確實是聯合國所承認的唯一合法政權,可是,美國卻一直默認哈夫塔爾領導的國民軍,進攻首都的黎波里,這就足以說明,美國已經做了選邊,那就是隨時準備承認,哈夫塔爾建立的世俗化新政權;



從這個角度來看,美國更加希望哈夫塔爾領導的利比亞國民軍,能夠獲得最後勝利,建立起一個新的世俗化政權,這才符合美國的實際利益,而土耳其的出兵,必然改變當前利比亞內戰雙方的實力對比,所以說,無論是美國還是俄羅斯,都不願意看到土耳其出兵利比亞,因為,美國和俄羅斯,支持的都是哈夫塔爾領導的利比亞國民軍。



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小柳聊聊兵



月林6491


俄羅斯不願看到土耳其出兵利比亞是因為俄方支持的是利國民軍 而土耳其支持的是利比亞團結政府 美國對土耳其出兵利比亞其實並不反感

因為利比亞團結政府正是美國等扶持起來的…


笑看人生如夢1984


土出兵敘就等於土和俄對著幹,而土出兵敘美國是高興的,因為這符合米蟈利益,米蟈在敘需要土這樣一個攪屎棍。


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