03.01 同樣是曹操兄弟,為何夏侯淵要比夏侯惇混得差?

白話歷史君


夏侯淵不算差了,徵西將軍兼職西部軍隊總司令啊。夏侯惇做到了大將軍的位置和其自己的能力是分不開的,在曹操早期夏侯惇經常衝鋒陷陣不顧自己的安威。後期在大後方屯田,親自種田還多次消滅了幾次反叛,可以說夏侯惇就是曹操的定心丸。有夏侯惇和荀彧在這一文一武曹操就能放心的在外面征戰了。可以說夏侯惇的大將軍位置是實至名歸的,在打仗方面顯然夏侯淵更厲害,除了最後輕敵被殺其他的戰鬥沒有輸過。最光輝的就是平叛西涼,無論宋健還是馬超都被夏侯淵給攆的到處跑。可以說夏侯淵野戰無敵啊,就是最後一次不知道那跟筋不對竟然自己去修鹿角,還只帶了四百人,結果被劉備帶了三千多人堵住了。夏侯夏侯淵又沒有馬匹,在窄小的山谷裡發揮不出野戰的優勢,又是一打九,不輸才怪。我估計夏侯淵是看不起劉備,贏得次數太多了才導致親自去修鹿角的。還是驕兵必敗啊。


降龍十巴掌掌門人


夏侯兄弟不僅是曹操的親戚,也是最早跟隨曹操的將領,兄弟兩個都備受曹操重用,談不上誰混的好誰混的差,夏侯惇在官職上比夏侯淵高一點。

曹操在歷史上就出名的知人善任,夏侯惇善於總覽統籌,並且威望高,因此讓夏侯惇督二十六軍,官職為將軍之首的前將軍,曹丕繼位後任大將軍;而夏侯淵善於軍事,因此讓夏侯淵總覽西部戰區事宜,任徵西將軍,雖然官職比夏侯惇低一個級別,但在實際地位上並不比夏侯惇差太多,只是後來夏侯淵戰死漢中,就沒得發展了,不然到了曹丕繼位,肯定不會比夏侯惇曹仁差的,至少一個梯隊的。

其實最早跟隨曹操的夏侯家的兄弟,其實是兄弟三個,還有一個夏侯廉,也是夏侯惇的弟弟,這個人才叫混的差,在歷史材料中就一句帶過。


曹老師xixi


題主可能沒有看過曹操的《軍策令》,那篇文章很好回答了題主的問題。

先比較下夏侯惇與夏侯淵的職位

夏侯惇官至大將軍,爵位高安鄉侯,諡號“忠”。夏侯淵官至徵西將軍,爵位博昌亭侯,諡號“愍”。可見雖然夏侯淵比夏侯惇混得差點,但差得並不多呀。二人都是侯爵,大將軍的職位比徵西將軍高一階,“忠”的諡號也比“愍”強。但感覺只有量的差別沒有實質性的差距。

職位的差別是能力使然

實際上,曹操對夏侯淵的能力並不是很認可,甚至是持否定態度。比如說在其自著作的《軍策令》中就提到過:“淵本非能用兵也,軍中呼為‘白地將軍’,為督帥尚不當親戰,況補鹿角乎!”意思就是:“夏侯淵這個人不會用兵,士兵們稱呼他是‘白地將軍’。做都督、元帥的人不能親自作戰,何況是修補鹿角這樣的事情呢。”

注:定軍山之戰時,魏軍營寨前的鋸鹿角被蜀軍燒燬。夏侯淵親自帶兵去修補,結果被突然殺入的黃忠斬殺,最後導致魏軍大敗。對此曹操很不能理解,認為修補鹿角這樣的事情讓偏將、裨將去做就是了。作為主帥的人不應該直接面對敵人,畢竟如果主帥陣亡那戰爭也就沒法打了。

對於夏侯惇,曹操譽之為“天下奇才”。這是有一定道理的。夏侯惇不僅武藝出眾,而且治軍打仗也絲毫不落於人後。在濮陽之戰中獨自和呂布打成平手,後來許諸、典韋、李典和樂進加入輕鬆擊敗呂布。攻打袁術時三個回合將其大將橋蕤刺死。在土山之戰時和關羽打成平手。

可見,夏侯惇在和三國時期超一流武將關羽、呂布的對戰中並不落下風,如果能得到其他助力則會輕鬆獲勝。

總結

夏侯淵和夏侯惇同時作為支撐曹操起兵的武將,同時被曹操信任和倚重是必然的。而此時,這二人也不遺餘力的報答曹操的知遇之恩。但與此同時,夏侯淵在治軍上有缺陷,導致過定軍山之敗。這樣來說曹操對其評價有所差別也就理所應當了。


物質文化史


曹操是官宦之後,父親曹崇是是宦官曹騰的養子,而曹崇卻是夏侯之後,所以夏侯淵,夏侯惇是其堂兄弟。

當年曹操陳留起兵,夏侯兄弟都是跟著一起出來。深受曹操器重的夏侯兄弟,在跟隨曹操的南征北戰中,所擔任的職位高低幾乎不相上下,從初期的別部司馬到雜號校尉,再到鎮守一城的太守,兩人升遷的官位級別幾乎一前一後,幾本無差。

但事實上論起曹操曹丕的看重,夏侯惇比夏侯淵貴重得多,比如在封邑上兩人就存在了明顯的差距。

《三國志·卷九》記載:“建安十二年,錄惇前後功,增封邑千八百戶,並前二千五百戶。”

在建安十二年的時候,夏侯惇就被已經控制朝堂的曹操賜予了兩千五百食戶。而夏侯淵直到建安二十一年,才被賜予了八百食戶。

兩者在此刻明顯存在了巨大的差距。另外夏侯淵徵在公元219年兵敗於定軍山時,加封的職位為徵西將軍,負責長安以西的軍事力量,這也是夏侯淵有生之年最高的官職。

而在建安二十一年(公元216年),此時的夏侯惇成為了僅次於曹操的最高軍事長官,且全面負責軍隊後勤事務。夏侯惇在公元220年,曹丕建魏後被封為大將軍,形同於天下兵馬大元帥。

在有生之年,夏侯惇在官職和封邑上是明顯高於夏侯淵的。即使夏侯淵取以穩定長安以西的局面,不死還朝,也不可能在職權上高於夏侯惇。

那麼夏侯淵就比夏侯惇差嗎?

首先判斷兩名古代將領的強弱,需要觀察雙方的政治能力、作戰能力、統帥能力、管理能力、以及辦事能力。

夏侯淵的功績:

建安五年,官渡之戰中,曹操命令夏侯淵督管三軍軍糧。夏侯淵不負眾望,在軍糧即將用盡時,夏侯淵及時的將軍糧運送到位,保證了前方部隊的軍糧補給。

建安十一年,夏侯淵率軍攻打背叛曹操的昌豨,短短六天行軍千里,用最快的速度解決了昌豨。

建安十二年,夏侯淵領軍擊破盤踞在山東濟南的黃巾軍殘黨,收服十餘個郡縣。

建安十四年,夏侯淵率軍剿滅叛徒雷緒所率的數萬大軍、消滅太原反曹勢力,屠戮大陵、擊破山賊劉雄、平叛救援收服三千戶百姓、擊破韓遂所率領的數萬大軍、收服隴右。

總結來說,夏侯淵擅長於千里奔襲,以迅雷不及掩耳之勢消滅對手,可以算是三國時代“閃電戰”的高手。在平定西涼羌族和馬氏集團上,夏侯淵展現出來了自己出色的軍事能力,為奪取和安定西部地區立下了汗馬功勞。

當然了,這只是相對而言,夏侯淵的軍事能力在曹操帳下只能算一般,比之曹仁和五子良將都有所欠缺。

從前面夏侯淵的履歷也看得出來,他的出場勝仗都只是小打小鬧,諸如官渡之戰、赤壁之戰等曹操的關鍵性戰役,夏侯淵都不是一線戰將。

同時夏侯淵還有非常一個致命的缺點,那便是過度信仰自己的勇武,常常衝鋒在前,完全不考慮身為一軍統帥的重要性。

《三國志·卷九》記載:

“淵雖數戰勝,太祖常戒曰:“為將當有怯弱時,不可但恃勇也。將當以勇為本,行之以智計;但知任勇,一匹夫敵耳。”

正是因為夏侯淵的過度自信,導致其在定軍山被當時的蜀漢討擄將軍黃忠斬殺於馬下。

但話說回來,夏侯淵的軍事能力、作戰能力、統帥能力、辦事能力至少不弱於鮮有戰功的夏侯惇。

與弟弟夏侯淵相比,夏侯惇的“功績欄”便顯得十分暗淡了,甚至說少的可憐……

其大多數時候都是在後方鎮守,並未出征打過多少大戰。比如曹操征討徐州陶謙時,命夏侯惇鎮守後方。曹操與袁紹進行官渡之戰時,命夏侯惇鎮守後方。

而夏侯惇所歷戰事,大都是失敗而終。守濮陽,被呂布狂揍,還丟了一隻眼睛,自此成了盲夏侯。救劉備,被高順擊敗,害得劉備的小沛被破,家眷被劫。

但奇怪的是夏侯惇的官職卻始終比夏侯淵高。

雖然戰績不如夏侯淵,但自始至終,夏侯惇都是曹操帳下級別最高的將領,要壓過夏侯淵一頭。他是折衝校尉的時候,夏侯淵只是騎都尉,他是大將軍的時候,夏侯淵只是徵西將軍 。

難道曹操不懂得用人嗎?當然不是。

由於受到三國演義的影響,很多人都認為夏侯惇是一位勇猛果敢、善於行軍打仗的將領。然而真實歷史上的夏侯惇更加擅長治軍練兵和後勤保障。夏侯惇帶兵打仗的能力雖然不如弟弟夏侯淵那般出色,但是他的政治能力、管理能力和威懾力卻高於夏侯淵。

夏侯惇自從跟隨曹操“創業開始”,便被曹操當成心腹來看待,每每出征必然將夏侯惇帶在身邊。

由於夏侯惇追隨曹操的時間比較早,曹軍的大部分將領都是夏侯惇的後輩,甚至是夏侯惇一手提拔起來的,所以夏侯惇在曹軍中的威望極高,而且夏侯惇的管理水平極高,他知人善用、賞罰分明、從嚴治軍、從嚴律己、一不弄權、二不結黨,是一位優秀的管理人員以及忠心不二的古之良將。

“惇雖在軍旅,親迎師受業。性清儉,有餘財輒以分施,不足資之於官,不治產業。諡曰忠侯。”

這明確的說明了夏侯惇是一位相當重視尊師治學的將領,更難能可貴的是他為人儉樸,體恤士卒,常常將所得的賞賜分給將士,一生不置產業,到病逝時,家中沒有多餘的財產,在後來更是被追諡為忠侯。

因此,曹操將管理軍隊、訓練軍隊、震懾軍隊的任務交給夏侯惇。將出兵打仗、征戰沙場、開疆擴土的任務交給夏侯淵,兩兄弟一個主外,一個主內,共同支撐起曹操的大魏江山。

綜上所述,夏侯淵的作戰能力、統帥能力在夏侯惇之上,但夏侯惇的政治能力、管理能力在夏侯淵之上,兩人平分秋色,實在無法蓋棺定論,評出個孰強孰弱。

英雄之間沒有強弱之分,只有生死之別。

夏侯淵在定軍山一戰中英勇戰死,夏侯惇在曹操死後悲痛氣絕,一個死的轟轟烈烈,一個死的忠心耿耿,兩個人都是值得敬佩的古之英雄,古之名將。


古往今來幾多愁


判斷兩名古代將領的強弱,需要觀察雙方的政治能力、作戰能力、統帥能力、管理能力、以及辦事能力。

夏侯淵的功績:

建安五年,官渡之戰中,曹操命令夏侯淵督管三軍軍糧。夏侯淵不負眾望,在軍糧即將用盡時,夏侯淵及時的將軍糧運送到位,保證了前方部隊的軍糧補給。

建安十一年,夏侯淵率軍攻打背叛曹操的昌豨,短短六天行軍千里,用最快的速度解決了昌豨。

建安十二年,夏侯淵領軍擊破盤踞在山東濟南的黃巾軍殘黨,收服十餘個郡縣。

建安十四年,夏侯淵率軍剿滅叛徒雷緒所率的數萬大軍、消滅太原反曹勢力,屠戮大陵、擊破山賊劉雄、平叛救援收服三千戶百姓、擊破韓遂所率領的數萬大軍、收服隴右。

總結:夏侯淵辦事能力出色,能很好的完成曹操佈置的任務。此外其作戰能力強悍、統帥能力出色。

從多次受命平叛來看,曹操對夏侯淵十分信任和賞識,側面說明了夏侯淵是一位極具領兵才華的優秀將領。

當然了,這只是相對而言,夏侯淵的軍事能力在曹操帳下只能算一般,比之曹仁和五子良將都有所欠缺。

從前面夏侯淵的履歷也看得出來,他的出場勝仗都只是小打小鬧,諸如官渡之戰、赤壁之戰等曹操的關鍵性戰役,夏侯淵都不是一線戰將。漢中之戰好不容易接了次重任,結果便被老將黃忠給斬了,由此可見,其能力只能說是一般。

但話說回來,夏侯淵的軍事能力、作戰能力、統帥能力、辦事能力至少不弱於鮮有戰功的夏侯惇。

與弟弟夏侯淵相比,夏侯惇的“功績欄”便顯得十分暗淡了,甚至說少的可憐……

其大多數時候都是在後方鎮守,並未出征打過多少大戰。比如

曹操征討徐州陶謙時,命夏侯惇鎮守後方。曹操與袁紹進行官渡之戰時,命夏侯惇鎮守後方。

而夏侯惇所歷戰事,大都是失敗而終。守濮陽,被呂布狂揍,還丟了一隻眼睛,自此成了盲夏侯。救劉備,被高順擊敗,還得劉備的小沛被破,家眷被劫。

但奇怪的是夏侯惇的官職卻始終比夏侯淵高。

雖然戰績不如夏侯淵,但自始至終,夏侯惇都是曹操帳下級別最高的將領,要壓過夏侯淵一頭。他是折衝校尉的時候,夏侯淵只是騎都尉,他是大將軍的時候,夏侯淵只是徵西將軍 。

難道曹操不懂得用人嗎?當然不是。

夏侯惇帶兵打仗的能力雖然不如弟弟夏侯淵那般出色,但是他的政治能力、管理能力和威懾力卻高於夏侯淵。

夏侯惇自從跟隨曹操“創業開始”,便被曹操當成心腹來看待,每每出征必然將夏侯惇帶在身邊。

由於夏侯惇追隨曹操的時間比較早,曹軍的大部分將領都是夏侯惇的後輩,甚至是夏侯惇一手提拔起來的,所以夏侯惇在曹軍中的威望極高,而且夏侯惇的管理水平極高,他知人善用、賞罰分明、從嚴治軍、從嚴律己、一不弄權、二不結黨,是一位優秀的管理人員以及忠心不二的古之良將。

因此,曹操將管理軍隊、訓練軍隊、震懾軍隊的任務交給夏侯惇。將出兵打仗、征戰沙場、開疆擴土的任務交給夏侯淵,兩兄弟一個主外,一個主內,共同支撐起曹操的大魏江山。

綜上所述,夏侯淵的作戰能力、統帥能力在夏侯惇之上,但夏侯惇的政治能力、管理能力在夏侯淵之上,兩人平分秋色,實在無法蓋棺定論,評出個孰強孰弱。

英雄之間沒有強弱之分,只有生死之別。

夏侯淵在定軍山一戰中英勇戰死,夏侯惇在曹操死後悲痛氣絕,一個死的轟轟烈烈,一個死的忠心耿耿,兩個人都是值得敬佩的古之英雄,古之名將。


白話歷史君


我來回答你這個問題吧,曹操是官宦之後,父親曹崇是是宦官曹騰的養子,而曹崇卻是夏侯之後,所以夏侯淵,夏侯惇是其堂兄弟。

那麼為什麼曹操要比夏侯淵夏侯淳混的要好呢?這首先要從東漢末年的門閥制度談起。大家都知道曹操的死對頭,袁紹曾在招兵買馬的時候講過這樣一句話,我袁紹四世三公廣佈恩德,門生故吏遍佈天下。從而被一舉推上了十八路諸侯盟主的寶座,攬天下英雄於麾下。其實不難想象,如果袁紹沒有好的背景,沒有生活在東漢那種門閥制度之下,他怎麼會養得起那麼多的門生故吏?

曹操雖然不及袁紹,但曹操的背景也是不可忽略的。爺爺曹騰是一位有名的大宦官,在東漢服侍過四代皇帝,可謂名望有加,人脈極廣。曹操的父親曹嵩承襲侯爵,官拜太尉,那也是了不起的政治資源。

史書記載夏侯淵,夏侯惇也是堂兄弟,是一個族群的夏侯嬰之後,夏侯嬰是劉邦的開國功臣,早期幫助劉邦開脫過罪名,後期被封為太僕,就是農業部長。大家想一想,西漢的時候夏侯嬰就沒什麼實權,到了東漢就不要再說了,背景肯定不及曹操。

其次就是在個人魅力和實力方面,夏侯淵,夏侯惇也是望其項背。曹操在十八路諸侯擒董卓之後,就選擇了招兵買馬獨立運作自己的政治資源,可見其心,志在天下。而就是在那個時候,夏侯淵,夏侯惇選擇了追隨曹操。大家想一下追隨是什麼意思?

曹操是個兩面人。生性豁達又疑心重重,知人善用,又知防微杜漸。麾下軍師武將幾乎可以成立一個獨立團,戰鬥力非常強悍。這麼多的能人巧匠且個性極強的隊伍是需要一個人來統治的,沒有超凡的組織能力,根本辦不到。試問夏侯兩兄弟能做到嗎?千軍萬馬一將難求,將才易得帥才不好找哦!


書生讀書


《三國演義》裡是有一種讓人感覺夏侯淵比夏侯惇混得差的感覺,夏侯惇武功排行榜名列第八,這是曹魏集團武將當中除排名第三名的典韋以外排名最好的,比許褚、張遼、張頜、徐晃都強。

定軍山一仗,夏侯淵還被蜀漢老將黃忠用刀劈死,好像挺窩囊。夏侯淵是夏侯惇族弟。

可是如果仔細閱讀三國時期史料,夏侯淵一點不比夏侯惇混得差,兩個人都是名將,夏侯淵戰績比夏侯惇強。夏侯惇比夏侯淵官職高。夏侯惇在攻打呂布過程中眼睛被射中,這以後從軍打仗機會少了,主要從事行政管理工作了。

夏侯淵作為一個徵西方面軍統帥,擅長千里奔襲作戰,有擊敗馬超、韓遂、羌胡之功,所謂三國時期最善戰之一的涼州鐵騎就是被夏侯淵打敗的。只是和劉備的漢中之戰,被黃忠所襲而死。

夏侯淵,擅長千里奔襲作戰,常常出敵不意,官至徵西將軍,封博昌亭侯。初期隨曹操征伐,官渡之戰為曹操督運糧草,又督諸將先後平定昌豨、徐和、雷緒、商曜等叛亂。後率軍征伐關中與涼州,斬梁興、逐馬超、破韓遂、滅宋建,橫掃羌族、氐族、屠各等外族勢力,虎步關右。張魯降曹操後,夏侯淵留守漢中,與劉備相拒逾年,在定軍山被劉備部將黃忠所襲,戰死,諡曰愍侯。

夏侯惇,少年時以勇氣聞名於鄉里。曹操起兵,夏侯惇是其最早的將領之一。與呂布軍交戰時,曾一度被擒為人質,又被流矢射瞎左眼。多次為曹操鎮守後方,曾率軍民阻斷太壽河水,築陂塘灌溉農田,使百姓受益,功勳卓著。歷任折衝校尉、濟陰太守、建武將軍,官至大將軍,封高安鄉侯,追諡忠侯。夏侯惇一生雖多在軍旅,但仍不忘治學。他常親自迎師,虛心求教。他為人儉樸,所得賞賜全部分給將士。一生不置產業。


中國工程師00024860號


不請自來,我來回答這個問題。

先分別看下他們的能力和功績:\r

夏侯惇是曹魏軍隊的締造者之一。他一生統軍,為穩固後方起到了重要作用。曹操為討伐董卓起兵時,與夏侯惇一同前往揚州募兵。此後曹操南征北戰的過程中,夏侯惇始終是他最信賴的人。當曹操在前線統兵作戰時,夏侯惇則長期負責守護後方的重任,這足以證明他在內政和後勤方面的才能。\r夏侯惇甚至還曾卓有成效地主持了經濟建設工作。他的工作好壞,直接關係到曹操大軍在前線的物資供給。在非戰時,則需要為日後可能爆發的戰爭,儲備充沛的後勤物資。\r

夏侯惇對曹操十分忠誠,且有尊師重道、清廉不貪和樂善好施的優秀品質。夏侯惇的諡號“忠侯”能在一定程度上體現他的忠心。他雖然常年身居高位,但為人簡樸、毫無貪慾,有了錢財就分給他人。\r

夏侯淵對曹操也十分忠誠,初期隨曹操征伐,官渡之戰為曹操督運糧草,又督諸將五平叛亂。後率軍征伐關中與涼州,虎步關右。後夏侯淵留守漢中,任徵西將軍。

曹操對他及其信任,又愛又恨,夏侯淵性直,多勇武,少謀略,而曹操又多奸詐機敏,作戰時,曹操就可以在後方指揮策劃,夏侯淵衝鋒陷陣,這樣就決定了兩人的關係,作為曹操的左膀右臂,夏侯淵也立下的汗馬功勞。

再來看下他們獲得的禮遇:

公元219年,曹操到摩陂,召夏侯惇同車,不經通傳,自由進入曹操的臥室。官拜前將軍,封侯,死後配享太廟到禮遇。而夏侯淵一直在外統兵在外,未獲殊遇,官拜徵西將軍,封博昌亭侯。曹操在世時,夏侯惇食邑2500戶,是當時最高的,而夏侯淵卻只有800戶。

因此,綜合來看,在曹魏陣營中的地位,夏侯惇是要高於夏侯淵的。



明月西西


在建安十二年的時候,夏侯惇就被已經控制朝堂的曹操賜予了兩千五百食戶。而夏侯淵直到建安二十一年,才被賜予了八百食戶。

兩者在此刻明顯存在了巨大的差距。另外夏侯淵徵在公元219年兵敗於定軍山時,加封的職位為徵西將軍,負責長安以西的軍事力量,這也是夏侯淵有生之年最高的官職。

而在建安二十一年(公元216年),此時的夏侯惇成為了僅次於曹操的最高軍事長官,且全面負責軍隊後勤事務。夏侯惇在公元220年,曹丕建魏後被封為大將軍,形同於天下兵馬大元帥。

在有生之年,夏侯惇在官職和封邑上是明顯高於夏侯淵的。即使夏侯淵取以穩定長安以西的局面,不死還朝,也不可能在職權上高於夏侯惇。

夏侯淵有勇無謀,夏侯惇心思縝密,提拔了很多人,知人善用,在軍中威望高


做不了自己


這麼說其實不太對,夏侯兄弟都是老曹家的人,混的差也只是你個人認為,曹操這個人絕對是知人善任,誰什麼材料自然會安排的恰到好處,夏侯淵相比他兄弟,帶兵作戰比夏侯惇強的不是一點半點,夏侯惇的位置其實更類似於許褚典韋,造成了這種假象,回讓人覺得夏侯惇更厲害,其實兩人都是曹操心腹,沒什麼厲害不厲害一說


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