02.26 有《红楼梦》研究者认为该书是废太子创作的,可能吗?

星升201907


说实话当我看到你这个提问我有点生气,《红楼梦》作为明清小说的巅峰之作,竟然妄说作者。但细细想来,红楼梦的研究者或者说所谓的红学派别是有争议,主要原因可能是当时出现很多手抄本,曹雪芹在没有写完书的时候就已经去世了 ,还又一次重要原因是各种版本的手抄本都有脂砚斋的点评,那么到底脂砚斋是谁 ,是作者本人,还是另有其人,直到现在也没有搞清楚,能出现各种各种的研究话题也难免,不管怎么样,红楼梦始终是我国的瑰宝,是世界的名著。希望以上内容能帮助到你。


農山


废太子创作《红楼梦》一说是蒋国震先生经出版的一本《真假红楼梦》的书里提出来的想法。

这本书提出了很多《红楼梦》真实作者是废太子胤礽的证据和线索。蒋国震本人在上北京卫视《一人一个红楼梦》这个节目时,也提出了这个观点,引起了很大的争议。

蒋国震先生提出的看法有以下几点:

第一:红楼梦原作者是康熙废太子胤礽,元妃是胤礽生母的,金陵十二钗是胤礽妻妾的,而不是大家耳熟能详的曹雪芹。

第二:大观园的原址在北京郑家庄,并不是金陵。

第三:红楼梦是胤礽描写自己人生的自传,不是曹雪芹家族史,曹雪芹绝非生于极富贵之家从未受过正统教育。

第四:脂砚斋是男性,并且是胤礽的儿子理亲王弘皙,脂评者多是宗室子弟,曹雪芹是弘晓的好友,弘晓就是畸笏叟。

蒋国震先生此言论一出引起红学界一片哗然,大家纷纷拿出各种论证给予反驳,反驳的理由有以下几点。

第一,曹雪芹的名字出现在《红楼梦》第一回的楔子中,楔子脂砚斋写的。文中记载,“东鲁孔梅溪则题曰《风月宝鉴》。后因曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次,纂成目录,分出章回,则题曰《金陵十二钗》”


第二,根据考证太子胤礽废黜后的1712年39岁开始到到1723年他50岁 五月雍正命理郡王弘晳携家属迁移至京郊郑家庄居住后胤礽 51岁得重疾死。 从史料年谱上记载,胤礽是一个不死心的人,一直没有停止对于皇权的追逐,这样一个整天用尽心机争取皇位的人怎么可能有心境去写红楼呢?

第三,蒋国震说《红楼梦》原作者乃废太子胤礽,却又说曹雪芹是怡亲王弘晓的好友,那么一个绝非生于极富贵之家从未受过正统教育流浪街头的“混混” 怎么可能成为那废太子胤礽的朋友呢?所以说此说法漏洞较多。

《红楼梦》作者到底是谁一直是个难解的迷,红学家门众说纷纭各有观点,但大部分人还是认同胡适先生考证的曹雪芹说。现在学术界还是以八十回曹雪芹后四十回高鄂著为主要作者。 回答完毕,以上个人观点欢迎大家讨论。


瘦金体花间书


关于红楼梦的作者身世,和是如何写出这部传世之作而着迷。

和众多古典小说的作者一样,《红楼梦》的作者亦是扑朔迷离,至今也是一个迷。对于《红楼梦》的作者有各种说法,个人觉得最具权威的还是《东郭先生红学》中的介绍。

东郭先生喜读奇书,好研究古诗词文。以诗人的眼界览《红楼梦》是一个诗集, 《红楼梦》是“文备众体”的文学巨著,《红楼梦》除主体文字外还有诗、词、曲、赋、歌谣、谚、赞、诔、谜语、楹联、书启、灯谜、酒令、韵文、古文、骈文、小调、小曲等周汝昌先生在《红楼十二层》中说:“读《红楼梦》,当然是“看小说”,但实际更是赏诗。没有诗的眼光与“心光”,是读不了的。”

《东郭先生红学》中介绍《红楼梦》作者作诗的风格与其所抒发的诗词创作观全息着作者真实身份。清代的诗词流派如同当代歌曲一样,亦分各种风格。清初有爱国派、尊唐派,、宗宋派、神韵派、清中叶有格调派、肌理派、性灵派。各派主张不同,诗风各异。

袁枚生于康熙五十五年(1716年),卒于嘉庆三年(1798年),和曹雪芹同时略晚,曾任江宁知县,他辞官后卜居的小仓山也在江宁,照说记载应该是可靠的。然而却大成问题。把雪芹说成是曹寅的儿子固属弄错辈分,《随园诗话》的另一版本称大观园就是他们家的随园道光四年(1824年)刊本《随园诗话》,在“其子雪芹撰《红楼梦》一部,备记风月繁华之盛”后面,有“中有所谓大观园者,即余之随园也”一段文字,参见一粟编《红楼梦卷》第一册,第13页。,也是以讹传讹。《枣窗闲笔》的作者裕瑞说:“闻前辈姻戚有与之交好者。其人身胖头广而色黑,善谈吐,风雅游戏,触境生春。闻其奇谈娓娓然,令人终日不倦,是以其书绝妙尽致。参见《红楼梦卷》第一册,第14页。这是迄今所能见到的关于曹雪芹相貌的惟一记载,但又是听“前辈姻戚”说的,不过是传闻,究竟可信与否,无法确定。至于曹雪芹叫什么名字,雪芹二字是字还是号,裕瑞承认都“不得知”。此外还有说雪芹的后人因为贫穷,陷入嘉庆年间的林清逆案参见《红楼梦卷》第一册,第15页。

因而被杀的等等。总之,曹雪芹的真实身份和具体生活经历,从《红楼梦》问世到晚清,长时间湮没无闻,只停留在传说阶段;便是前面提到的几则有关记载,有的也是后来发现的,因当时的风气,小说、戏曲不过是消遣书,人们并不特别关心作者究竟是谁。 直到1921年胡适发表《红楼梦考证》,曹雪芹的身世经历才有了一个极粗略的轮廓。胡适把考证结果概括为五点:(一)《红楼梦》的著者是曹雪芹。(二)曹雪芹是汉军正白旗人,曹寅的孙子,曹的儿子,生于极富贵之家,身经极繁华绮丽的生活,又带有文学与美术的遗传与环境。他会做诗,也能画,与一班八旗名士往来,但他的生活非常贫苦,他因为不得志,故流为一种纵酒放浪的生活。(三)曹寅死于康熙五十一年。

曹雪芹大概即生于此时,或稍后。(四)曹家极盛时,曾办过四次以上的接驾的阔差,但后来家渐衰败,大概因亏空得罪被抄没。 (五)《红楼梦》一书是曹雪芹破产倾家之后,在贫困之中作的。作书的年代大概当乾隆初年到乾隆三十年左右,书未完而曹雪芹死了胡适:《中国章回小说考证》第219页,上海书店1980年复印本。。这五点,是根据《雪桥诗画》、《八旗文经》和《熙朝雅颂集》三部书考证出来的,比较接近曹雪芹的真实情况胡适:《红楼梦考证》原文中还列有第六点,说“《红楼梦》是一部隐去真事的自叙,里面的甄贾两宝玉即是曹雪芹自己的化身”,已牵涉对《红楼梦》的看法;关于曹雪芹的身世经历主要是前面五点。

不久,胡适又得到了敦诚的《四松堂集》的稿本,里面除有《熙朝雅颂集》曾收录的《佩刀质酒歌》和《寄怀曹雪芹》外,还有两首与曹雪芹有关的诗,一首是《赠曹芹圃(雪芹)》,全诗八句为: 满径蓬蒿老不华,举家食粥酒常赊。 衡门僻巷愁今雨,废馆颓楼梦旧家。 司业青钱留客醉,步兵白眼向人斜。 阿谁买与猪肝食,日望西山餐暮霞。 另一首是《挽曹雪芹(甲申)》: 四十年华付杳冥,哀旌一片阿谁铭。 孤儿渺漠魂应逐,新妇飘零目岂瞑。 牛鬼遗文悲李贺,鹿车荷锸葬刘伶。 故人惟有青山泪,絮酒生刍上旧坰。前一首诗的标题透露出,曹雪芹又叫曹芹圃,这在有关曹雪芹的资料极短缺的情况下,也不失为有价值的发现。后一首诗表明曹雪芹活了四十多岁,胡适假定为四十五岁,因为“四十年华”只能是举整数胡适:《跋红楼梦考证》,《中国章回小说考证》第296页至298页,上海书店1980年复印本。“孤儿渺漠魂应逐”句后有注:“前数月,伊子殇,因感伤成疾。”说明曹雪芹曾有一个先他而逝的儿子,同时还有个续娶未久的新妇。

1928年,胡适购得甲戌本《脂砚斋重评石头记》,依据脂批,认定曹雪芹卒于乾隆二十七年(1762年)除夕,改变了卒于甲申的说法。 关于曹雪芹,胡适的考证主要就是这些,这在当时已经是难能可贵的大收获了。不过,即使这样,我们对《红楼梦》的作者曹雪芹知道得还是太少。知道得少,于是就想多知道,因而曹学便发达起来了。而且胡适的考证,遗留下许多疑点,更增加了人们解疑问难的兴趣。比如,胡适说曹雪芹是曹寅的孙子,是对的,但怎么知道是曹的儿子?根据是什么?为什么就不可能是曹颙的儿子?胡适没有回答。关于雪芹的卒年,胡适始主甲申,后改主壬午,到底哪个对?至于生年,胡适说“大约生于康熙末叶”,即公元1715年至1720年之间。

然而根据呢?还有,雪芹是什么时间从南京来到北京的?到北京以后做了些什么?上过学吗?跟敦诚、敦敏那样熟悉,他们之间是什么关系?为什么死的时候在北京西郊?何时、什么原因促使曹雪芹要到北京西郊去住?西郊范围甚大,曹雪芹具体住在哪里?新妇是谁?何时结的婚?等等,等等。问题成串、成堆,都需要给予解答。

如果说雪芹的名、字、号问题还是小问题的话,那么回到北京以后曹雪芹的行踪,就是与创作《红楼梦》有直接关系的大问题了。 当然受资料的限制,胡适不可能一一求得答案。而没有答案的问题,正是学者的兴趣所在和责任所在。这些问题现在也没有全部解决,甚至大部分都没有解决,所以研究曹雪芹的身世经历具有一定吸引力,有的研究者自称是曹学家,就是可以理解的了。


翁子涵


我不同意有的《红楼梦》研究者认为的该书是废太子创作的。

首先,红楼梦中有些内容不似皇家人物能够了解的,当然我也是猜测。比如,刘姥姥、板儿、贾芸亲戚等人家的讲话风格,处事方式,应该是对底层大众有过深切接触的人才能体会和理解的。反而,曹家没落后曹雪芹到北京西郊以粥度日很可能经历过这些接地气的人间冷暖。

其次,如果有些研究者有废太子的这种推断,我们希望研究者能够早日拿出合理的证据和论断,以供大家参考。在学术界允许讨论,在我们业余界也可学习,也有利于形成更为完美的红学解释。

最后,在网络上上确实看到过有研究者认为《红楼梦》是废太子所写,理论分析可能有些道理,但有些人强硬诋毁现在的研究结果和赞成者,不利于学术讨论和民间学习,而且很可能还会使得自己的观点被埋没。

因此,目前个人还是不赞同《红楼梦》是废太子所作的观点。





秋阳lsl


人类所有的创作都不开世间万物的物质基础,想象力再好你也脱不开你的认知,无一例外。天才获取知识的渠道是另外的机缘,这里咱们只谈普遍现象,如果你同意这个理论,我觉得《红楼梦》是康熙皇帝的废太子创作是有可能的,书中描写那些奇珍异宝现在的普罗大众根本看不懂,那是多珍贵的宝物,随便一件都价值连城,但那个没有专家,没有传播的年代,作者怎么掌握这些信息的?官场那些套路和潜规则写得如此透彻,凭什么?我们现在经常说富人的生活是我们想象不到的,现在都是互联网时代了,人家不告诉我们,我们还真想象不到,而《红楼梦》里宫廷,贵族的衣食住行作者轻描淡写,信手拈来,凭什么?因此作者是不是废太子胤礽还有待考据,但一定是达官显贵,而且级别一定要足够高,这样才清楚最上层社会是什么样的。




石头1974


不是。

我不是红学家,也不是史学家,但是我从另一个角度谈谈个人看法。

我记得有这么一种说法,《石头记》成书后被乾隆看到,他很快就说,这写的是纳兰明珠一家的故事。

另外,绝大多数人认为是曹雪芹写自己家的故事,因为被雍正抄家前,曹府也是名门望族。

以上这两种情况,提示了什么?提示了四大家族的贾家再大,再有社会地位,再有钱,也没有君王气象!要知道废太子即使再无能,康熙也是照着未来之君培养的,从小就知道自己与众不同,就知道整个大清都是自己的。那样的气魄和眼界,怎么会是一个受宠奴才能比得了的呢?《红楼梦》贾家再富丽堂皇,哪里有一点要君临天下的感觉呢?

单单这一点,也不可能是废太子的经历。



AyrtonSennaF1


红楼梦是一部政治题材的小说,书中介绍“末世”,“木居士灰待者”为英国士兵和鸦片商,“衔玉而诞”为同治的寓意,“同治丙寅季冬”便是,书中交待时间背景有多处,为什么研究者读不懂?艺术手法:“一声二歌”,“路看两溪,不逾一树”“草蛇灰线法”都是讲一笔两个故事,一真一假,一明一暗,明写闺阁,暗写政治。就当今专家教授,凭什么说乾隆盛世的曹雪芹是作者?说有考证,在中国张三李四都有可能,同名同姓的人多得很,读不懂书就没有考证,就没有专家!就是这些冒充的专家,搞乱了红学界,搞乱了文学的基本原理,读不懂书就制假贩假,大搞犯学术罪行行为。什么废太子是作者,什么曹寅是作者,什么冒辟疆是作者,在中国简直是奇葩,是文学界的丑闻。比如:姑苏金陵,无人去证实是否是常熟虞山?大如州,无人去比较,是否是如皋?毗陵为常州,有没有第二层指向常熟的含义?平安州是哪里,会不会是泰州?兴邑又指的是哪里?为什么要有兴邑,目的是什么?是泰兴吗?这些地方合起来为了表示什么?位置都是如皋的周边城市,读不懂书,就无法理解作者的用意?一真一假,读不懂书,真的东西就被假假东西抹杀,真的东西就被假专家胡乱毁灭。从政治角度上讲,写的是慈禧的垂帘听政,国家将灭亡在她手上,一系列的文字都表明:荒唐事;女皇氏炼石,石补天;垂帘听政,无材补天,幻形入世;一从二令三人木,画像;金紫万千谁治国,裙钗一二可齐家等等,中国红学界的悲哀,全是魔鬼骗子当道!!!!“在翁同龢的沉怨,红楼梦的一、二、三概要”里都有陈述。

如翁 2020.2.26.


大观园添锦


该书的唯一优点,就是围绕四大家族的小生活圈,家长里短、吃喝拉撒睡、勾心斗角、尔虞我诈的琐碎事务,紊而不乱,层次分明。至于其它,不值得研究。


觉醒207580216


不可能。里面可能写了废太子


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没可能


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