如果秦军打败项羽和刘邦,能不能继续延续?

帅气的小君菌


题主的这个标题是一种假设,站在秦始皇的角度看待问题,对于真实的历史来说,这种假设现在已经不存在,这样的想法更多于是我们在茶余饭后说的一些趣谈。秦帝国的覆灭是有多种因素引起的,不只是有代表性的项羽和刘邦被打败,而是后面还有大批的六国贵族和广大老百姓,对秦朝统治者的不满和剥削,被迫所造成的。为什么会产生这些不满?秦朝覆灭的根本原因是什么?这两点可以更清楚的说明秦朝的灭亡是历史必然性的。

法家的“狼性”通过“商鞅变法”,让秦国快速成为“虎狼之国”经过六世秦王的不懈努力,在秦始皇的手里横扫六合,一统天下。

但如狼似虎的大秦帝国不到15年就在二世而亡,多年来世人对大秦帝国“速亡”教训的不断反思和探讨,主流的观点认为秦亡于“苛法与暴政”,后来儒家却直接把责任归罪于“法家”,认为法家的苛法导致暴政。一些辩正说法只是让他们站在有利于各自的立场所说。“商鞅之法”本身就有其缺陷,主要是“连坐法”连株太广以及“轻罪重罚”,不能适应统一后的民众,主体方向没有问题,秦国的强大就是最直接的表现。

商鞅变法能够使秦国的国力快速提升,尤其是军事建设中“军功爵”有效激励将士奋勇杀敌的狼性作风,让六国都感到俱怕,被六国称之为“秦士锐旅,这种优势在统一六国时发挥到极致。商鞅当时根据战国时的秦国国情设计的改革方案,是为统一天下而制定的,天下统一战国结束,这种对作战的法律体系就应该进行修正,秦始皇和李斯依然采取法家治国,没有及时采取应变措施,酿成不可收拾的局面。

有人就把秦国统治者比称“狼”把民众比成“羊”,作为领头的狼还是依然采取的狼的秉性领导羊群,日久后必然走向相反路“官道民反”。历朝历代帝王建立的王朝想长期生存下去,就要采用融合管理文化,实行“外儒内法”治理。

刘邦从攻入咸阳后,就像将士颁发律令:“不可侵扰百姓,不可抢掠财物,有违规者重罚论处”。这种做法已经在关中老百姓心中留下好的印象,对后来攻入三秦之地鉴定了基础。刘邦建立汉朝后就融合黄老之术,虽然使用“秦律”,让萧何把一些不合适宜的(连坐法)及危害性大的法律清除掉。刘邦用法术手段剪除异姓王及实权功臣,对内采取无为而治的与民休息之策,经过惠帝、文帝、景帝之后,出现了第一个治世——文景之治。

汉武帝使用“独尊儒术”,把法家的那一套都扔了,让李悝《法经》六律基础上又增加九律,在严刑俊法比秦朝都有比之,但是他们对老百姓没有秦朝的严苛,减少徭役赋税,均分土地、新修水利发展农业,使国力迅速修复。隋文帝杨坚也实行过这套方略,创下了另一个治世“开皇之治”,只可惜在隋炀帝上台后,重走秦始皇的老路也导致隋朝二世而亡。

秦朝灭亡又是有老百姓无法忍受朝廷的盘剥压迫,妻离子散民不聊生最终爆发起义,六国贵族和士族经过秦始皇的残杀与摧残本就不服一心想要复国,各地的农民起义正好给他们机会,活跃主导率领大军联合诸侯反秦。

综上所述,项羽和刘邦只是反秦大军中的两位代表人物,就说他们两人不存在或打败,还有其它的杰出人才也可以领头。天下民众已经无法忍受秦朝的盘剥,尤其是秦二世胡和赵高的胡作为,搞的秦朝朝堂分崩离析,还有谁愿意给他卖命。推翻秦朝的这种趋势已经是无法停止,他们之下还有韩信、英布、彭越,萧何、张良、曹参、周勃一系列的能臣武将都有取而代之的势头。即使联合诸侯军团暂时被打败,秦朝的空壳也延续不了多久,依然会被推翻。


五六居河西


导语:秦朝作为统一天下的强大王朝,在统一之后仅仅15年即灭亡,在当时造成了极大的震动,直至今天人们仍然在幻想如果如何如何,秦朝是否就不会灭亡。但是在笔者看来,秦朝灭亡是必然的,谁也救不了秦朝。

一:制度原因

1:兵役制度

中国古代,按照规定,每个壮丁都需要服兵役,其中有一种兵役叫“戍”,就是让一个人从居住地到边境去守卫领土,一般是三天。比如:让咸阳人去渔阳戍守三天,就是从西安走路去北京,守三天,再回来,至少得一年。这里人还没回来,第二年的戍守义务又来了。而且,自己去渔阳戍守所造成的花销全部由自己承担,这种制度所造成的结果就是人一年没中庄稼,没收成,还要自付旅费在全国瞎跑。

汉朝继承了秦朝的这种兵役制度,但是与秦朝不同的是汉朝规定可以让别人代替你去。举个例子,从咸阳(今西安)到渔阳(今北京)旅费大概是200文,但是一来一回其中只戍守三天,太浪费了。因此可以付给另一个人旅费,让他代替你去。假如有100个人同时找这个人代替自己服兵役,那他就获得了20000文钱,需要戍守300天。这个人抛去旅费和在戍守期间的花销还能剩一大笔。

2:人才选拔制度

战国时期,各个诸侯国为求自强,纷纷变法,其中秦朝的商鞅变法进行得最彻底。商鞅将平民分为24等军功爵,人们可以通过杀敌的方式来上升爵位。商鞅的变法,确实为普通平民出身的人才开放了晋升通道,但是秦朝统一天下之后,天下再无战事,下层人才失去了晋升途径,乱象就产生了。

汉承秦制,为解决秦朝遗留下的这个问题,刘邦设立了察举制。“察”和“举”是两个名词。“察”是指中央派出考察团考察地方的人才;“举”是指地方向中央推举人才。汉朝通过这个方法,让底层人才重新获得了上升途径。

3:治理能力跟不上行政区变革

秦朝灭亡之后,秦始皇对是应该实行分封制还是实行郡县制问题展开了讨论。最终秦始皇决定实行郡县制。的确,郡县制比分封制更加进步,但是由此也带来了一个问题:如何治理这么大一个国家?古代交通条件那么差,从边境道中原就是快马加鞭,八百里加急,奏折也要最少半个月才能送到君王手里。如果君王马上批复,然后八百里加急再送回去,又是半个月。如此一来,一封奏折来回最少要一个月才能实行。行政效率如此之低,怎么能不乱呢?

反观含汉朝,汉朝实行的是郡国并行策略,即一半由中央王朝直接统领,一半由同姓诸侯王掌握。这样做的确不是最好的,但是不可否认的是,汉朝的这种制度确实制止了秦朝末年的乱世。

二:统一天下所带来的遗留问题

1:六国贵族

秦国灭亡六国之后,并没有对六国的贵族大打出手,保留了他们的势力。的确,如果将他们赶尽杀绝,容易激起六国臣民的愤怒。但是保留了他们的势力,这就是给后代埋了个炸弹。

2:师出无名

秦国未有名而征伐六国,六国的臣民有谁愿意做亡国奴?这样不作乱才怪!

如果是六国国君虐待自己的臣民或者其他的什么过错,秦国以此为理由出兵征讨之,六国的臣民心里还好受一些,但是若仅仅是因为秦国想统一天下,完成盖世功业,就去征伐六国,这样不是在说:无罪可以征伐吗?这些臣民借同样以此为借口作乱秦朝,岂不也理所当然了!

三:暴虐无度

秦朝的灭亡对汉朝造成了极大的震动。秦朝统一六国,那么强大的一个王朝一下子就土崩瓦解了!汉朝的人也在思考这个问题,他们得出的答案是:秦朝因暴政而亡!

在古代,由于农业生产并不是很高效,一般来说,丰收三年才能有一年的积累。但是,在秦始皇兵役制度的折磨下,秦朝仍然进行大修陵寝,北修长城等一系列国家大型工程,这个是不可取的。古代一般是十丁抽一,达到五丁抽一已经是暴政了,而秦始皇对天下的治理,远远不止五丁抽一!


因此,从这个角度上来说,秦朝的灭亡是必然的,就算是灭了刘邦和项羽,也会有第二个刘邦和项羽到来,灭了秦朝。


心说历史


秦王既没,余威震于殊俗。然陈涉瓮牖绳枢之子,氓隶之人,而迁徙之徒也;才能不及中人,非有仲尼,墨翟之贤,陶朱、猗顿之富;蹑足行伍之间,而倔起阡陌之中,率疲弊之卒,将数百之众,转而攻秦;斩木为兵,揭竿为旗,天下云集响应,赢粮而景从。山东豪俊遂并起而亡秦族矣。

先用《过秦论》这里面的一段来表达我的观点,在当时、现在甚至未来都不会出现秦始皇这样的人,他是结合特定的历史所产生的特定历史产物,千古一帝的名头是当时镇压一切的无上宝剑,任谁都没有能力接下他挥舞的一剑;这是秦朝延续下去的基础;

但是,我们看上面的“秦王既没”,也就是秦始皇死后,什么阿猫阿狗都出现了,而且这些和秦始皇比起来是阿猫阿狗的人,还就拥有了推翻帝国的能力,我们是不是可以推测出:秦帝国的延续必须是要类似“脑子”的秦始皇的存在,镇压一个时代的人物,才能延续并吞八荒的大秦;

然后,我们看看项羽、刘邦时代,这个时代是没有秦始皇什么事情的,他老人家已经梦游华清,巡视天下去了;没有所谓的破釜沉舟、没有所谓的约法三章,有的是指鹿为马的赵高,还有被赵高所威慑的所有“平凡人”,以及对太平时期不相适应的秦法;

我们要分析此处的“延续”是以何种状态延续,是以秦王扫六合般的席卷天,历尽万世的大秦呢?还是苟延残喘似的延续生命呢?

假若是以统一六国的大势来延续祖业的情况,则需要修改秦朝的制度,那种类似于最初商鞅变法的程度,前文提到不同时期有不同的情况,在秦朝之前,没有先人的经验,秦王嬴政建立起了一个大一统时代,靠的是十几代先祖的积累,但是治理国家则需要考的是自己的“突发奇想”,也许在秦始皇的脑子里:“长生不死”就是治理国家的最根本,然而,我们后世基本上都可以谈之一二秦朝快速灭亡的原因,什么没有很好的处理六国贵族,什么徭役繁重,什么奸臣当道这些里面的任何一个都能造成整个国家的动荡,或生或灭,所以要延续的话,老秦人中的嬴姓子孙必须再出一个比肩秦始皇的皇帝,在千难万难的处理完上面的那些问题之后,重新制定一套新的规则,适合所有帝国人民的规则;

至于所谓的苟延残喘,则是寄希望于臣子的“忠心”,寄希望于老天的帮助,寄希望于缥缈的气运,再寄希望于后世子孙,当然,期间还要继续的面对重新出现的刘邦、项羽之流的人物,以及寄希望于战胜的运气,所以可以说苟延残喘的延续是寄托在“寄希望”的基础上;

当然,不可否认的是:“假如秦始皇能够活的时间长点,不说是长命百岁,再多活20年,以其携灭六国之威严,敢为天下的魄力,说不得还真会让强秦延续数百年”。


秦地说秦


可以将题主的问题理解为,秦末农民起义是不是秦覆灭的主要原因,如果解决了这个动因,可否避免秦的灭亡。

堡垒都是从内部攻克的,秦的灭亡必然是统治阶级的问题所导致。

我认为秦灭亡的原因有以下三点:

1.权臣赵高夺权,造成秦国多出弊政,迅速由盛转衰。

赵高与丞相李斯合谋,篡改遗诏,立胡亥,杀扶苏。胡亥继位后,赵高更是独揽大权、结党营私,行政更加苛暴。

2.秦国繁徭重赋致使民不聊生,造成大规模反秦运动。

修建阿房宫、长城、驰道、骊山陵墓等繁重徭役,每年征发百万劳力,导致青壮年脱离生产,破坏社会经济,其中许多人死在徭役中。同时农民还要将收获的三分之二上缴国家,加之严酷秦律,致使人民无法承受。

3.新政权根基未稳,六国反秦势力未完全清除,起义军多是六国遗臣旧将。

西楚霸王,项羽,楚国名将项燕之孙。

秦末十八路诸侯:翟王董翳,晋国太史董狐后裔;河南王申阳,赵国张耳的宠臣;韩王韩成,韩国宗室;殷王司马卬,赵国的将军;代王赵歇,赵国贵族;临江王共敖,楚国贵族后代。

综上所述,秦的灭亡是统治阶级腐朽、暴政,造成繁徭重赋压迫到人民群众身上,使人民苦不堪言、死者相望,最终揭竿而起,六国残余势力借势反秦,最终秦传到二世便灭国。

因此,统治阶级的弊政是根本原因,徭役重税导致的反秦起义是主要原因,六国势力抬头灭秦是直接原因。

李斯曾劝谏二世曰“关东群盗并起, 秦发兵诛击, 所杀亡甚众, 然犹不止

。盗多皆以戍嘈转作事苦, 赋税大也。”

群盗便是起义军的萌芽,所杀亡甚众, 然犹不止,则说明清剿并不能解决问题,及时杀很多人,还有人会造反。

因此不从根本上解决统治阶级自身的问题,只是镇压起义军,避免不了秦的灭亡。


点亮万家灯火


冒昧揣测题主的意思:秦军打败项羽和刘邦,秦朝的国祚是否能够得以延续?

外因是变化的条件,内因是变化的根据,外因通过内因而起作用。

——毛主席《改造我们的学习》

秦朝的灭亡的根本原因是,统治阶级内部失衡,才导致整体社会的统治秩序失衡。

若秦朝一直维系“轻罪重罚、小过重判”的统治理念,即便是没有项羽刘邦,也会有别人站出来改写历史。诚如此前的陈胜吴广起义,虽然以失败告终,但没有影响到接下来的“六国复国运动”,乃至后来的项羽刘邦抗秦联军。极其短暂的时间内,秦国喷井式爆发出叛乱,足以说明“秦亡于内,非外力也”。

我认为,即便是项羽刘邦联军失败,秦朝的国祚也难以延续,理由有三:

① “主弱臣强”造成政治生态失衡

秦朝的灭亡,必然要提及赵高。此人是秦朝末期,农民起义“炸药”的导火索。秦始皇驾崩,赵高与丞相李斯合谋发动沙丘政变,再是伪造诏书胁迫公子扶苏自杀,“废长立幼”立皇幼子胡亥为帝,最后设计害死李斯,实现自己控制朝政的野心。赵高自任郎中令期间,可谓是独揽大权,横征暴敛,与旧秦相比有过之而无不及。所以,《三国志·陈琳传》记载陈琳对赵高的评价:

曩者,强秦弱主,赵高执柄,专制朝权,威福由己;时人迫胁,莫敢正言;终有望夷之败,祖宗焚减,污辱至今,永为世鉴。

说明秦朝整体很强大,可是君主二世三世都很懦弱,使得赵高威福自用,秦国上下都惧怕赵高,没有人敢说真话。所以,“主弱臣强”的畸形政治生态,导致诺大的秦朝失去“掌舵手”才会快速地撞礁沉海。

②“徭役繁重”导致民众深陷水深火热

暴秦一说,早已是历史的定性。秦朝的“徭役”严苛程度在封建历史中无人出其右。秦律规定,一般2~3年一次兵役或劳役,劳苦大众往往被征集前往修建长城或做苦役,仅修建阿房宫(70万)和修长城(100万)两件事便有170万苦力同时作业,此时秦朝的全部人口是2500万至3000万,折中估算秦朝男丁有1700万人,等于是全部男性的十分之一用于工事修建。

劳苦大众期盼天下大一统后,过上安定的生活。结果等待是没有死于战争,死于繁重的徭役。大量的土地搁置荒废,农民失去基本的生产资料,最后才发出“天下苦秦久矣”的呼喊,进而走向揭竿而起的自救道路。

③“新秦政权”只是完成形式上的统一,六国复国起义不断

从反抗暴秦的三股势力来看,陈胜吴广是农民阶级,项羽是六国旧贵族,刘邦是多阶级。反抗秦朝仍然以旧有的六国后裔为主力,毕竟”新秦政权“刚刚建立不久,执政的根基尚不稳固,人人都有推翻秦朝,恢复旧制的想法。

  1. 项羽→楚国名将项燕之孙;

  2. 董翳→晋国太史董氏家族;

  3. 申阳→赵国贵族张耳后裔;

  4. 韩成→韩国王室后裔;

  5. 张良→韩国贵族后裔。

  6. 赵歇→赵国贵族后裔等等

毫无疑问,这些人与秦朝都是有着“苦大仇深”的世仇,他们反抗秦朝是必然,甚至是唯一的出路。因为不推翻秦朝,他们将永远活在秦朝的“黑名单”。所以“新秦政权”只是完成形式上的统一,六国复国起义不断,使得秦朝难以招架。

总结陈述

自古有马上打天下,没有马上坐江山。秦朝虽然能够以极快的速度完成“一统大业”,可是没有及时地转换思维,仍然停留在过去紧张的“战是状态”。最终,在“权臣”、“苛政”、“叛乱”的多重诱因的引导,迅速分崩离析走向灭亡。所以,秦之灭亡是自身“病入膏肓”,诸多病症只是外在表现或是外因。秦之国祚,故不能延续。


读史汇


首先要看到底是谁灭亡了秦朝,表面上看确实是刘邦项羽打败灭亡了秦朝,但是刘邦项羽的背后是谁啊!大部分出钱出人出力的是六国贵族,以及不满于被秦所灭的六国故民。秦末起义,大部分义军都是六国贵族啊,作为灭秦盟主的就是楚国王族怀王,项羽也是六国旧贵族。

当秦始皇在世的时候六国贵族及其旧部不敢作乱,但是六国经营各自的国土百来年,秦朝刚刚统一,大部分六国人是口服心不服。到了秦始皇死后,二世继位,秦二世能力不行,朝野也比较混乱,各地也有农民起义,六国势力乘势而起灭秦。

秦灭了刘邦,六国贵族还是会在背后捣鬼,趁你病要你命。灭个项羽确实能够打击到六国贵族,或许有个能力强的皇帝能够延续秦朝国祚。但是看二世的熊样,每天不知道干嘛天天和赵高混在一起像搞JI一样,秦弱了六国还是会乘势而起的。

秦要想延续下去,只能靠着强势且有能力的君主让秦朝强盛50年,熬死那批六国出生的遗老遗少才能长时间延续。


肥肥来说事


应该是能的。虽然秦朝最后一个统治者,在位仅46天。史称“秦王子婴”。子婴性格仁爱,有节制。秦二世胡亥被弑后。赵高迎立子婴,扶苏的儿子(又说子婴是秦始皇的弟弟或侄子,是秦始皇侄子,即成蟜之子更可靠),胡亥死的时候才23岁,即皇帝位。其后不久,子婴依赵高建议,废帝号,称秦王。

  子婴即位五天后,赵高企图招引起义军到咸阳并承诺杀死全部秦朝宗室,子婴知道后先下手把他杀死,并诛杀赵高三族。

若是秦军打败了楚汉两军,再由子婴继承皇位,以子婴的能力大秦还是能沿续一段历史的。



爱唱歌的麋鹿先生


1继承人是“二杆子”陕西话。

2打天下法制行,统一后必须实行法制加德制,可惜少德制。

3六国贵族没有真正归服秦朝。

4统一后继续推进浩大的工程,没有给臣民生养生息。






平凡的世界128162794


我的回答是也不能

很多人以为既然秦军能统一六国,一定战无不胜攻无不克,其实并非如此,秦军除了一些优势的将领外并无特别之处,这种军队在其强势之时,可以战胜一切敌人,但是不能停顿,或者秦军只能缩回到厚耒的国土,坚守等待下一代出现,只能避免不败

实际上,东方诸国只要联军,秦就能被打败,全赖六国腐朽的统治阶层和秦成功的计谋和攻略,当这些负面因素消失后,底层不愿被秦同化的义士一联合,秦就打不过了

此外,秦的强大全赖蠃政一人,所以他死后再无人能控制六国故地,郡县制对秦时中国并非好事

最后,秦军遇到项羽和刘邦也是运气不好。


大道至简T2


不能,

秦始皇在统一六国后,首先解决的就是6国残余势力反抗问题,以及各国民心问题。在当时修长城这种大工程施工期间,民间也是非常疾苦,耗人,耗时,耗钱。秦始皇是有个人能力和威慑力,这时施以暴政,更多的是希望格局稳定,包括修长城也是为了他自己的千秋万代的大梦。

始皇死后,更多的应该是由扶苏这样的仁君施以天下仁政,修养生息,让老百姓吃饱饭,使天下安稳。但扶苏不幸,秦核又昏庸,朝廷由宦官赵高当道,使得朝廷自身的矛盾剧增。

此时民间农民起义,刘邦 项羽等诸多势力崛起,此时就算是章邯带病击败项羽刘邦,秦国自己也是元气大伤,再加朝廷本身内忧不断,仁政不得施,相信第二个陈胜吴广,项羽刘邦会崛起。纵观封建王朝,就没有一次农民起义解决不了的朝廷,如果有,那就两次!





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