科比詹姆斯東契奇,誰是最強的二年級生?

懂球帝說


科比的第二個賽季,場均15.4分+3.1籃板+2.5助攻,進步神速,並且入選全明星。但那個賽季科比依舊是球隊的替補,出場79次只有1次首發。因為看到成長迅速的科比,湖人也看到了未來的希望,將球隊的主力瓊斯換走,留下科比。科比跟隨球隊進入季後賽,場均8.7分+1.9籃板+1.5助攻。

詹姆斯的第二個賽季,場均27.2分+7.4籃板+7.2助攻,出場80全部首發,成為聯盟第一小前鋒,入選全明星。但是球隊在陣容很弱,只有古登,大Z,未能進入季後賽。

東契齊的第二個賽季,場均28.9分9.5板8.7助,出場40全部首發,入選全明星,進步超出大部分人的意料,目前球隊排名西部第7,大概率能夠進入季後賽。

從數據上看,東契奇和詹姆斯屬於一個級別的球員,科比要弱很多。從球隊中的地位看,詹姆斯,東契奇兩人都是在選秀之前,就被球隊定義為建隊核心,基石,擁有無限開火權。而科比是通過自己打拼,從一個替補球員逐漸成長為球隊核心地位的。

詹姆斯和東契奇在第二個賽季能夠取得如此大的成就,個人能力達到了聯盟的頂峰級別。但是筆者覺得科比的第二個賽季更為出色些,作為進入聯盟的菜鳥,球隊中角色球員,通過自身不斷的努力成為核心,付出的要比常人多很多。這樣的不服輸,永遠拼搏的精神,值得我們敬仰學習。


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我們先緬懷一下科比,當年二年級的科比在湖人還是一個替補,科比在那個賽季一共出場79場次,場均拿下15.4分,進步是相當大的,不是不尊重科比,但是二年級的科比和二年級的東契奇詹姆斯還是有那麼稍微的差距的。

二年級的詹姆斯已經賽季能場均拿下27.2分7.3籃板7.2助攻,老詹就是出道既巔峰的全能代表,老詹二年級的數據幾乎是生涯數據的一個縮影,全能,強悍,而且當時的詹姆斯還是攻防一把抓,命中率也是頗為不錯的47-35-75。

再說說東契奇,本賽季本賽季東契奇場均能夠砍下28.9分9.5籃板和8.7助攻,同樣是全能先生的代表,助攻高居聯盟第三,得分位居聯盟第六。三項命中率是46-32-76,其實我們可以看的出來,東契奇和詹姆斯當年的數據很相似,甚至有過之而無不及。

小編認為雖然東契奇的數據很強,但是詹姆斯還是要略勝一籌,因為當年詹姆斯的隊友很差勁,除了裡基戴維斯,基本都是很差勁的隊友,而東契奇的隊友有一位前全明星波神,本賽季鮑威爾、賴特、小庫裡等球員的發揮也十分出色。

時代不一樣,所處的環境也不一樣,這些小編個人心中的看法,那麼各位爺,你們心中最強的二年級生是誰呢?


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首先這個問題的答案肯定不是科比,並不是不尊重老科,二年級的科比在湖人還是替補,球隊還有艾迪瓊斯等實力悍將,科比當賽季出場79場,場均砍下15.4分,雖然進步頗大,但跟本賽季的東契奇和二年級的詹姆斯比還是差距明顯。

再說說東契奇與詹姆斯的二年級。


詹姆斯的第二個賽季場均能夠砍下27.2分7.3籃板7.2助攻,幾乎是生涯數據的一個縮影,全能,強悍,而且當時的詹姆斯還是攻防一把抓,命中率也是頗為不錯的47-35-75。

再對比一下本賽季的東契奇,本賽季東契奇場均能夠砍下28.9分9.5籃板和8.7助攻,同樣是全能先生的代表,助攻高居聯盟第三,得分位居聯盟第六。三項命中率是46-32-76.


有沒有發現和詹姆斯的數據驚人的相似,然後說說我的結論。

我個人認為還是詹姆斯更強,因為當時的騎士隊友確實非常不堪,除了球風很獨的裡基戴維斯等人,基本上都是非常貧攻的球員。

而東契奇這邊還有一位前全明星波神,本賽季鮑威爾、賴特、小庫裡等球員的發揮也十分出色,所以我個人還是認為二年級的詹姆斯打的更好。


小哲囈語


想要單憑基礎數據和戰績討論不同時代的兩個球員誰更強,基本等同於刷流氓。

我們更應該討論誰的表現更佳,而這與誰更強這個話題完全不同。

勒布朗·詹姆斯這名球員的所有的技術特點都是為了“影響力”這一說法服務的。他的數據好不好看,都無所謂,你要看懂這名球員,一定要了解他是怎麼從個人影響球隊的。

常規的球員,從新秀年到巨星階段,需要經歷漫長的蛻變。影響比賽的方式很多,最簡單的莫過於得分,通過得分影響球隊進攻,是絕大多數新秀在早期試著去做的。因為得分是最有效的保證自己對球隊有所貢獻的方式。但絕大多數球員要麼沒有效率,要麼產量不夠高。

勒布朗·詹姆斯第二個賽季55.4%的真實命中率和不少中鋒相近,27.2分的產出夠高,身兼效率與產量,換句話說,他當時其實已經是聯盟頂級的得分手了。但是盧卡·東契奇在得分項目上,絕不遜色於新秀賽季的勒布朗·詹姆斯。

我們看到的是勒布朗·詹姆斯二年級以72.5%的命中率在籃下命中4.7次,還兼有35.1%的三分命中率(場均命中1.4粒)並場均得到8.0次罰球。這無疑很強,因為勒布朗·詹姆斯在最不適合自己的年代和陣容裡,打出了非常好的進攻效率。

但是呢,同樣的項目,盧卡·東契奇何嘗不誇張呢?

拋開得分去看。

你難以想象這樣一名速度與爆發都絕非頂級的球員,在內線場均能夠以74.3%的命中率完成5次終結,命中3.7粒進球。這是我這賽季對他有著絕佳評價的原因。一個每晚突破5.36次的球員,成功率達到72%。22場比賽通過繞指柔出手25次,僅丟5球。

這是我在上賽季不可想象的。

我更容易想象的是場均在內線通過60%命中率出手3-4次,突破成功率也在5成上下的鋒線球員,靠著無球、罰籃與中距離的拋投來拆解防守,一點點生拉硬拽的提高自己的產量。場均22-26分還比較符合一般人的認識,但當這樣一名球員在他本應不最擅長的區域,拿到了頂級產效雙殺的局面時,我們就不禁要發問了,他是不是,真的很強。

畢竟,他在三分與投籃領域,本就遠超同年的勒布朗·詹姆斯。但現如今,他的突破,堪比巔峰凱文·杜蘭特,他的持球投與中距離拆解防守手段比起達米安·利拉德還要更強一些,結合上媲美勒布朗·詹姆斯的傳球,如此一來,你是不是能夠理解到這名球員的個人進攻水平了?

當然,還要繼續談。

其實到了現如今,球迷對組織型前鋒領導球隊的方式已經足夠清楚了,即在個人進攻產量可以保持效率的同時提升至某個高度的前提下,為隊友創造得分機會,或是把握隊友的得分機會。勒布朗·詹姆斯向來很善於做這件事,他是閱讀比賽的高手。

他場均有7.2次助攻,我無需分析這樣一名歷史級傳球手的閱讀比賽能力,大可以直接肯定,他在新秀賽季做的很好。只不過,既然如此描述了一名球員的影響比賽方式,我們也應該理解到,角色球員與明星球員之間,是互相成就的。

並不是任何球員,都可以發揮明星球員的特質。以勒布朗·詹姆斯為例,他需要能夠高質量完成無球進攻的幫手。但是,勒布朗·詹姆斯生涯第二年的隊友是這群人,三個能打球的,空間很差,一個射手而已。一個持球人想在這種球隊打擋拆,非常艱難,一來掩護人沒辦法外拆,二來隊伍就沒有射手,根本拉不開空間,他們就只是掩護人,給勒布朗·詹姆斯一個掩護,提供突破的機會。反向來說,勒布朗·詹姆斯的傳球能力,也很難被最大化利用。

這是第一點。

此外,作為擋拆持球人,必須的能力,就是持球投能力。過去是持球行進過程中投籃,如今則是把原先的投籃範圍擴大化。如果一名核心持球人的持球投能力不足,就無法吸引包夾,而是會被繞防,甚至被放空。強如斯蒂芬·庫裡,弱如本·西蒙斯,簡直像兩個極端。見識過2017-2018賽季季後賽的勒布朗·詹姆斯,就會明白,當一名核心持球人擁有過掩護一步跳投的能力有多重要。

這是第二點。

這裡我提出了兩點:

第一,核心持球人角色施加進攻影響力與角色球員息息相關,互相成就。

第二,核心持球人的持球投能力對進攻影響力有莫大關聯。

他固然很強,以超強的攻框影響力創造得分機會,並完成助攻,除此之外他還有一定的三分能力。但是,以進攻影響力著稱的勒布朗·詹姆斯,顯然還沒辦法發揮全部實力。

而盧卡·東契奇不同,第一,盧卡·東契奇的隊友要給力的多,把握三分能力(小哈達威等人),與內線吃餅能力(德懷特·鮑威爾)兼具,這樣的輔助是相輔相成的。第二,盧卡·東契奇本賽季的持球投能力非常出色,近距離有拋投,轉身停球託球抹籃,中遠距離有高產高效的撤步三分,且還有隨時通過跑位轉無球接球投籃的能力。

所以2年級的盧卡·東契奇絕對比勒布朗·詹姆斯要做的更好

甚至是完全碾壓。

並不是因為基礎數據全包圍,而是從勒布朗·詹姆斯自己最擅長的方面,影響力方面去解構的。

勒布朗·詹姆斯最強的點在於,他作為球員個體,對球隊的進攻影響實在太大。

而在二年級就做到了在保證效率與產量的同時,成為聯盟頂級得分手,並開始帶動球隊。

但二年級盧卡·東契奇在勒布朗·詹姆斯最強的領域對二年級的勒布朗·詹姆斯實現了全包圍,這才是他贏下這場虛空對決的原因。

除此之外,還有可談的。我之前有評價過一名高球權,就意味著高產。當我們理解了盧卡·東契奇顯然具備2-7的素質之後,衡量一名核心持球人最重要的素質,基本就是要看球權可以多麼集中。

盧卡·東契奇2年級場均30.1分,62.1%真實命中率這種數據知道一下就可以了。

重要的是使用率,盧卡·東契奇的使用率是36.5%,這是什麼概念?巔峰拉塞爾·維斯布魯克(16-17)的使用率是41.7%,而科比·布萊恩特的最高值則是38.7%。

盧卡·東契奇生涯第二年就扛著歷史頂級球星巔峰賽季的球權在打球,在此基礎上他打出了當季球員最頂級的個人進攻得分效率,你覺得這恐怖嗎?

從這七點來看,現如今很少有球員可以媲美盧卡·東契奇在進攻端的盡善盡美,他足夠符合核心持球人的特質,也近乎完美的發揮了這些特質。

所以,二年級的勒布朗·詹姆斯要怎麼和二年級的盧卡·東契奇比表現?

我在開賽一個月後在知乎提問:盧卡·東契奇是否是聯盟前五的球員,答案眾說紛紜,50%認為,他是20開外的球員,30%認為他在10-20,而認為他在聯盟前10的球迷之中,也沒有人認為他在聯盟前5。保守也好,不信賴也好,賽季前期偏差也好。

實事求是,敏感直覺,迅速判斷是寫球的人的生命線。

我提問的意思無他,開賽一個月,毫無疑問,盧卡·東契奇的表現是聯盟前五級別,乃至聯盟第一人級別。如果沒有那個怪物級別殺伐進攻的武藏,盧卡·東契奇幾乎毫無疑問是聯盟進攻端的第一人。

當然可能會有人發出這樣的疑問:

A:數據不代表影響力!

我們要知道達拉斯獨行俠在前一陣正打著聯盟歷史最頂級的進攻效率,靠著這個躋身西部前列。盧卡·東契奇憑藉一人之姿,強行將更適合自己的小哈達威等人帶進首發,完全撐得起球權的克里斯塔普斯·波爾津吉斯也不得不讓渡球權給他,我想,你們最愛誇的聯盟教練與球員,大概不是傻子,會把球權交給一個影響力不夠高的球員。

B:防守也很重要。

對不起,防守在進攻面前,不過是微薄的牆壁。絕大多數情況下,靠一個人是沒辦法建立防守體系的,至少二年級的勒布朗·詹姆斯不行。考慮到整體影響力,防守端能佔不到三成已經很極端了。

C:勒布朗·詹姆斯隊友不行,時代規則不一樣,盧卡·東契奇吃了時代紅利。

如果真的能說出這種話,那真的無異於跳樑小醜。打出怎樣的表現就怎樣的表現,因為我在文章開頭就說了,我比較的是兩人的表現,而不是誰更強。

誰更強很難量化,因為或多或少兩人都有未被髮掘的部分。

但表現是實打實的,二年級盧卡·東契奇的產量,效率,帶動球隊的結果都完爆二年級的LJ。

這是現實。

順便講講二年級的盧卡·東契奇都怎麼打球,比起數據,我更傾向於描述場面。

賽季初的盧卡·東契奇還沒有完全把球權抓在手裡,二號位,三號位都打了一陣子,持球也有交給隊友的時候。沒過兩場球,就化身組織後衛了,我那時候說盧卡·東契奇用的還是他第一年打夏季聯賽的話,他在場上不拿球時也總在做正確的事情,他的無球打法很棒,很懂得利用跑位去得到投籃機會,也擅長去做掩護和得到防守籃板。

而在此之上,他顯然擁有作為持球核心的能力。而在真正作為持球核心,作為組織後衛打起球之後,他的打法有了比較大的改變。

他的打法是貼近勒布朗·詹姆斯的,每場要成千上萬次的來回掩護擋拆,靠攻框威脅與傳球擴大影響力。他的核心是貼近武藏的,後撤步三分與罰籃是他的技術核心。

但他之所以不同於兩者的點在於:

第一,盧卡·東契奇的造犯規沒那麼讓人反感,(我這裡並不貶低某球員)但如果你看不慣一些球員以造犯規作為常規得分手段,那麼同樣以造犯規和後撤步三分為基礎,盧卡·東契奇可能會讓你喜歡。

第二,很多人忽視了盧卡·東契奇本賽季的質變。他在本賽季最讓我驚訝的地方在於產量的暴增,在此之前我懷疑這樣一名身體素質並非頂級的球員,很難做到繼續增加產量,並維持效率。事實是,盧卡·東契奇在增加產量的同時,還增加了效率。他相當令人驚訝的把籃下命中率保持在了65%以上,且場均出手達到5次。

第三,當你不去看他傳球的時候,你會覺得他的進攻技巧很神奇。

注意我用的是神奇這個詞彙,他並非有多麼複雜斑斕的技術動作,他就是利用,腳步與節奏,對抗後的柔和手感,以及那一點點的,隨機應變。

他的所有技術動作,都建立在超強的協調性,核心力量和創造力上,我更願意稱其為基礎紮實,而富有創造力的球員,而不是進攻技巧多麼豐富的球員。

他像一條在草叢中游弋的蛇,伺機進攻,靈活多變。他本賽季迄今為止在油漆區的表現是現象級的。他的魅力,就在於靈活,在於未知性,在於他總是能以你瞧不上的速度和方式切入內線得分。

況且,如果把二年級的勒布朗·詹姆斯帶到現如今,他的投射還不夠穩定成熟,現如今的擋拆持球人體系非常看重持球投能力,他未必能比盧卡·東契奇做得好。

誠然,盧卡·東契奇硬。

但是詹姆斯和科比的歷史地位還是很高的,小夥子要走的路還很遠。


寂靜處


很明顯東契奇已經達到詹姆斯最巔峰的狀態,至於科的二年級還沒法和他們倆比,所以東契奇未來不可估量,三雙猛男。。。


陶煦陽的爸爸


毫不避諱的講,東契奇比同級科比數據強,主要原因如下

1.東契奇進入球隊就是首發位置,而且為了球隊氛圍和打造交易了史密斯,而科比是替補打起,後天努力訓練(洛杉磯4點的太陽)一步步坐上首發,打出數據與身價。所以二年級時東契奇數據,上場時間,出手權都在科比之上!


北緯angel


科比大家是都知道剛進聯盟的時候是從替補打起,那肯定不是最強二年級新生,老詹以狀元身份進聯盟,出道既巔峰,現在已經35歲了依然是聯盟第一人,東契奇雖然本賽季數據都佔優,但畢竟統治力不足,所以我覺得老詹才是最強二年級新生


弼騫


論成就肯定是科比吧 從踏上NBA一路走來收穫滿滿 各項數據遙遙領先 經驗又比其他兩人廣 5次總冠軍 所以非他莫屬


真美女遇上濤公子


如果只看二年級表現,東契奇是比詹姆斯強的,無論數據還是場上的全面性否蓋過了詹姆斯!


山東韓掌櫃


科比


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