科比詹姆斯东契奇,谁是最强的二年级生?

懂球帝说


科比的第二个赛季,场均15.4分+3.1篮板+2.5助攻,进步神速,并且入选全明星。但那个赛季科比依旧是球队的替补,出场79次只有1次首发。因为看到成长迅速的科比,湖人也看到了未来的希望,将球队的主力琼斯换走,留下科比。科比跟随球队进入季后赛,场均8.7分+1.9篮板+1.5助攻。

詹姆斯的第二个赛季,场均27.2分+7.4篮板+7.2助攻,出场80全部首发,成为联盟第一小前锋,入选全明星。但是球队在阵容很弱,只有古登,大Z,未能进入季后赛。

东契齐的第二个赛季,场均28.9分9.5板8.7助,出场40全部首发,入选全明星,进步超出大部分人的意料,目前球队排名西部第7,大概率能够进入季后赛。

从数据上看,东契奇和詹姆斯属于一个级别的球员,科比要弱很多。从球队中的地位看,詹姆斯,东契奇两人都是在选秀之前,就被球队定义为建队核心,基石,拥有无限开火权。而科比是通过自己打拼,从一个替补球员逐渐成长为球队核心地位的。

詹姆斯和东契奇在第二个赛季能够取得如此大的成就,个人能力达到了联盟的顶峰级别。但是笔者觉得科比的第二个赛季更为出色些,作为进入联盟的菜鸟,球队中角色球员,通过自身不断的努力成为核心,付出的要比常人多很多。这样的不服输,永远拼搏的精神,值得我们敬仰学习。


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我们先缅怀一下科比,当年二年级的科比在湖人还是一个替补,科比在那个赛季一共出场79场次,场均拿下15.4分,进步是相当大的,不是不尊重科比,但是二年级的科比和二年级的东契奇詹姆斯还是有那么稍微的差距的。

二年级的詹姆斯已经赛季能场均拿下27.2分7.3篮板7.2助攻,老詹就是出道既巅峰的全能代表,老詹二年级的数据几乎是生涯数据的一个缩影,全能,强悍,而且当时的詹姆斯还是攻防一把抓,命中率也是颇为不错的47-35-75。

再说说东契奇,本赛季本赛季东契奇场均能够砍下28.9分9.5篮板和8.7助攻,同样是全能先生的代表,助攻高居联盟第三,得分位居联盟第六。三项命中率是46-32-76,其实我们可以看的出来,东契奇和詹姆斯当年的数据很相似,甚至有过之而无不及。

小编认为虽然东契奇的数据很强,但是詹姆斯还是要略胜一筹,因为当年詹姆斯的队友很差劲,除了里基戴维斯,基本都是很差劲的队友,而东契奇的队友有一位前全明星波神,本赛季鲍威尔、赖特、小库里等球员的发挥也十分出色。

时代不一样,所处的环境也不一样,这些小编个人心中的看法,那么各位爷,你们心中最强的二年级生是谁呢?


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首先这个问题的答案肯定不是科比,并不是不尊重老科,二年级的科比在湖人还是替补,球队还有艾迪琼斯等实力悍将,科比当赛季出场79场,场均砍下15.4分,虽然进步颇大,但跟本赛季的东契奇和二年级的詹姆斯比还是差距明显。

再说说东契奇与詹姆斯的二年级。


詹姆斯的第二个赛季场均能够砍下27.2分7.3篮板7.2助攻,几乎是生涯数据的一个缩影,全能,强悍,而且当时的詹姆斯还是攻防一把抓,命中率也是颇为不错的47-35-75。

再对比一下本赛季的东契奇,本赛季东契奇场均能够砍下28.9分9.5篮板和8.7助攻,同样是全能先生的代表,助攻高居联盟第三,得分位居联盟第六。三项命中率是46-32-76.


有没有发现和詹姆斯的数据惊人的相似,然后说说我的结论。

我个人认为还是詹姆斯更强,因为当时的骑士队友确实非常不堪,除了球风很独的里基戴维斯等人,基本上都是非常贫攻的球员。

而东契奇这边还有一位前全明星波神,本赛季鲍威尔、赖特、小库里等球员的发挥也十分出色,所以我个人还是认为二年级的詹姆斯打的更好。


小哲呓语


想要单凭基础数据和战绩讨论不同时代的两个球员谁更强,基本等同于刷流氓。

我们更应该讨论谁的表现更佳,而这与谁更强这个话题完全不同。

勒布朗·詹姆斯这名球员的所有的技术特点都是为了“影响力”这一说法服务的。他的数据好不好看,都无所谓,你要看懂这名球员,一定要了解他是怎么从个人影响球队的。

常规的球员,从新秀年到巨星阶段,需要经历漫长的蜕变。影响比赛的方式很多,最简单的莫过于得分,通过得分影响球队进攻,是绝大多数新秀在早期试着去做的。因为得分是最有效的保证自己对球队有所贡献的方式。但绝大多数球员要么没有效率,要么产量不够高。

勒布朗·詹姆斯第二个赛季55.4%的真实命中率和不少中锋相近,27.2分的产出够高,身兼效率与产量,换句话说,他当时其实已经是联盟顶级的得分手了。但是卢卡·东契奇在得分项目上,绝不逊色于新秀赛季的勒布朗·詹姆斯。

我们看到的是勒布朗·詹姆斯二年级以72.5%的命中率在篮下命中4.7次,还兼有35.1%的三分命中率(场均命中1.4粒)并场均得到8.0次罚球。这无疑很强,因为勒布朗·詹姆斯在最不适合自己的年代和阵容里,打出了非常好的进攻效率。

但是呢,同样的项目,卢卡·东契奇何尝不夸张呢?

抛开得分去看。

你难以想象这样一名速度与爆发都绝非顶级的球员,在内线场均能够以74.3%的命中率完成5次终结,命中3.7粒进球。这是我这赛季对他有着绝佳评价的原因。一个每晚突破5.36次的球员,成功率达到72%。22场比赛通过绕指柔出手25次,仅丢5球。

这是我在上赛季不可想象的。

我更容易想象的是场均在内线通过60%命中率出手3-4次,突破成功率也在5成上下的锋线球员,靠着无球、罚篮与中距离的抛投来拆解防守,一点点生拉硬拽的提高自己的产量。场均22-26分还比较符合一般人的认识,但当这样一名球员在他本应不最擅长的区域,拿到了顶级产效双杀的局面时,我们就不禁要发问了,他是不是,真的很强。

毕竟,他在三分与投篮领域,本就远超同年的勒布朗·詹姆斯。但现如今,他的突破,堪比巅峰凯文·杜兰特,他的持球投与中距离拆解防守手段比起达米安·利拉德还要更强一些,结合上媲美勒布朗·詹姆斯的传球,如此一来,你是不是能够理解到这名球员的个人进攻水平了?

当然,还要继续谈。

其实到了现如今,球迷对组织型前锋领导球队的方式已经足够清楚了,即在个人进攻产量可以保持效率的同时提升至某个高度的前提下,为队友创造得分机会,或是把握队友的得分机会。勒布朗·詹姆斯向来很善于做这件事,他是阅读比赛的高手。

他场均有7.2次助攻,我无需分析这样一名历史级传球手的阅读比赛能力,大可以直接肯定,他在新秀赛季做的很好。只不过,既然如此描述了一名球员的影响比赛方式,我们也应该理解到,角色球员与明星球员之间,是互相成就的。

并不是任何球员,都可以发挥明星球员的特质。以勒布朗·詹姆斯为例,他需要能够高质量完成无球进攻的帮手。但是,勒布朗·詹姆斯生涯第二年的队友是这群人,三个能打球的,空间很差,一个射手而已。一个持球人想在这种球队打挡拆,非常艰难,一来掩护人没办法外拆,二来队伍就没有射手,根本拉不开空间,他们就只是掩护人,给勒布朗·詹姆斯一个掩护,提供突破的机会。反向来说,勒布朗·詹姆斯的传球能力,也很难被最大化利用。

这是第一点。

此外,作为挡拆持球人,必须的能力,就是持球投能力。过去是持球行进过程中投篮,如今则是把原先的投篮范围扩大化。如果一名核心持球人的持球投能力不足,就无法吸引包夹,而是会被绕防,甚至被放空。强如斯蒂芬·库里,弱如本·西蒙斯,简直像两个极端。见识过2017-2018赛季季后赛的勒布朗·詹姆斯,就会明白,当一名核心持球人拥有过掩护一步跳投的能力有多重要。

这是第二点。

这里我提出了两点:

第一,核心持球人角色施加进攻影响力与角色球员息息相关,互相成就。

第二,核心持球人的持球投能力对进攻影响力有莫大关联。

他固然很强,以超强的攻框影响力创造得分机会,并完成助攻,除此之外他还有一定的三分能力。但是,以进攻影响力著称的勒布朗·詹姆斯,显然还没办法发挥全部实力。

而卢卡·东契奇不同,第一,卢卡·东契奇的队友要给力的多,把握三分能力(小哈达威等人),与内线吃饼能力(德怀特·鲍威尔)兼具,这样的辅助是相辅相成的。第二,卢卡·东契奇本赛季的持球投能力非常出色,近距离有抛投,转身停球托球抹篮,中远距离有高产高效的撤步三分,且还有随时通过跑位转无球接球投篮的能力。

所以2年级的卢卡·东契奇绝对比勒布朗·詹姆斯要做的更好

甚至是完全碾压。

并不是因为基础数据全包围,而是从勒布朗·詹姆斯自己最擅长的方面,影响力方面去解构的。

勒布朗·詹姆斯最强的点在于,他作为球员个体,对球队的进攻影响实在太大。

而在二年级就做到了在保证效率与产量的同时,成为联盟顶级得分手,并开始带动球队。

但二年级卢卡·东契奇在勒布朗·詹姆斯最强的领域对二年级的勒布朗·詹姆斯实现了全包围,这才是他赢下这场虚空对决的原因。

除此之外,还有可谈的。我之前有评价过一名高球权,就意味着高产。当我们理解了卢卡·东契奇显然具备2-7的素质之后,衡量一名核心持球人最重要的素质,基本就是要看球权可以多么集中。

卢卡·东契奇2年级场均30.1分,62.1%真实命中率这种数据知道一下就可以了。

重要的是使用率,卢卡·东契奇的使用率是36.5%,这是什么概念?巅峰拉塞尔·维斯布鲁克(16-17)的使用率是41.7%,而科比·布莱恩特的最高值则是38.7%。

卢卡·东契奇生涯第二年就扛着历史顶级球星巅峰赛季的球权在打球,在此基础上他打出了当季球员最顶级的个人进攻得分效率,你觉得这恐怖吗?

从这七点来看,现如今很少有球员可以媲美卢卡·东契奇在进攻端的尽善尽美,他足够符合核心持球人的特质,也近乎完美的发挥了这些特质。

所以,二年级的勒布朗·詹姆斯要怎么和二年级的卢卡·东契奇比表现?

我在开赛一个月后在知乎提问:卢卡·东契奇是否是联盟前五的球员,答案众说纷纭,50%认为,他是20开外的球员,30%认为他在10-20,而认为他在联盟前10的球迷之中,也没有人认为他在联盟前5。保守也好,不信赖也好,赛季前期偏差也好。

实事求是,敏感直觉,迅速判断是写球的人的生命线。

我提问的意思无他,开赛一个月,毫无疑问,卢卡·东契奇的表现是联盟前五级别,乃至联盟第一人级别。如果没有那个怪物级别杀伐进攻的武藏,卢卡·东契奇几乎毫无疑问是联盟进攻端的第一人。

当然可能会有人发出这样的疑问:

A:数据不代表影响力!

我们要知道达拉斯独行侠在前一阵正打着联盟历史最顶级的进攻效率,靠着这个跻身西部前列。卢卡·东契奇凭借一人之姿,强行将更适合自己的小哈达威等人带进首发,完全撑得起球权的克里斯塔普斯·波尔津吉斯也不得不让渡球权给他,我想,你们最爱夸的联盟教练与球员,大概不是傻子,会把球权交给一个影响力不够高的球员。

B:防守也很重要。

对不起,防守在进攻面前,不过是微薄的墙壁。绝大多数情况下,靠一个人是没办法建立防守体系的,至少二年级的勒布朗·詹姆斯不行。考虑到整体影响力,防守端能占不到三成已经很极端了。

C:勒布朗·詹姆斯队友不行,时代规则不一样,卢卡·东契奇吃了时代红利。

如果真的能说出这种话,那真的无异于跳梁小丑。打出怎样的表现就怎样的表现,因为我在文章开头就说了,我比较的是两人的表现,而不是谁更强。

谁更强很难量化,因为或多或少两人都有未被发掘的部分。

但表现是实打实的,二年级卢卡·东契奇的产量,效率,带动球队的结果都完爆二年级的LJ。

这是现实。

顺便讲讲二年级的卢卡·东契奇都怎么打球,比起数据,我更倾向于描述场面。

赛季初的卢卡·东契奇还没有完全把球权抓在手里,二号位,三号位都打了一阵子,持球也有交给队友的时候。没过两场球,就化身组织后卫了,我那时候说卢卡·东契奇用的还是他第一年打夏季联赛的话,他在场上不拿球时也总在做正确的事情,他的无球打法很棒,很懂得利用跑位去得到投篮机会,也擅长去做掩护和得到防守篮板。

而在此之上,他显然拥有作为持球核心的能力。而在真正作为持球核心,作为组织后卫打起球之后,他的打法有了比较大的改变。

他的打法是贴近勒布朗·詹姆斯的,每场要成千上万次的来回掩护挡拆,靠攻框威胁与传球扩大影响力。他的核心是贴近武藏的,后撤步三分与罚篮是他的技术核心。

但他之所以不同于两者的点在于:

第一,卢卡·东契奇的造犯规没那么让人反感,(我这里并不贬低某球员)但如果你看不惯一些球员以造犯规作为常规得分手段,那么同样以造犯规和后撤步三分为基础,卢卡·东契奇可能会让你喜欢。

第二,很多人忽视了卢卡·东契奇本赛季的质变。他在本赛季最让我惊讶的地方在于产量的暴增,在此之前我怀疑这样一名身体素质并非顶级的球员,很难做到继续增加产量,并维持效率。事实是,卢卡·东契奇在增加产量的同时,还增加了效率。他相当令人惊讶的把篮下命中率保持在了65%以上,且场均出手达到5次。

第三,当你不去看他传球的时候,你会觉得他的进攻技巧很神奇。

注意我用的是神奇这个词汇,他并非有多么复杂斑斓的技术动作,他就是利用,脚步与节奏,对抗后的柔和手感,以及那一点点的,随机应变。

他的所有技术动作,都建立在超强的协调性,核心力量和创造力上,我更愿意称其为基础扎实,而富有创造力的球员,而不是进攻技巧多么丰富的球员。

他像一条在草丛中游弋的蛇,伺机进攻,灵活多变。他本赛季迄今为止在油漆区的表现是现象级的。他的魅力,就在于灵活,在于未知性,在于他总是能以你瞧不上的速度和方式切入内线得分。

况且,如果把二年级的勒布朗·詹姆斯带到现如今,他的投射还不够稳定成熟,现如今的挡拆持球人体系非常看重持球投能力,他未必能比卢卡·东契奇做得好。

诚然,卢卡·东契奇硬。

但是詹姆斯和科比的历史地位还是很高的,小伙子要走的路还很远。


寂静处


很明显东契奇已经达到詹姆斯最巅峰的状态,至于科的二年级还没法和他们俩比,所以东契奇未来不可估量,三双猛男。。。


陶煦阳的爸爸


毫不避讳的讲,东契奇比同级科比数据强,主要原因如下

1.东契奇进入球队就是首发位置,而且为了球队氛围和打造交易了史密斯,而科比是替补打起,后天努力训练(洛杉矶4点的太阳)一步步坐上首发,打出数据与身价。所以二年级时东契奇数据,上场时间,出手权都在科比之上!


北纬angel


科比大家是都知道刚进联盟的时候是从替补打起,那肯定不是最强二年级新生,老詹以状元身份进联盟,出道既巅峰,现在已经35岁了依然是联盟第一人,东契奇虽然本赛季数据都占优,但毕竟统治力不足,所以我觉得老詹才是最强二年级新生


弼骞


论成就肯定是科比吧 从踏上NBA一路走来收获满满 各项数据遥遥领先 经验又比其他两人广 5次总冠军 所以非他莫属


真美女遇上涛公子


如果只看二年级表现,东契奇是比詹姆斯强的,无论数据还是场上的全面性否盖过了詹姆斯!


山东韩掌柜


科比


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