大众2.0T与丰田2.0T谁更好?

小强说说车


有幸回答这个问题,因为我正好拥有搭载这两款发动机的车,一个是帕萨特,一个是汉兰达。从动力表现来说,德系的发动机更加考虑性能,2011款的帕萨特到现在七八个年头了,动力依然出色,提速时涡轮特有的那种突然爆发,让人很有驾驶欲望。汉兰达可能是因为车重的原因,车子开起来更像是一款自吸发动机,猛踩油门,发动机开始咆哮,但提速却肉肉的,也许跟搭载的AT变速箱有关系,反正和大众的涡轮增压加双离合是没法比的。

油耗表现让人很意外,市区里,汉兰达两吨多的车重竟然要比帕萨特的1.6吨省油,平均11.4个油。帕萨特要10-12个区间,之所以油耗不稳定,跟驾驶习惯有关,慢性子的缓踩油门肯定是要省油的。高速上,轿车的风阻优势就明显了,120公里速度,帕萨特8个油,如果用定速巡航,会更低一些。汉兰达就要10个多一些,跑到140,就要14个左右。感觉汉兰达最省油的速度是60公里,帕萨特最省油的速度是80公里。

保养方面呢,丰田完胜!从网站购买机油滤芯,汉兰达用丰田专用的纯牌机油0W20和三滤,不算手工费不到500,帕萨特用的嘉实多磁护5W40,三滤基本用曼牌或者马勒,将近600+。去4S店就更别提了,大众的刀子太锋利。

至于有人说EA888烧机油问题,我车买了七年多了也没遇到,修理工说可能是我一直用5W40高粘度机油有关系。其实我感觉这个可能跟用户基数有关系,买的人多,出故障的数量就多,就显得好像车有通病一样。反正我是没听说过法拉利兰博基尼烧机油,毕竟买的人少嘛。汉兰达烧不烧机油还需要观察,四个年头了也没发现烧机油。不过有一点可以肯定,车子保养后,帕萨特一个月不到机油就黑了,同比汉兰达,保养一段时间后,机油依然橙黄橙黄的。我感觉如果车主保养到位,又注意用车不暴力开车,发动机这东西没那么脆弱。

还有一个需要说明的,大众的发动机很平顺,噪音很小,起步时听不到发动机怒吼车子就冲出去了,油门到底时的声浪很好听。丰田的发动机噪音还是挺大的,怠速的时候都一样安静,但起步的时候,发动机的噪音还是挺大的,油门到底的时候声音就属于声嘶力竭了,很不好听。


彪哥56271296


第一台是速腾,开了27万公里,现在给同学继续开,保养在兄弟那做的,按时保养,且保质,根本没别的问题,时间久了,空调差点,有点点烧机油,上次高速还能170,挺稳,最讨厌是耐撞,几次让人家咬屁股,且还不轻,下车一看就是没理由让赔钱,唉!现在开霸道2700,日系,1.2元每公里,有点肉,高速145就感觉吓人,不稳,可能车太大的原因。日系空调好,发动机声音也小,比较二者,下次选车,我还是会选德系,车稳,舒适度也还可以,加速好,至于油,省不了多少,车也开不了几年,五到八年换个车,德系也没什么事小问题。这是个人感觉,不喜勿喷


用户7773082347913


大众EA888的2.0T高功率发动机性能不错,动力参数很强,第三代的EA888确实要成熟稳定很多,而最大马力220匹的表现还是比较优秀的,跑高速时的推背感比较强烈,起步加速感觉也比较好。但是它的高功率发动机就卖的太贵了,高配迈腾的官方指导价31.69万元,这么高的价格为什么不去买A4L,虽然说它的优惠幅度也很大,其实最拍大众的车搞什么大优惠,因为大优惠的背后往往是减配。

而皇冠2.0T先锋版售价才25.48万元,个人觉得皇冠虽然没有2.5的V6,其实2.0T发动机同样很优秀的,从动力参数上来看它表现的比大众的2.0T高功率更好。

大众的发动机有个特点大家也知道就是爱烧机油,以前烧的比较严重,一千公里能消耗0.3L机油,现在控制的好一些,一千公里能消耗0.1L机油。大众的发动机+涡轮增压+直喷+燃油分层+机械增压+双离合,在海外的大众车型发动机要比国内的更好,到了国内直接减配,把TFSI给减配成TSI,双离合变速箱顿挫也是个问题,前段时间又召回了一部分车型,就是因为双离合变速箱存在隐患,在行驶中容易失去动力传输!


丰田在自然吸气领域里是大哥大的存在,它造的涡轮增压发动机同样强大,只是它更喜欢用自然吸气发动机,哪怕是大排量的车型,比如陆巡、普拉多也是用V6等大排量发动机,但是现在的环保要求等,它也开始走小排量涡轮增压发动机,比如1.2T发动机,皇冠的这款2.0T发动机,我个人觉得要比大众的2.0更稳定更优秀,像丰田的2.0T发动机能吃粗粮,而大众的发动机就不行,需要吃细粮添加95号汽油。
大众排放门造假,虽然是柴油版造假,但是国内的汽油版车型,也存在检车时一些排放不达标的情况,如果这两款发动机选择,更倾向于丰田2.0T发动机,它比大众更稳定耐用,保养更省心一些。


小强说说车


我悔过,我简配,我换壳,我刹不住,我用老技术所以耐用点。

我们丰田集团为了车不出毛病,用的技术都是15年前的,威驰,卡罗拉,凯美瑞,我们每年研发费用投入比大众集团少几十亿美元,我们的车行驶质感确实不如德国的车型。

我悔过,我刹不住车,我爬不上坡,我减配后排座椅钢板,我用铁皮油箱,我减配ESP,我减配一键升降,减配后备箱开启,减配195窄轮胎,减配电动天窗,减配喇叭,减配座椅真皮,减配座椅高低调节,减配前雷达,减配发动机电子防盗,减配后排水杯架。

我作弊,我碰撞测试作弊,我造假,我数据造假,我钢铁强度作弊,我油耗做假。

我换壳,我换丰田车的壳。雷克萨斯中的丰田:CT(换壳卡罗拉)、ES(换壳凯美瑞)、NX(换壳RAV4)、RX(换壳汉兰达),要把上面几个销量中去掉,剩下IS、GS、LS,销量更是惨啊。。

我们在美国的丰田车肯定比中国大陆的用料配置好40%,不敢不做好点啊,不然后果很严重!



戏班情渐




一、两个发动机的开发背景

1.大众EA888 2.0T

大众从上世纪90年代开始尝试将涡轮增压发动机大批量推广到民用车上,主要的目标是实现整车性能的提升。大家非常熟悉的就是最早引入国内生产的帕萨特B5个奥迪A6上使用的5气门的EA113系列1.8T发动机。这一系列发动机后期开发出了2.0T的直喷增压版本,在早期的奥迪A4上使用。

从2005-2006年大众推出了第二代的涡轮增压直喷2.0T发动机,代号改为EA888,称为EA888二代发动机。从这个时期开始,大众开始了全面涡轮增压直喷发动机转型,这一系列的发动机非常成功,从此大众奠定了业界领先的均值混合直喷增压小型化发动机的技术路线。目前这一技术路线已经成为业界当前最主流的方案之一。几乎所有的汽车公司都在跟随这一技术路线。随后大众又在2012年和2016年发布了EA888三代GEN3和GEN3B。



2.丰田8AR-FTS 2.0T

丰田其实早在上世纪80年代就开始了涡轮增压发动机的开发,当时丰田的涡轮增压技术主要是为了提升发动机的性能。在1982年,丰田就已经推出了代号3T-GTE的1.8L涡轮增压发动机,随后,丰田的涡轮增压发动机开发在80、90年代达到高潮,推出了一系列增压发动机。


90年代后期随着日本经济泡沫结束,丰田逐渐停止了高性能跑车和增压发动机的开发,转向美国市场需要的大排量自吸发动机开发和混合动力技术开发。直到2013年左右,丰田重新开启增压发动机产品的开发,不过这次不是为了性能而是要用增压直喷小型化发动机来降低油耗。这就是目前我们看到丰田的增压发动机产品2.0T和1.2T。

二、两个发动机技术水平对比

1.性能比较

大众EA888是大众模块化战略的产品,需要满足几乎大众旗下所有品牌的应用需求。因此第三代EA888发动机的功率覆盖范围非常宽,从低功率版本EA888Gen3B的137kW到常规高功率版本的167kW和185kW,再到原厂性能版本的213kW,覆盖了从A级到D级入门的动力需求。大众还专门针对高功率和低功率需求采用了不同的发动机设计方案,低功率版本偏重油耗,高功率版本注重性能。后面会展开分析一下:

丰田的2.0T不用考虑那么多性能版本,目前只有一个性能版本。因为丰田对它的定位比较单一,主要满足横置中型SUV比如汉兰达和纵置后驱豪华轿车的需求比如皇冠和IS。因此丰田2.0T的性能取向基本上折中的,并不考虑极限的高性能。
2.燃烧系统

大众EA888三代采用了两种燃烧系统。偏性能的GEN3采用了传统的奥托循环,而GEN3B采用了米勒循环燃烧系统,压缩比高达11.7。实现方式是:采用进气门早关的方式来实现膨胀比大于压缩比的燃烧,从而降低泵气损失,提高热效率。






丰田2.0T采用了阿特金森循环燃烧方式,具体实现方案是:采用进气门晚关的方法,把进入汽缸的空气再压回进气管一部分,这样给活塞加速做功的冲程就长于实际用于压缩的冲程。从而实现降低泵气损失,提高热效率的目的。



两者的目的都是提高效率,手段类似,都是通过气门正时和凸轮形线来实现,但是具体方案有区别。大众的米勒循环进气门早关,效率更高,性能损失也更大。丰田的阿特金森循环,进气门晚关,效率略低于米勒,但是功率损失也小一些。下面是一个研究结果,显示米勒比阿特金森在油耗上略有优势。



3.燃油喷射系统

两者都采用了了复合喷射也叫双喷射系统。也就是每个气缸有两个喷嘴一个GDI直喷喷嘴加一个PFI气道喷射喷嘴。这样在低速低负荷可以使用PFI气道喷射来降低颗粒物排放,又可以在高速大负荷发挥GDI直喷的性能优势,两全其美。丰田2.0T双喷射技术D-4S



大众EA888的双喷射系统



4.气门正时和升程控制系统

气门正时方面,两者都采用了调节角度大,反应速度快的中置油压控制阀的VVT可变气门正时系统。

气门升程控制VVL方面,丰田2.0T没有可变气门升程,大众EA888三代采用了可变气门升程AVS,并且有两种设计方案:

大众EA888 Gen3的气门可变升程系统AVS在排气侧,主要是为了提升低速性能和增压器动态响应。 EA888 Gen3B的气门可变升程系统AVS是在进气侧,主要是为了实现米勒循环。




5.排气管和增压系统

两者都采用了集成在缸盖上的排气管,这样可以降低增压器涡轮机前的排气温度,有利于保护增压器,同时可以减少排温保护加浓,降低油耗和排放。

两者都采用了双流道增压器,但是实际上有点区别:

双流道就是把发动机的1-4和2-3排气管分成两组,分别的引入增压器涡轮,这样可以避免不同汽缸之间排气的相互干扰,加快增压器相应速度,减少涡轮迟滞。


大众EA888 GEN3增压器采用的是尾部双流道,其实不是真正的双流道,因为到蜗壳部分还是合并成一个流道。




丰田2.0T采用的是真正的双流道设计。



5.水冷中冷器

大众EA888 GEN3采用的是传统的风冷中冷器,冷却效率要稍微差一些。

丰田2..0T采用了水冷中冷器,冷却效率更高。



下面放一张宝马的对比图示意,大家可以看一下水冷中冷器和风冷中冷器的结构区别。




6.轻量化

大众EA888 GEN3由于历史和模块化开发的原因仍然选择的是铁缸体,比较重。不过也有一些好处,比如:成本更低,性能提升的空间更大。



丰田2.0T采用的是铝缸体,轻量化方面更有优势。

7.油气分离系统和机油耗

大众EA888二代发动机机油耗抱怨是比较多的,大众EA888 GEN3三代发动机在油气分离器和缸体设计上重新设计,目前看机油耗问题明显改善。

有大众机油耗问题的前车之鉴,丰田在开发增压直喷发动机的时候就非常重视机油耗的问题,设定的开发目标是机油耗达到和自然吸气发动机一样的水平。



丰田为此开发了全球第一款采用带文丘里效应喷嘴的油气分离系统,加上两级油气分离器,实现了高效的曲轴箱通风和低的机油耗。这个是丰田独有的技术,目前从市场反应来看几乎没有烧机油的抱怨。




三、混动应用

丰田的2.0T发动机目前的定位就是传统动力,还没有考虑混动版本。主要原因是丰田的高效自然吸气发动机加混动的方案非常有竞争力,根本不需要这个2.0T再去搞混动。

下图是丰田高效自吸发动机加混动的动力总成



而大众EA888三代由于大众模块化的战略,应用场景非常宽广,因此大众为纵置EA888设计了混动系统,以满足豪华车的应用需求。奥迪A8甚至保时捷卡宴都可以匹配混合动力版本的EA888,而且性能并不差。

比如刚刚发布的保时捷卡宴Cayenne E-Hybrid混合动力版本,动力采用EA888的2.0T发动机,最大功率为185kW,峰值扭矩为370Nm。混合动力的电动机的马力为100kW,峰值扭矩为400Nm。综合的最大功率为285kW,峰值总扭矩超过600Nm。



四、获奖情况

今年刚刚公布的2019 International Engine of the Year评选中,EA888Gen3B获得150ps~250ps组的第一名,这也说明了大众米勒循环的高效率获得了业界的认可。




其实,丰田在今年的沃德十佳中Dynamic Force 2.0L自然吸气发动机加混动也获得了十佳,这一系列混动发动机的热效率达到41%,可见高效率发动机是未来的技术趋势。不过丰田最主流的方案还是高效自吸加混动,2.0T增压虽然很优秀但是在丰田内部只是自吸加混动方案的补充。



总结一下:

大众的EA888 2.0T经历三代发展,性能和成熟度已经达到非常高的水平,性能覆盖区间非常宽。其在三代中采用两种燃烧系统来实现高低功率发动机的方案可以兼顾高性能和高效率的需求,其中的米勒循环技术也非常有前瞻性。大众还通过混动将EA888 2.0T扩展到豪华车的应用上,可以说是按照满足全平台整车需求来打造的发动机平台。



丰田8AR-FTS 2.0T技术上可以非常先进,很多方面都比大众EA888更好。丰田把2.0.T定位成一个性能均衡的传统动力产品,不需要满足太多的应用场景和性能需求,和丰田的高效自吸加混动方案一起来打天下。

以上信息供大家参考,欢迎讨论。对发动机感兴趣的朋友可以关注我,每周会发布发动机技术的专业解读,谢谢支持!


锐引擎


两台2.0t都拥有过。分别评价:

大众:油门反应相对迟缓,涡轮迟滞较严重,但是涡轮一旦介入动力来的如洪水猛兽,爽快感十足。对于刚刚开始接触涡轮引擎的驾驶者来说吸引力巨大,有种轻踩不走重踩猛蹿的感觉。烧机油是真的,平均5000-6000公里保养周期消耗0.5升机油。油耗控制比较好,我驾驶相对激烈,百公里9.5-10升水平。

丰田:平顺,特别平顺,有种自然吸气的感觉。涡轮介入不明显,当然你也可以认为推背感不强,完全没有大众那种激情(实际加速不慢,但是缺乏主观刺激)。但是随着油门深踩,转速提升极快,我觉得踩深2㎝转速就能4000以上。稳定不敢说,目前只用了2万多公里。缺点是比较费油,可能由于经常不小心高转的原因,普通模式我开12.5个油。

最后证明我不是瞎说,晒我两辆车





neeoner


全世界,除了中国的日系水军,都公认德国车是更好的汽车,包括日本人也这么认为。

因为德国车有更好的定位,所以德国车可以更高的成本造车,当然造出的车也更好。

拿车能看到的部分来说,钣金精度,德国车精度更高,所以德国车可以采用激光焊接工艺。外在表现上,德国车钣金缝隙更小,钣金缝隙小,意味需要更高的车身刚度,否则车身一扭,钣金之间就会干涉了,另外,缝隙小,一点点缝隙不均匀,视觉上即可见,所以,缝隙大其实是遮盖车身刚度不足和缝隙不均匀,这些,都是要用材料和工艺去保证的。

都说德国车驾乘质感更好,其实,这也是用成本堆出来的,日系车对日常可见部分,还相对重视,日常看不到的,比如底盘,比德国车简陋很多,日本人肯定知道德国人那么做,从品质上更好,但肯定会付出更多成本。

就看不到部分做工用料的老实程度来说,日系车不仅比不上德系,也比不过其它欧洲车和美国车,你也不能说这么做没道理,因为大部分消费者并不清楚差异。

再加上无比强大的日系水军,能把钣金活一塌糊涂的雷克萨斯吹成工匠精神的代表,但又有几个人能内行到看出日系在机械制造工艺上的差距呢?


用户75441960495


从发动机的发展来看,德系的涡轮增压发动机走在前列,这一点儿不要怀疑哟,日系汽车的自然吸气发动机国际领先,这一点儿也是必须要肯定的,这就是两大合资汽车的技术根本了,都有发动机技术,涡轮增压技术大众还是比较领先的,但是目前来看,它的优势并不明显,比较简单的就是从大众2.0T和丰田2.0T的动力参考来看,它们的最大扭矩是一样的都是350,但是最大功率丰田的就占了很大的优势,不过大众的明显最大扭矩来的早,这个体验就会好很多的。

单从技术层面来讲,大众的技术要比丰田领先,而目前所有的日系车也都开始向涡轮增压发动机发展,也是因为德欧这边的涡轮增压发动机技术专利到期了,也就是大众没有了涡轮增压技术的垄断性,所以日系才开始发展这个技术,但是日系车又有先进的自然吸气发动机技术,加上涡轮技术,它的提升还是比较明显的,所以差别就不大了,核心的发动机还是日系领先,这就是比较怪了。但是事实就是这个样子的。丰田总是贵过同级的大众,还是有它的原因的,在全球市场有着很好的市场表现,得益于丰田的技术成熟,它使用的技术向来都是得到充分使用的技术,也就是它不太喜欢很先进的技术,但是大众汽车就比较喜欢使用先进技术了。而过于先进的技术带来的就是毛病会多于日系车。

以上就是小编的简单意见和个人看法了,希望可以为这位朋友提供一些小小的参考意见。

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百乐鱼


丰田和大众争夺世界第一较量从未停止。作为大众的T动力+双离合是中国的专供,号称黄金动力组合,在国内市场采用了1.4T和2.0T高低功率发动机匹配7速双离合变速箱。况且不说这套动力组合的故障率,为啥在北美市场不敢用呢,那倒是美国人不懂车吗?洽洽相反是因为北美国家汽车消费非常成熟,汽车文化的了解,国家法律的健全,如果大众使用故障率高,低成本的T动力+双离合的动力组合,可以罚它个倾家荡产。

大众卖的好是有原因的,因为品牌进入国内市场最早,当时没有其它竞争对手,所以导致国内认可度高,由于保有量大,导致一向都很保值,但是大众现在再也不是原来皮实耐用自吸发动机匹配AT变速箱的大众了,已经换成了烧机油的小排量T动力匹配双离合变速箱的高故障率、低成本的廉价动力组合,传说中的皮厚结实大众,通过中保研的碰撞,神话也破灭了,结果惨不忍睹。

美国消费者报告正式发布了2020年汽车质量可靠性报告,在这份报告里,雷克萨斯、马自达以及丰田位列前三,其平均预测可靠性得分分别为81分和两个77分。而大众品牌的可靠性则位列第27。




命由心造0


慎重!别买丰田,离婚专用车,主驾驶侧为了碰撞特意加了块钢板来作弊就叫tnga了?,副驾驶碰撞成绩比帕萨特渣多了,断a柱之王。中保研和国外碰撞内容不一样,故意不撞副驾驶,很明显是丰田买通了[泪奔]买了丰田当心你老婆挂了,或者你挂了,你老公还活着[我想静静]











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