如何評價三國殺武將SP董白?

寒風


Ⅰ.武將介紹

董白——一個被塑造成魔法美少女的黑牌過濾器。

中平六年(189年)董卓當權時,遍封其宗族,其中孫女董白尚未及笄被封為渭陽君,在郿城東起壇。讓董白乘坐青蓋車,讓在郿城的都尉、中郎將、刺史引導跟隨他。等到了壇上,董卓命他哥哥的兒子董璜擔任使者授於董白印綬。

初平三年(公元192年),董卓被誅,滅三族。董白死於此時,時年十八歲。

(三國殺董白角色形象)

董白是董卓的孫女,其實還是有一定的知名度的。畢竟她的爺爺也是漢末的一代大軍閥。

其人在慢慢的歷史長河之中並沒有留下太多的歷史背景。

所以想要設計這名角色還是···挺棘手的。

換句話說 人物比較空白 有點神秘感(黑貓??) 相對來說想要有契合歷史的趣味性 還是比較難的。

Ⅱ.技能分析

董白(角色體力三勾玉)的技能。

【連誅】出牌階段限一次,你可以展示並交給一名其他角色一張牌,若該牌為黑色,其選擇一項:1.你摸兩張牌;2.棄置兩張牌。

【黠慧】鎖定技,你的黑色牌不佔用手牌上限;其他角色獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止。

董白作為標準的三血兩技能女角色,一個鎖定技一個回合內技能。

武將的定位根據上圖和技能也能推斷出來是 輔助和控制。

【連誅】是回合內技能 與二技【黠慧】有一定的聯動和負聯動··主要是因為【黠慧】作為鎖定技,而且帶有對自己和對敵方的兩種效果,所以分析起來可能會比較特殊一些些。

【黠慧】作為一個結算比較特殊(麻煩)的鎖定技,可圈可點····阿···真的有點奇怪欸。具體到下面再說吧。

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【連誅】出牌階段限一次,你可以展示並交給一名其他角色一張牌,若該牌為黑色,其選擇一項:1.你摸兩張牌;2.棄置兩張牌。

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關鍵詞:

出牌階段 限一次。

展示 交給。

顏色(花色)相關(黑色)。

牌(不限制牌所裝備的區域和類型)

雙重效果。

這個技能哪怕單獨拿出來 也是不俗的。

在我看來 一技單獨拿出來看其實算是半過牌 半拆遷半給牌的一個技能。多數情況都可以對敵友使用 偏向敵方。

但是為什麼都是說半呢。

其實很明顯 每一項單獨拿出來拆分看。

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Part A,技能的特性。

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a.首先對敵友都可以使用。(沒有限制使用的對象)(多數情況都可以對敵友使用 偏向敵方。)

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①.當是對友方使用的情況,可以相當於將一張黑色的牌或者紅色的牌交給一名隊友,尤其是Key牌。

對於那些手短的隊友 可以給出進攻馬或者武器,那些卡距離或者脆皮的隊友可以給出防具和防禦馬。

還有比較重要的一個用處 就是將殺交給菜刀 強命隊友。錦囊等等比比皆是。

但是要注意一個前提其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止。(黑色)(紅色情況不計入討論範圍)。

②.當是對敵方使用的情況,上面提到了其實絕大部分的情況是針對敵方使用的。

相對來說 將黑色的廢牌交給對方角色,聯合二技能。

對方在體力值減少之前,是不可以打出棄置使用這些牌的。

這個減少其實耐人尋味阿 哈哈哈,比較微妙 就是如果獲得此牌的角色是一血,兩血。那麼可能會令對方 如鯁在喉 有苦說不出。

因為手牌上限對於絕大部分角色都是非常重要的。如果在體力減少後才可以使用廢牌 那麼在體力值減少前 相當於手牌上限恆定-x。

對於那些賣血(蓄爆)將可謂是恨之入骨阿。干擾對方蓄爆 存桃。例子比比皆是。

但是可謂是成也賣血 敗也賣血。

賣血武將有更大的幾率通過賣血來解除黠慧的負面狀態。所以這一點要讓使用者三思而後行了。

但是說白了 無腦使用也是可以的。

如果敵方選擇 要麼讓董白摸牌 要麼讓自己棄牌 無論怎麼樣都是負收益。

但是選擇權是在對方的手上。

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b.半過牌 半拆遷 半給牌。

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上面提到了【連誅】作為一個回合內比較強勁的技能 有兩個效果。

第一個效果 是摸兩張牌,第二個效果 是棄置兩張牌。

①:讓董白摸牌。(半過牌 半給牌)

友方絕大部分的情況下肯定是選擇讓董白摸兩張牌。

情況一:摸牌。

所以在董白急需防禦或者過牌的時候 可以綜合場上情況 將牌交給友方(畢竟敵方存在自己棄牌的效果)。

基本上 可以等同於 一次回合內使用【無中生有】了。

對友方使用的話 交出一牌 摸兩牌。穩穩的兩收益。

但是考慮到其實二技的負面效果還有就是董白自身的收益(摸兩牌)。其實收益其實是穩定在一 之上的。

((三國殺錦囊牌之一 無中生有。)

②:棄牌(幾乎只在敵方的選擇裡出現)(半拆遷)

如果選擇了棄掉兩張牌 其實幾乎是算二收益了。

因為要考慮到董白的黑牌帶有潛在的一部分小收益(單純的負面收益是黠慧帶來的),而且棄置的牌是自己所選擇的。所以如果對手牌要求不高的角色。或者手裡廢牌多 可以選擇棄兩張牌。

所以真正的單技能結算 讓我們用另一種語言敘述。

對方棄置兩張牌後,你交給對方一張牌。

其實可以相當於一到兩張【過河拆橋】(因為是由對方自主選擇)。這就是董白的拆遷屬性。

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Part B 同類型技能比對。

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界限.反間:出牌階段限一次,你可以展示一張手牌並將此牌交給一名其他角色。然後該角色選擇一項:展示其手牌並棄置所有與此牌花色相同的牌,或是去一點體力。

(三國殺武將 界限周瑜)

共同點:

【連誅】回合內可以發動,使用裝備牌或者手牌,可以對敵方使用,可以使用黑色手牌,多重效果,對方選擇,對方需棄牌。

【反間】回合內可以發動,使用手牌,可以對敵方使用,可以使用黑色手牌,多重效果,對方選擇,對方需棄牌。

不同點:

【連誅】可以使用裝備牌,可以對友方使用,可以令自己摸牌,與二技能聯動。

【反間】不能使用裝備牌,多數情況不對友方使用,可以令對方失去體力,特定情況展示手牌。

說實話 整個連誅可以說是另一個版本的【反間】。

相似度非常高非常非常非常非常高。

【連誅】也可以傳遞獅子了。

但是又有細微的不同,可謂是細節決定成敗阿。包括【連誅】帶來的摸牌收益整體也和【英姿】有一定程度的相似。

這裡其實就已經能看出了一點強度和特性,進一步分析。

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Part C 具體的發動頻率

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總共八十張的黑色牌。

加之紅色牌絕大部分為防禦牌為主(桃閃),防禦牌多數會存在手牌裡。所以實際上發動的頻率還有可能更高。

加之後期滾雪球一般帶來的效應(額外手牌上限 額外過牌)

基本上每回合都可以發動一次。發動的頻率相當可觀。

Key牌(多數情況給隊友發動)(只討論黑牌)

基本:

殺 20+9=29

酒 2+2=4

錦囊:

過河拆橋 5

順手牽羊 3

決鬥 2

南蠻 3

無懈可擊 4

兵 2

樂 2

裝備:

武器 5

防具 6

馬兒 3

總計 68 /80

多數情況下可以給敵方發動

基本:

殺 29

酒 4

錦囊:

過河 4

決鬥 2

借刀殺人 2

鐵索連環 6

閃電 1

武器:

裝備(視情況而定)

武器 5

馬兒 3

總計 56/80

除了部分的關鍵牌通常不會對敵方使用,如 順手牽羊 防具 樂不思蜀兵糧寸斷等。

(一切都要看牌局而定阿!!!!!!!)

發動的幾率可謂是相當無敵客觀了。畢竟半個牌堆都是黑牌。

只要不要像女皇一樣紅就好啦。

單技能總結。

【連誅】是一個收益較大技能,但是主要作用是對手牌數量少的敵人形成壓制,對於交給敵人時,由於這時敵人棄置的兩張手牌時由他選擇,所以儘量的落井下石,對手牌數量越少的敵人用越好,此時聯動發動的“黠慧”也是頗有奇效。在交給自己人時,要根據情況再三思量,畢竟“黠慧”是一個鎖定技,處理不當會造成負收益。但是對於某些情況,比如董卓在場,董白可以適量交給他黑桃牌,董卓的高血量高手牌上限保證了負收益最小化,而崩壞存在,能讓“黠慧”的效果突然失效,並且發動“酒池”轉化黑桃牌為“酒”使用。再舉個例子,祖茂,在董白交給他黑色非基本牌時,他可以在回合結束髮動“絕地”,將這些牌置於其武將牌上,從而轉化為正收益。

【黠慧】鎖定技,你的黑色牌不佔用手牌上限;其他角色獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止。

關鍵詞:

黑色牌。

手牌上限。

獲得。

不能使用打出棄置(黑色)牌。

體力值減少解除負面效果。

雙重效果。

損人利己。

累贅 個人不是很喜歡的設計方案(劃掉)

這個技能關鍵詞 很多 大家最好拆成兩部分來看。

黑色牌不佔用手牌上限。

對方不能打出使用棄置你給的黑色牌直到體力減少為止。

——

Part A,技能的特性。

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a.額外的手牌上限。

有點類似於【克己】和【腹鱗】,這一點後面會進一步提到。

額外的手牌上限 這一點可是了不得的 還是黑牌。換句說 你的手牌上限加80 也不足為過。

或者說 你只需要棄掉紅牌就好了(可以留三張紅牌)對於董白來說 只要首要考慮紅牌就好。

但是黑色牌更多時候是作為進攻 或者主動使用為主。董白作為一個更適合慢節奏作戰的武將,可以採用蓄爆的方式,用【連誅】對目標角色進行干擾,然後必要時候該出手時就出手。

屯太多的黑牌對於防禦來說 有一定的幫助 但是不是特別明顯。

加之【連誅】的使用會過度消耗黑牌(雖然會有額外的過牌 但是還是存在著不穩定性)。

但是 成也【連誅】敗也【連誅】。

連誅帶來的額外過牌可以配合董白的額外手牌上限存牌。

存下來的黑牌可以用於下回合的連誅。

嗯 不錯不錯。

b.強制性佔用他人手牌。

對方不能打出使用棄置你給的黑色牌直到體力減少為止。

這簡直是要了蓄爆系列的命根子阿。

首先 如果不討論體力減少。對方不能打出 使用 棄置 你給的黑色牌。

那放在對方手裡能做什麼呢?通常情況下 對方獲得了你的牌 什麼都不能做。

但是可以被別人獲得 棄置 或者拼點 作為標記使用 等等等等。

通俗點來說 對方獲得你的黑色牌 對方偷雞不成蝕把米 手牌上限還-1了。

喵喵喵???

針對群體主要有賣血 吃手牌 還有蓄爆系列。

賣血的代表。

郭嘉:阿 不能存桃子和防禦牌了 好心痛。

司馬:阿 我的判定牌 阿。

夏侯:福生於清儉,德生於卑退。

吃手牌代表。

陸遜:連營怎麼是灰的?

孫權:屯個蛋蛋牌。

諸葛:掰掰。

蓄爆代表:

沮授:????

王基:????

削弱對方防禦 蓄爆。

強化自己防禦。

但是要注意,因為是鎖定技,所以出現類似大師這種角色,很有可能被反套路。

但是·····這樣一個很嚴重的情況就出現了····不就又是個OL專屬技能了嗎····而且還屬於跨回合記憶。董白的黑色手牌被其他角色獲得 直到獲得這張牌的角色體力值減少 才會取消負面效果。這裡可能大家不是很理解,我大概解釋一下。

場上魯肅董白劉備劉協 四個角色。

董白回合,交給劉備一張黑牌【順手牽羊】,劉備無法使用打出棄置。

劉協回合,劉協順走了劉備的【順手牽羊】,但是因為這張【順手牽羊】因為被施加了魔法(黑牌始終存在【黠慧】效果 直到獲得黑牌的角色體力值減少)。劉協也無法使用打出棄置。於是劉協用技能將所有牌(包括這張【順手牽羊】)交給了劉備。

劉備回合,此時的【順手牽羊】還是不能打出棄置使用。

大師回合,將劉備和劉協手牌交換(劉協又獲得【順手牽羊】),此時依舊無法打出使用棄置【順手牽羊】。此時劉協受到傷害,【順手牽羊】解除【黠慧】的效果,可以打出棄置使用。

如果是面殺 還要記住牌的花色 點數。

在OL上如果遇到董白 高手的大腦CPU估計又要燒起來了。說實話 特別不喜歡這類型的設計太累贅了 而且還有疊加的效果。

······

請允許我給董白附上一個稱號 黑牌過濾器。

而且這個技能潛在的麻煩特別特別特別多。

說幾個情況:

順手牽羊對任意一名角色使用都有潛在風險(黠慧效果始終存在)。

場上有劉備 曹睿 可以用技能免疫董白的負面效果(交給一名角色。)。

法正:實例詮釋一個人的戰鬥(法正很容易被坑【眩惑】)。

技能是很強 但是也很無腦 結算也很複雜。

不僅僅是累贅的問題 帶來的是整個體系的改變 使得董白後期的手牌如果出現大幅度傳遞的情況 會使得局面陷入混亂。

舉個反面例子。

陳琳獲得董白黑牌,鍾會又用順手牽羊獲得了陳琳的董白的黑牌。(其他玩家不知道)

這個時候劉備順手鍾會黑牌。(其他玩家不知道)

劉備仁德。(其他玩家不知道)

猜猜看 黑牌到底在哪裡。

設計的很無趣···強行聯動···太無趣了···

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Part B 同類型技能比對。

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【腹鱗】鎖定技,棄牌階段內,你於此回合內獲得的牌不計入你的手牌數。

【雞肋】當你受到傷害後,你可以聲明一種類別的手牌,本回合傷害來源不能使用、打出或棄置你聲明的此類手牌。

分別對應第一效果和第二效果。

黑色牌不佔用手牌上限。【腹鱗】

對方不能打出使用棄置你給的黑色牌直到體力減少為止。【雞肋】

比【腹鱗】穩定,這一點上面已經具體的分析過了。

至於【雞肋】其實一直來說都是一個確實很雞肋 也很繁瑣的技能。在線下需要靠展示手牌來檢索是否存在該類型的手牌 強度會有所增加。

比【雞肋】強一些,強在是發動穩定 不依靠賣血,而且是超長待機 無敵持久。

其實技能就這樣 又繁瑣又無趣還有點無腦強的屬性。

個人認為不是個好設計。

讓我們再來看一眼 黑色的牌到底可以幫助董白大小姐多少。

最後 官方的單技能總結。

技能“黠慧”的效果很像“克己”,董白是一個三血武將,回合外沒有添頭的防禦技,很容易被擊破。“黠慧”的效果彌補了少量的防禦缺陷,黑色牌中雖然不包括“閃”,但是當你留有幾張黑色“酒”“殺”“無懈可擊”時,就增強了防禦一些輸出型錦囊的能力,並且其中的黑桃牌在出牌階段又可以用來發動“連誅”。但是“黠慧”奇效不僅僅如此,當你留有一些關鍵KEY牌時,如“南蠻入侵”“鐵鎖連環”等,你可以在敵方大面積殘血的情況下一擊制勝,甚至扭轉戰局。而對於某些能夠干擾手牌,獲得你的牌敵人來說,獲得你的黑色牌時,其不能使用、打出、棄置這些牌直到其體力值減少為止。這就是一件很頭疼的事情。少數的獲得會佔用自己的手牌空間,相當於變相的手牌減X。而對於某些能夠竊走你手牌的敵人而言,比如魯肅,一旦締盟,如果有大量的黑色牌很可能就是負收益。導致其隊友無法留取防禦牌在手中,可能間接導致隊友陣亡。

Ⅲ.組合搭配

【連誅】搭配:

說實話 連誅可以先給隊友關鍵牌 然後再Aoe 賣血隊友有奇效。正所謂 先給你一顆糖 再打你一巴掌讓你吃下去。

可以【連誅】和吃裝備的武將。

比如香香 小靈通 給一張牌 然後棄掉裝備一波大收益。

由於【連誅】比較消耗黑牌。

所以像給牌系的能夠補充董白黑牌的也是不錯的選擇。

還有類似黃蓋這種可以自動掉血,或者可以無視負面效果的武將,上述已經提到。

蓋子爺:自動掉血。

董卓:自動掉血。

關羽:當作拼點牌使用或者打出。

【黠慧】搭配:

給牌系,不多說,一切盡在不言中。

值得一提的是,董白本身收益高 沒有添頭技,嘲諷較高。隊友可以選擇高嘲諷武將 來比比看誰嘲諷更高。

哪怕有配合 也不一定是好組合。

再強調一遍,玩董白無趣 基本都是董白自己單兵作戰。

Ⅳ.定位傾向(身份適配)

主公:2/5

四血 沒有防禦技能 嘲諷高 反賊一波推很容易結束戰鬥。

忠臣:3/5

拉嘲諷 破壞反賊手牌結構 看另一個忠臣。

反賊:4/5

不知道為什麼一直會想到小虎····阿···扯回來 無視距離參與集火 干擾主忠聯動 可以給Key牌。

內奸:2/5

嘲諷過高 但是有額外的手牌上限 不容易掌握局勢 很容易出現一邊倒的情況。

良好配合忠臣:劉備,劉禪。

劉備局:回合外的黑牌增加董白的回合外防禦,董白可以將黑牌給劉備 配合仁德把黑牌給敵方。

劉禪局:額外的出牌階段 對於回合內強將董白還是特別吃香的。

負面配合忠臣:曹操,袁術,曹丕,孫策,董卓。

張角局:雖然有勢力優勢,但是張角自帶負面嘲諷。

袁紹局:放箭的無差別攻擊,董白撲街。

曹操 曹丕 孫策:負面嘲諷。

良好發揮反賊:孫權,張角,孫策,曹操一干賣血將。

干擾孫權蓄爆,或者忠臣,但是孫權本身作為集火目標,很容易掉血線,但是拆遷和摸牌同樣令孫權不好受。

張角,妨礙存牌 拆遷。

孫策,妨礙苟延殘喘的覺醒存桃。

賣血,同理(但是是把雙刃劍。)(更多適用於那些負嘲諷主公)

不建議的反賊:董卓

董卓局:給董卓牌 董卓自己掉血 DONT CARE負面效果。但是可以針對忠臣使用,比較吃位置。

Ⅴ.特殊情況&回答問題

特殊情況太多了···

順手就是一個大BUG。

回答一下問題 評價 怎麼評價。

插畫風格挺不錯的 人設也真的很贊呢。董白 無趣的強將。紙老虎 怕速推。

適合無限拉長戰線。嗯 就是那種 打的越久越讓對手懷疑人生。

但是可能開局第一輪就成為炮灰的角色。

技能二繁瑣到炸裂·····實體玩家發出陣陣哀鳴 然而作為線上玩家的我也不是特別喜歡無腦強將。

作為張讓之後又一名作為寶箱獎勵兌換可獲得的角色,說實話,個人不是很喜歡這種獲得武將的渠道。方差過大。(沒錢的藉口。)

說白了 就是一個變相的界周瑜。

請不要忘記我給董白起的小稱號 黑牌過濾器。

“我將讓全場的黑牌都無法使用。”

題外話:技能 設計 的 真的 辣雞。

更新一下:

剛剛玩了幾把歡樂二二 遇到過董白,和預想的八九不離十,董白在快節奏的局勢之下無法迅速建立起優勢,因此會比拉長戰線 也就是 持久戰的時候遜色很多。

尤其是前期,【黠慧】的潛在收益無法很明顯的表現出來,只能依賴【連誅】帶來的過牌或者拆遷效益進行防禦和集火。

所以 遇到董白其實不用虛的 該棄牌就棄牌。

——

做作業 阿早大笨蛋。

——

上面關於涉及到手牌顏色的技能分析可以看一下這裡:

怎麼玩好界限突破·周瑜? - 一飯的回答 - 知乎

求教該技能收益如何計算? - 一飯的回答 - 知乎

在三國殺武將設計中,如何權衡遊戲性和契合度的關係? - 一飯的回答 - 知乎

董白沒那麼可怕的原因是脆皮 可怕的原因是一旦拉長戰線 奠定基礎 翻盤很難。

有滾雪球的效果。

(源自內心對黑牌的恐懼。)

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評論區裡面有很多人提到一個組合 就是大師加董白的能力。

說實話 我覺得大家有點過度理想化了。在這裡統一回復一下。

所謂大師董白的套路就是,董白一手黑給對手,對手不能用。

理論上來說是可行的,但是為什麼說理論上呢。

董白的手牌不是透明化的。很多情況下董白也可能存在防禦牌用不出去的情況,而且黑牌數量未知,很多人可能會問,如果超出手牌上限董白沒棄牌,那不就代表有黑牌了嗎。阿 確實是這樣,但是董白如果為3,手牌大於等於4的時候 肯定有黑牌,但是這個時候還給對手,牌差····能賺多少呢。董白也可以把紅牌交出去···但是這個比較消耗自身的利益 不是太可取。

對手的手牌未知,這一點要看將面,在對手手牌未知的情況下,通常不可能存在高質量手牌,例如裝備 防具 等等,當然如果你要說首回合的話,那樣首回合也得滿足兩個條件,董白已經出牌(董白不出牌會導致高質量牌無法提前使用)(對手沒出牌)。大師本身就看位置,再來一個也看位置的董白。很容易鬧烏龍。

董白本身需要進行屯牌防禦,如果降低了手牌質量和手牌數量,帶來的潛在風險很大。

董白本身可以利用自己的技能帶來收益,這一點我就不用特別分析了···如果說一技能帶給董白的收益是1 二技能帶給董白的收益是n,那麼董白就是那個n配合上大師大概就是2*n,如果此時董白手牌數量比對手高。而且對手已經出過牌了,那麼帶來的很有可能就是2*-1。而且這裡要考慮到一點,董白的手牌數很容易比對手高,除非對手是高過牌那一類,但是如果對手是高過牌的那一類武將,其實功勞不在於董白 而在於魯肅。也就是說,隊友魯肅,對手高過牌,無論自己是不是董白,魯肅都不是特別在意。

剛剛提到 董白手牌數很容易比對手高。是因為【連誅】的選擇權在對手手上,對手大可以讓董白摸兩張牌,如果你說每回合都是摸到錦囊,那你是歐氣董白,我這裡只討論通常情況下的摸兩牌概率。董白對手牌的使用能力不高,很多情況下出了每回合的固定輸出和一張黑牌,手牌數相對都是恆定的。這個時候自己本身如果手牌數下不去,大師換的話就有更多的顧慮。

對手將面,這一點非常非常重要,很多人都把董白的對手當作四血白了。

如果董白手牌數比對手低的話,確實可以換,但是大家也別想太神了。因為這不是董白的功勞,任何一個手牌利用能力比董白高的角色,都可以和大師帶來更多的收益。

換了手牌無法參與集火,如果參與集火,那麼【黠慧】帶來的效果全都沒有····。

董白作為一個慢節奏武將,大師作為一個更偏向快節奏的武將。相性本來就不是最佳。

如果按照各位的道理,董白手牌比對手低,那換來換去肯定會有額外的收益。我只是覺得大家有點太吹捧董白大師了,董白大師的關鍵點並不在董白 而在於大師,但是比董白配合大師武將太多了。

大家不要過度理想化了 腦殺誰都會。一切請以實戰為基準。

最後 我不是說董白大師不強,而是董白大師的能力並沒有大家吹噓的那麼可怕。










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