在戏曲界大师凋零的年代，我们更加盼望豫剧、曲剧、越调的老艺术家们，哪怕登台哼几句。只是岁月不饶人。即便是健在的大师，由于年事已高，也不大方便像以前一样重回他所喜爱的舞台了。

这里是几位大师的一些访谈记录，是手工整理和编辑的，如有错漏，敬请指出。

马金凤

哪个地方好听，我就掐他那几句

这里是视频地址： 。

00：13：44左右

到那以后，人家说靠山靠水喊嗓子。我没嗓子。那个时候兰考县风沙盐碱地，哪来山，哪来水啊？俺妈就买来一个瓦罐子，能盛半桶水。我扛到小肩膀上，她给我抬着，就到那西北城角里去喊嗓子。跪到那地下，不管下雪下雨，小嘴对着那小罐子口。我这个地方（额头上）摁个坑，一道壕，就是那个罐子那，依呀啊呀，搁那拗。磨了几年，这磨了一道沟，就露着骨头不长肉。

大师们都有着辛酸的童年，和艰苦的学艺经历。对着罐子喊腔好几年，一副好嗓子是磨来的！

00：18：23左右

光《穆桂英挂帅》，我有二十多个名演员和老师的印象，他的词我都学会。他哪个地方叫好、哪个地方好听，我就掐他那几句。

马金凤大师简单几句话，说出了唱腔创作的门道：博采众长。现在恐怕鲜少有人废这个心思了，门第之见反而成了枷锁。

张新芳

我不管是谁的学生，都是曲剧的学生

这里是视频地址： 。

我跟刘道德，我们是一个戏班里面唱戏认识的。这个老头他脾气怪怪的，在底下说啥都行，说笑玩耍都中，就是你要给戏演不好了，他可不答应你。他可怪。他比我大几岁，我总觉得他一个是我的爱人，一个是我的老师。直到如今我也是忘不了。

张新芳大师生动讲述了她与丈夫的感情。那个年代的老艺人，对艺术上的事情就是那么较真。

可惜年纪不饶人，我以后光想工作，可是这个，我已经不行了（笑）。以后看咱的十大名旦了。我不管她是谁的学生、不是谁的学生，都是曲剧的学生。

张新芳大师对后辈的期望如在耳旁。破除门第之见，也是大师们所希求不已的。

毛爱莲

要去琢磨它，怎么把它长唱得美

这里是视频地址： 。

作为一个较长篇幅的访谈，此处生动体现了演员与音乐设计之间如何配合创作的。我觉得这段访谈极具研究价值。

毛爱莲：这个戏，里面必须要唱“情”，要有味道。你要是下个面条，白水煮的面条盛到碗里没一点味。要是搞点滋料呢，那吃着就是有味。我们这个王大卫同志是搞音乐的，音乐知识非常丰富啊。我跟他说，“适才房中打了一个盹”，咋觉着这么不好听啊。后来又想起来我们越调以前有一段，叫“挡马”。

王大卫：她提出一个，那叫“拉马调”。跟别的板式不一样，它是碰板起调。其他的板式，比如说“乱弹”，起调是在眼上起的，而它这个在板上起的。毛老师一说这个拉马调，我说这个形象好，就用它当主题。不光是“适才房中打了一个盹”这一段，《白奶奶醉酒》整个戏都拿这个调当主题。这么一段音乐，实际上就是拿传统戏里面，很久不用的调，最传统的东西，我们就抓住这个来塑造白奶奶的形象。大家都说很好听。你要是唱成乱弹、垛子、慢板，那就没形象了，表达不出来这个性格。

毛爱莲：演员，也在他自己这个天性。戏啊，还是要去琢磨它，去推敲它，去分析它。怎么把它唱得美，让大家一听啊，“呀，别吭气别吭气”，而不是说“唱这是啥，抓紧走抓紧走”。

毛爱莲大师对不满意的唱腔，在不断精益求精；而王大卫先生及时捕捉她的灵感，最终成就了一部优秀作品。

毛爱莲：那是解放前吧，老师只管往上添。要是下边画妆没画好呢，他就给你说，多唱两句，多唱两句啊。那你就得多添两句。现在跟那时候不一样了，演个戏有字幕，唱错一句，下边人就对你不满意。

解放前演出，随意性更大，对演员要求更高，光背词的演员是不好办的。

毛爱莲：《抱琵琶》它是个阴四板，大卫同志是搞音乐的，他就知道这个阴四板。现在一些年轻的拉家儿，他在理解上，好像就得费点劲。（哼一小段）这段坐草堂的调就得拖这么长时间，我哼的这都不一定对，大卫同志懂这个。（两人配合一大段）俺俩这配合着，基本上也算把这个唱个差不多。他不拉，但是这个音乐，他唱的味是这样。再唱下去，一到这段泪就出来了，进戏了。这个音乐它根据你的唱腔，配合你的感情，走到哪给你拖到哪，拖得叫你可舒服可舒服了，就唱出来了。

这一段里面两人用哼唱的方式，一人演人物，一人作乐队，生动体现了艺术家的风范。毛爱莲大师说，乐队配合你的感情，走到哪给你拖到哪，唱起来可舒服了。

常香玉

他敢改，我也敢唱

这段访谈资料来源于2003年中央电视台《艺术人生》。没有完整视频资料，但是我从网上搜到了文字整理稿。如有版权问题请联系我，侵权必删，谢谢。

常香玉：在这个中间有一帮人，叫闻香社。闻香社里头的人就组织了个叫“中州戏曲研究社”。就是捧我这个角的。说她既然年龄小，唱戏又这么年轻，为什么观众欢迎、喜欢？那时候他们分析，是有两个说法。第一，我是个女的，唱戏的不多。是个女的唱戏，会翻跟头，武功好。第二，我唱戏吐字很清楚。不管唱什么戏，唱腔高低，我都使劲唱，可卖力。观众就是看我这，那小孩可卖劲，就看这儿。所以那时候我一上就红。我后来也糊涂，那时候也不懂得什么创造角色、人物性格，老师这样教，我就这样唱呗。那时候开封有祥符调，有豫东调。这豫东调是司凤英在那儿唱，祥符调是陈素真，也是很大的一个艺术家了，她已经过世了。我就去看她们的演出，看她们的戏，学我的戏。

常香玉大师唱念坐打都是小时候练功得来的。她吐字清晰也是一开始就有的特点。她作为原唱豫西调的演员，在开封不断向祥符调、豫东调学习。

常香玉：给我这个角编戏，编了七本《西厢》红娘，我唱的都是豫西调。那豫西调不准唱豫东调啊，你唱人家的豫东调，自己的人对你不满意，人家的人夜里还想法打你呢。谁也不准学谁，谁也不准唱谁。不准啊，你敢唱这个豫东调，那就是叛徒，那就是叛变了，我老父亲跟我都叛变了。红娘是很调皮。我老父亲就说，红娘是个捣包的小孩，很捣包，捣包就是很可爱的。这个小孩得活泼，天真、活泼。（唱两句豫西调）你看这个调多死板。这个豫西调适合抒情的戏，适合悲壮的戏，适合悲剧。我也说，我说你看红娘上场，小姑娘上去净是哭了。我爸爸说，对，咱现在要改成豫东调。我不会啊。我老父亲说，请老师，戏停了，不唱，叫老师来教。请来豫东的老师来教，整本戏、整出戏来教，教会我这个戏以后，然后又给我哼。“在秀楼”这一段就改了，这是豫东调。
常香玉：我父亲那时候他就改了。他敢改，我也敢唱。我也傻，也不害怕，老父亲叫就这样唱，我就这样唱，没错。

谁也不准学谁，谁也不准唱谁，在那样一个思想保守的年代，常香玉大师破除门第之见，博采众长，形成了自己的风格。

后记

真是听君一席话，胜读十年书。大师的言语，大师的风范，值得后辈们细细研究。

如果有其他好的资料链接的，也请各位网友不吝赐教，谢谢大家。

閱讀更多 文良VS顏醜 的文章

關鍵字: 马金凤 艺术人生 毛爱莲