龙城笑笑声

题主的这个问题很有难度和可辩性。刘邦集团、李渊集团、朱元璋集团三个华夏最正统的王朝开创者。三者之间既有相同之处有有所区别。

相同点:都是乱中取胜统一中国，北方分别有匈奴、突厥、蒙古等游牧民族势力。都统领着不世出的武将，和治世文臣。

不同点:刘邦朱元璋起点低，属于农民阶级，李渊是官宦之后，世家门阀；李渊刘邦起兵时已是不惑之年，朱元璋刚刚三十而立。五行之中，西汉和唐属土德，明属火德。

各人立场不同喜好不同，与其空空而谈，不如罗列详解，我从皇帝，武将，文臣，政通，人和，底蕴，武功来一一分析。

由于后世大多认可李世民在建国中的功绩，所以李世民的班底在李渊集团内，但皇帝只算李渊与刘朱比较。

选取的是大统一时的班底和最佳状态。

分值为10分，9分，8分。

一、皇帝

刘邦是杰出的政治家，战略家。长在能附众与兼听则明，知人善用。但白登之围是一大污点，而且受限于见识，治国主要靠萧何等人。

李渊出身门阀世家，能文能武。而且擅长骑射。他是历史上称帝最快、统一最快的大一统王朝开国皇帝，超过了其他所有雄才大略的千古一帝。用时短并不是敌人弱，而是他能力强。他也是最容易被轻视和低估的皇帝，只是儿子李世民太优秀。玄武门之变拉低了他的评价。

朱元璋起点最低，完全自学成才，并成为政治家，战略家，军事统帅。和李渊一样有实际领兵作战经验。他的班底中谋士不太出众，所以很多时候都是由于他自己做出正确的选择。而且在位三十一年，是最勤勉的帝王堪称劳模。

评分如下朱元璋10分>刘邦9分>李渊8分

二、武将

刘邦集团:韩信、周勃、樊哙、夏侯婴、灌婴……其中首推汉初三杰之一的韩信，韩信历来备受推崇，为兵家四圣之一，号称兵仙。国士无双，功高无二。奇谋辈出，作为统帅，他擒魏、取代、破赵、胁燕、东击齐，南灭楚，名闻海内，威震天下；作为军事理论家，联合张良整理兵书、序次兵法，并著有《韩信兵法》三篇。其他诸人，只是将才。

李渊集团:李靖、徐世绩、尉迟敬德、秦琼、段志玄、侯君集、程知节、苏定方……其中李靖、徐世绩、苏定方皆是帅才。尤其卫国公李靖，大唐军神，武庙十哲。灭萧铣、辅公佑、东突厥、吐谷浑。而且著有兵法多部，桃李满天下，后辈弟子名将无数，出将入相为国家宰执，最后一生荣宠，善始善终。他一生实现了立功、立德、立言，同时终寿考，这确实是身为一名古代将领再无遗憾的完美人生。

苏定方征西突厥、平葱岭、夷百济、伐高句丽，“前后灭三国，皆生擒其主”，史无前例地将唐朝的版图向西开拓至中亚咸海，国境直抵波斯，向东延伸至朝鲜半岛南部。

朱元璋集团:徐达、常遇春、李文忠、邓俞、耿炳文、蓝玉、傅友德……其中徐达、蓝玉成就最大。徐达战绩彪炳，北灭大元，打下了大明一半江山，位列武将功臣第一。蓝玉敢于善战，大破北元。其余诸将也各擅胜场。

评分如下李渊10+1分>朱元璋9分>刘邦8+1分（加分为李靖韩信有兵书传世，朱元璋战将能力强，刘邦手下除了韩信其余诸将无大功绩）

三、文臣

刘邦:萧何、张良、曹参、陈平、郦食其……萧何老成谋国 ，治国无双，也长于吏治，是古代贤相的代表，为功臣第一。张良奇谋妙计闻名与世。

李渊:刘文静、裴寂、长孙无忌、房玄龄、杜如晦、魏征……李渊的文臣班底配置最高，有赖于隋唐时期的门阀制度，房玄龄杜如晦长孙无忌魏征都有宰相之才，刘文静亦是顶级谋士。

朱元璋:李善长、刘伯温、朱升……李善长智勇双全辅助朱元璋建功立业，位列功臣第一，比肩萧何。刘伯温历来被过度神话，但也是不可多得的谋士，朱升的“高筑墙 ，广积粮，缓称王”也居功至伟。

评分如下刘邦10=李渊10分>朱元璋9分

四、政通

在国家制度上，汉随秦制，唐随隋制，明随唐元制度，又废除了丞相职务。在国祚上表现为，西汉215年，唐289年，明276年。之所以没计算东汉，是因为如此计算唐后还有后唐和李唐，明有南明。国家制度是由开国皇帝会同大臣制定，直接影响国祚延绵。

评分如下:李渊10分>朱元璋9分>刘邦8分

五、人和

老话说，伴君如伴虎。刘邦和朱元璋都是古代大杀功臣的典范。同样出身草根，来至社会底层，说到底是目光短浅的小农思维和内心深处的不自信。相比世家的李渊，只在杀了被裴寂诬告的刘文静，李世民杀了造反的侯君集，都是事出有因，而不是莫须有的罪名。刘邦杀了韩信，在最后时刻还想让周勃杀死连襟樊哙。朱元璋更甚，开国二十四功臣，除了早死的常遇春、徐达等几人外，只有最无能的汤和得以善终。而且胡惟庸案、蓝玉案，每次杀人都株连数万人。苛税更重，在位期间就有百十起农民起义。

以君臣和睦对互相猜忌，扪心自问，你愿意在哪个领导下打工？

评分如下:李渊10分>刘邦9分>朱元璋8分

六、文治

战争打的是后勤，打的是经济，打的是人口，打的是综合国力。

在兵器上都以冷兵器为主，铁器，没有代差，只是朱元璋时期已经开始有限利用火器。汉初人口600万，唐初人口1200万，明初人口4000万。这代表着征兵动员能力和后勤支援能力。

评分如下:朱元璋10分>李渊9分>刘邦8分

七、武功

文末图示汉唐明三朝疆域图，可以看出，除了中原九州本部外，汉朝占有西域，唐朝占有蒙古和西域到里海，明朝占有东北和西藏。疆域唐最大，明次之，西汉最小。

疆域的大小有继承前代的结果，也有开拓的成就。很巧合的是，西汉、唐、明，分别对应北方草原的匈奴、突厥、蒙古。

各个游牧民族各有兵力数十万。

其中西汉前期被匈奴压制，积三代之财富，汉武帝还有两位不世出的名将卫青霍去病，只打败匈奴，而没有灭亡匈奴。最后还把家底折腾光，迫不得已下罪己诏。到宣帝时才由赵充国彻底解决匈奴之患，匈奴分裂西迁，出来一个纵横欧洲的阿拉提。

李靖先是以三千骑兵深入敌境，攻克定襄，威振北狄，这是古今所没有的奇勋。后又帅精骑一万，杀敌一万余人，俘虏十几万，缴获牛羊数十万只（头），不久，颉利可汗被大同道行军总管、任城王李道宗擒获，并送到京师。东突厥从此宣告灭亡。数年后又领兵出征，手下追击伏允可汗，破其牙帐，杀数千人，缴获牛羊二十多万头（只），并俘虏了其妻子。灭吐谷浑。其后大唐有灭高句丽、薛延陀、百济，攻西突厥。西突厥西迁后建立奥斯曼土耳其，可见不是敌人太弱，而是大唐太强。

明朝辖百战精兵攻灭大元，又连战北元残部，收复东北，但始终没彻底消除蒙古的威胁，即便朱棣御驾亲征也只是把威胁延后，十几年后土木堡之围让明朝元气大伤。明朝继承了对西藏的管辖，又派沐英占领云南，巩固了对南方的统治。

评分如下:李渊10分>朱元璋9分>刘邦8分

总结如下，刘邦61分，李渊68分，朱元璋64分

结果显而易见，最强的汉人开国集团为李渊集团。

一家之言，抛砖引玉，欢迎不同观点的文明辩解。

史海观澜

要想知道这三个集团哪个实力更强，我觉得需要做一个综合国力的比较。

刘邦的汉集团

李渊的唐集团

朱元璋的明集团

结局

刘邦集团：8.0

李渊集团：9.2

朱元璋集团：6.1

李渊集团最牛

笑啖文史

按照毛主席的看法，最牛逼的文治武功皇帝是李世民（李渊的儿子），第二位是朱元璋。

接下来咱们再看刘邦，李渊，朱元璋：

1.先看出生，

刘邦是沛县亭长（相当于现在的镇长），造反年龄45岁；

李渊是唐国公，杨广家的连襟，镇守太原，有自己的兵马，造反年龄45岁；

朱元璋，穷苦的孤儿，讨饭的苦行僧，造反年龄23岁。

这一点排序，朱元璋，刘邦，李渊。

2. 再看打天下用的时间，

刘邦和李渊都用了7年，

朱元璋用了16年。

这一点排序，朱元璋，刘邦，李渊。

3.再看对手，

刘邦有强大对手项羽，

李渊的对手有李密王世充刘黑闼等，

朱元璋有强大对手陈友谅。（陈友谅在历史上很强的，后人多有贬低）。

这一点排序：朱元璋，刘邦，李渊。

3.再看出力情况，

刘邦善于用人，借力打力，重用韩信萧何张良。

李渊自己文武双全，射箭本领高强，能够百步穿杨（据说当年就是靠射箭比武招亲娶得窦氏皇后），但在打天下过程中，大半天下靠李世民集团，李渊坐镇后方。

朱元璋文盲一个，一边打仗一边学习，娶得好妻子，郭子兴的军队是朱元璋靠本事得来的，不是郭家赠送的。朱元璋打仗身先士卒，亲力亲为。

这一点排序：朱元璋，刘邦，李渊。

4.最后看贤内助，

刘邦有吕后，有权谋有远虑富家千金。

李渊有窦氏皇后（北周定州总管窦毅的女儿，母亲独孤氏是隋文帝皇后的妹妹，杨广的姑姑），有贤惠美名有出身。

朱元璋有大脚马皇后，有勇有谋有出身。

这一点排序：刘邦，李渊，朱元璋。

综合以上四点：最牛逼的是朱元璋，其次是刘邦，最后是李渊。

十一在上海

刘邦、李渊、朱元璋分别作为大汉、大唐、大明的开国皇帝，而这三个朝代都可以说是汉人建立的大统一王朝，而且持续时间长，对中国有非常重要的影响。一个好汉三个帮，他们在打天下的过程中，也都建立的自己的团队，刘邦是以沛县兄弟组建的汉军集团，李渊是关中集团，朱元璋是淮西集团。

汉军集团、关中集团和淮系集团，基本上都包含了首脑、统帅、谋士、战将、后勤等几个重要的组成部分，集团整体而言没有明显缺陷，都是比较完整，那么三个集团相比，谁的实力强一些呢？

应该是李渊集团。

刘邦汉军集团：

军事统帅：韩信；

主要谋士：张良、陈平、郦食其等；

主要战将：樊哙、周勃、曹参、灌英等；

后勤治理：萧何。

李渊关中集团：

军事统帅：李世民、李靖、李世绩；

主要谋士：刘文静、魏征、房玄龄、杜如晦等等；

主要战将：秦琼、尉迟敬德、侯君集、程知杰、屈突通、柴绍、长孙顺德、张亮、殷开山等等；

内政大臣：李建成、唐俭、虞世南、萧瑀等等。（唐朝后期主要是由朝廷调度，因为各类机构完善，李渊就是总调度官）。

朱元璋淮西集团：

军事统帅：徐达、常遇春；（最厉害的军事统帅为朱元璋）

主要谋士：刘伯温、朱升等；

主要战将：蓝玉、沐瑛、朱文正，李文忠，冯胜，邓愈，胡大海等等。

后勤治理：李善长。

三个军事集团中当属李渊集团的军事力量最强，包含有李世民、李靖，李世绩三位顶尖的军事将军，其中李世民和李靖一奇一正，在统一天下的过程中，发挥极为出色。而刘邦集团只有韩信能有这样的水平，从军事统帅的角度上看，韩信和李靖都是集大成者，不分伯仲，但是加上一个李世民就不一样了，所以军事统帅级将才能力，李渊集团要高于刘邦集团。

朱元璋集团的军事能力中最强者是朱元璋本人，明朝军事指挥和战略规划基本是朱元璋设定，徐达等人北伐的战略规划和行军情况都是朱元璋提前规划。毛主席曾经评价朱元璋是中国历代君王中军事能力第二的人，而这第一人就是李世民，徐达、常遇春的军事统帅能力，在历史上的评价比起李靖和李世绩还是有差距，可见在军事才能上朱元璋集团比李渊集团的差距还比较明显。

从军事能力上而言，李渊集团无论是在军队的统帅还是战将的数量上，其实力都超过了刘邦集团和朱元璋集团。在战略谋划方面，可以说三方的能力比对不出大小，因为三方在战略上都没有出现严重的失误，而且基本上战略执行到最后都成功了。

后勤保障方面刘邦拥有萧何、朱元璋拥有李善长，而李渊集团在这方面似乎是没有比较著名的人物，这是因为李渊集团与其他两个集团不同，李渊集团在统一天下前，就已经有完整的朝廷运行体系，各方面事务只需要按照朝廷规程办理就行。

三个集团中李渊是唯一一个不需要带兵打仗的首脑，因为他手下有足够多的统帅，而且李唐集团也是三个集团中唯一一个能两线作战，且都取得胜利的集团。李渊黄河流域由李世民统一，长江流域由李靖统一；而刘邦集团虽然也是两线作战，但是只有韩信在北方连战连捷，而刘邦与项羽对峙败多胜少；朱元璋也只能先对付陈友谅，而后对付张士诚，最后北伐，不能做到两线作战。

两线作战也是实力的提现，唐朝初期是中国武将的一个辉煌时期，有很多名将出没其间，从集团人员实力到集团的硬实力而言，李渊集团高于刘邦集团和朱元璋集团。

帝国烽火

很明显是朱重八集团了！

1，手底下的牛人多，且可以很好的把控这些牛人，领导能力强！

2，生个了26个儿子，女儿不算数了就，生育能力强！

3，把丞相废掉，所有的活儿自己一个人干，工作能力强！

4，把功臣悉数弄死，给子孙扫平道路，黑！

5，太子死了，让孙子继位，厚！

与其说朱元璋集团强，不如说朱元璋强！

朱元璋，无论从哪方便都不逊于其他开国皇帝，可以说是集大成者！

而且朱元璋的后人也特别厉害，有一位重重孙，在几百年以后的今天，获得影帝，成为实力派的男演员，没错这个人就是改姓以后的廖凡同志！

纯个人观点，一笑了之，别忘关注，勿忘点赞！

怪兽仙僧

要我说刘邦集团更强，朱元璋集团其次，最后李渊集团（非李世民集团）。三者比较主要是刘邦集团和朱元璋集团对比。刘邦集团主要队员有张良、萧何、韩信、陈平、曹参、樊哙、彭勃等等；朱元璋集团主要队员有刘伯温、李善长、徐达、汤和、常遇春、蓝玉等等。第一君王对比，刘邦擅长权谋与朱元璋等同。刘邦在选用人员上，以疑人不用，用人不疑为主。所以刘邦集团人员可以放心大胆干，在用人方面朱元璋稍逊。第二谋士对比，即为张良加陈平对刘伯温，萧何对李善长加胡惟庸。朱元璋对刘伯温的信任不如刘邦对张良和陈平那么放心，陈平善于离间计。刘伯温的智谋确实不错，但有个刚愎猜忌的朱元璋难以发挥。张良加陈平要强于刘伯温。李善长加胡惟庸在后勤政务上要优于萧何，萧何毕竟有很多失误。但是张良加陈平加萧何对比刘伯温加李善长加胡惟庸，能力方面差不多。但是朱元璋的猜忌容易被人利用。同样的第三军事对比，其实就是韩信对比朱元璋加徐达，朱元璋有自己的军事思路，善于打硬战。毕竟对手是韩信，一定不会和你打硬战。三者比较，刘邦集团更强，而朱元璋会败在自己的刚愎猜忌上。

惧意恒生千珏

历史上任何朝代任何人能力都比不过朱元璋，从一个无父无母的游方行乞的和尚到打败蒙元和各路派系，最后到统一大明的九五之尊，只花了十多年！（⚠️注意是十多年）四十岁登基！出身最低微，文化最低！可以说前无古人、后无来者！明朝更是在其子朱棣手上领土开阔至1300多万平方公里！虽然有很多人不服气，但是你就是找不到第二个人！

鍾正觀先生

看到很多人说朱元璋起步最低，和尚，刘邦起步是亭长，所以朱元璋最艰难，我就想笑！刘邦就是村长，最多算是个乡长！其实就是个地痞流氓！但是这个人讲义气，为了不让乡亲们因为迟到而送死，揭竿而起！聚在山林里，其实就个藏在山里了！不敢出来！这种起步阶段有多惨，但是刘邦知人善任，我也是实在想不明白，一个沛县竟然能出那么多人才，有萧何，曹参，樊哙，夏侯婴，还有吕雉！等等！其实这是因为刘邦会用人！再看看朱元璋，刚开始虽然是和尚，但是他参加起义军的时候，娶了大脚婶！哈哈，那可是郭子兴的干女儿！也就是他成了一路起义军首领的女婿，也就是刚开始就得到一支军队！李渊别说了！所以说从起步来说，最艰难的肯定是刘邦！并且刘邦开创的大汉天下在传播华夏文明方面也起到很大的作用！犯我强汉者，岁远必诛！多强大的声音！

再看对手，刘邦的对手前期是秦朝，后来是项羽！并且是鼎盛时期的霸王项羽！朱元璋的对手是昏聩的元朝统治者和陈友谅等起义军！李渊的对手是割据诸侯！毫无疑问，刘邦的对手项羽才是最强的敌人！

综上所述，刘邦最强，朱元璋第二，李渊第三！

空山明涧

当时各自国情不同，没有可比性，但非要作一个比较我认为刘邦集团当属最强。为什么这么说呢？我们可以从如下三点作比较。一，三人的统率能力以及个人能力。二，集团内部干将素质水平。三，各自所处的时代国情。我们先讲第一个，统帅能力大小这个朱元璋肯定是完胜的。因为李渊当时确实是坐镇后方的，真正发挥作用的是他的儿子李世民，如果把朱元璋与李世民作比较，朱元璋肯定不如，犹其在用兵方面，唐宗宋祖在历史长河中的名号是响当当的。所以加上“集团”两个字，第一轮当属唐朝李氏集团胜出。

再看各自干将，首先说刘邦，他从一开始就是推举出来的，当时地位在萧何之下，势力也最弱，自从遇到了张良就一直言听计从，极善用人，极善纳谏。张良，萧何，韩信陈平等，都是化腐朽为神奇的人物，其中很多经典案例，后世再难复制，朱元璋集团谋臣良将虽多，很难有人比肩张良，韩信等，就是与李世民，李靖比较都逊色很多。如果三个集团在同一时代对立，首先垮台的很可能就是朱元璋，论谋士刘伯温不及张良，不及房玄龄，李善长不及陈平，不及杜如侮，如此强弱就非常明显了。

再就是各自的历史背景，所处对手的强弱，朱元璋也是最好的。因为元朝是外族侵略，民不聊生再添民无聊生，起义群众基础最好，对手最弱。如陈友谅之人难与窦建德宋金刚相比，他们极欲统率用兵之能，更难与项羽相比，据史料记载，项曾以三万人击溃刘五十六万诸侯合师。而李氏集团绝非刘氏集团敌手，韩信战李靖绰绰有余，谋略又更胜之，大小诸侯不管是敌是友统统可以为己用，已达无招胜有招，无剑胜有剑的境界。

综上所述，刘邦集团当属最强。

正晓峰

大家好，我是HK君，我来回答这个问题。

这属于不同时代的军事、政治集团的纵向比较，可以从技术（这个简单）、人力资源（这个复杂）两方面进行分析。

1.技术上

时代最晚出现，14世纪的朱元璋集图实力最强，因为这时候已经军队有火器了。

其次是李渊集团，7世纪的骑兵已经有马镫了。

刘邦最弱，公元前3世纪，既没有马镫，也没有火器。

2.人力资源上

李渊集团最强，李渊之后，继任者李世民青出于蓝而胜于蓝，实现了贞观之治，确立了盛唐。

刘邦之后还没有进入强汉，朱元璋之后反而发生了靖难之役。

刘邦和朱元璋两个人，都在建国之后大杀功臣，朱元璋几乎是杀光了功臣，明朝的人力资源损失惨重，所以最弱；而刘邦虽然也杀功臣，汉初三杰只杀了韩信，异姓王中还杀了彭越和英布，给吕雉、汉文帝留下了不少人才，因此排名第二。

综合比较，李渊集团第一，刘邦第二，朱元璋第三。

因为人力资源是第一资源，李渊集团开创了我国封建帝制时代的最高的高峰——盛唐。

刘邦集团建立我国封建帝制时代的第一个高峰，第二高的高峰——强汉。

朱元璋集团建立了我国封建帝制时代最后一个汉人皇族的王朝，仅此而已。

多有疏漏，烦请斧正。

我是HK君，期待您的关注。

關鍵字: 历史 朱元璋 李渊