《西遊記》裡,為什麼沒有看到八仙過海里的“八仙”,如果有八仙,又能否製得住猴子?

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因為八仙的級別太低,孫悟空大鬧靈霄寶殿的大神肯定是碰不到的。

我們先說下八仙的來歷,最初在《淮南子》裡面提到過“八公”,這是八仙最初的稱呼,後來經過幾度傳說,從漢八仙到唐代八仙再到宋代八仙,直至明朝確定了八仙的人選,分別是

鐵柺李、漢鍾離、呂洞賓、張果老、曹國舅、韓非子、藍采和、何仙姑。

我們先看下《八仙過海》裡面八仙的來歷,本來是太上老君為了加強人間的統治,宣傳道教思想,向玉皇大帝推薦了八仙,並讓八仙在人間歷練,既感悟道行,有做好事宣揚道教思想。本來按照太上老君的意思,八仙修煉完後,直接上天庭,能夠討個一官半職的,也算是太上老君在天庭的勢力,結果玉皇大帝以他們對抗天兵為藉口,又重新貶下人間,重新修煉,讓太上老君吃了個暗虧。

我們在看下他們八個人的戰鬥力。裡面最強的應該是呂洞賓,純陽真人,具有純陽之體,因觸犯天條,貶下人間,重新修煉,這也是太上老君重點培養的,甚至也可以說為了給他一個恢復神仙的名分,才設置的八仙。但是在實際中,呂洞賓的戰鬥力並不是很高,在被漢鍾離、鐵柺李點化之後,對付龍太子和龍表弟還是依靠身上的純陽紗巾才保住了性命。藍采和、韓湘子更是被龍太子和龍表弟擊敗過。

八仙過海里面有一個最壞的人物,就是天道祖師,他是修煉的邪門道法,讓人記憶最為深刻的還是他的笑聲,太具有特性了。他一直是八仙要消滅的人物,也是八仙成仙的最後一道障礙,結果,天道祖師需要特定時辰的孩童九十九名,結果差了一名,八仙這才勉強將天道祖師消滅。看電視劇裡面,八仙的實力是連龍王也打不過的,個人戰鬥力與龍太子、龍表弟的戰鬥力相差不多,所以他們雖然位列仙班,但是並未到高級神仙的級別之中,甚至連託塔李天王手下的四大天王的地位也比不上。

孫悟空是什麼樣的存在,要知道龍王都要親自送上寶貝,龍太子只是淪為了唐僧的坐騎。孫悟空在天庭的時候,靈霄寶殿內估計像八仙這樣的級別是上不去的,更別提到見到孫悟空。八仙也是屬於太上老君的人,玉皇大帝徵繳花果山的時候,八仙也不可能在李天王的手下當差。在孫悟空的取經途中,凡是有背景的妖怪,都是天上大神派下界來進行歷練的或者增加資歷的,向八仙這樣的人物估計還到大不了派遣的級別。

所以說,八仙幸虧沒有碰上孫悟空,如果碰上了孫悟空,以八仙的戰鬥力,只能被孫悟空虐殺。八仙是肉胎成仙,而孫悟空是天地靈猴孕育而出,起點都不一樣。雖然八仙是太上老君的推薦,但是太上老君卻沒有教導過他們。孫悟空可是和太上老君同樣存在的菩提老祖一手教出來的。

所以說,八仙在天資上、後天培養上都遠遠不及孫悟空,想強出頭,只能說自找沒趣。


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八仙在民間的知名度挺高,《西遊記》原著裡,作者吳承恩有提過八仙的名號,可沒有具體的讓他們出場參與到故事的情節當中,只是一筆帶過,所以存在感非常的低。



原著中第一次提到八仙是在無底洞。

唐僧被老鼠精擒拿,孫悟空三兄弟追趕到她的無底洞,一番鬥智鬥勇之後,孫悟空發出感慨:正是八仙同過海,獨自顯神通。

《西遊記》成書於明代,裡面的故事以唐代為背景,而八仙的故事,在唐代時成形,因為八仙裡的角色,基本以唐代的人物為型。

唐代時的八仙分別為:張果老、呂洞賓、何仙姑、藍采和、鐵柺李、韓湘子、曹國舅、漢鍾離。

裡面的韓湘子就是唐代著名詩人韓愈的侄孫,相傳韓湘子不愛好讀書,只愛好學道,曾對韓愈的命運預測寫下詩句:雲橫秦嶺家何在?雪擁藍關馬不前。韓愈被貶到廣東潮州時,將這句詩寫在《左遷至藍關示侄孫湘》。

通過《西遊記》孫悟空之口,可見在明代,八仙過海,各顯神通,這句話人人耳熟能詳,在當時已經非常的流行。

原著中第二次提到八仙是在獅駝嶺。

唐僧師徒剛去到獅駝嶺,太白金星立馬化為一位老者向他們陳述金翅大鵬雕的來歷:

“那妖精一封書到靈山,五百阿羅都來迎接;一紙簡上天宮,十一大曜個個相欽。四海龍曾與他為友,八洞仙常與他作會,十地閻君以兄弟相稱,社令城隍以賓朋相愛。”

這裡道出了金翅大鵬雕是個狠角色,因為他的真實身份是如來佛祖的孃舅,所以西天的五百羅漢、天庭的大曜都得給他面子。四海龍王、八洞仙等等都是他的好友。

或許人們會說,這裡的八洞仙,未必就是八仙。八仙的說法確實有很多,有漢代八仙、唐代八仙、宋代八仙之分,但總的來說,一般是以神仙居住的洞天來劃分:上八洞為天仙;中八洞為地仙;下八洞為鬼仙。

其中,上八洞天仙又稱為“三清四御太乙金仙”,他們在道教中的地位,是非常高的。天、地、鬼三仙,是仙界的三種階層,這八洞神仙則是道教神仙中著名的階層代表。天庭每每三千年舉辦一次蟠桃會,均請有這八洞神仙出席,而他們的聚集地,往往是蓬萊仙島。

《西遊記》原著中,七仙女曾經向孫悟空交待蟠桃會的神仙名單:

上會自有舊規,……上八洞三清、四帝,太乙天仙等眾,中八洞玉皇、九壘,海嶽神仙;下八洞幽冥教主、注世地仙。各宮各殿大小尊神,俱一齊赴蟠桃嘉會。


在道家的典籍中,我們常常能看到的八洞仙分別是:

上八洞:福星、祿星、壽星、張仙、東方朔、陳摶、彭祖、驪山老母。

中八洞:張果老、鐵柺李、漢鍾離、呂洞賓、韓湘子、何仙姑、藍采和、曹國舅。


下八洞:羅聖主、張仙、魯班、張千、李萬、劉海、劉伶、杜康。

所以原著中,剛才太白金星提到八洞仙就是我們常說的中八洞,不會是上八洞。因為句式並列,四海龍王與中八洞大抵相等,因此劃為同一個等級。

事實上,《東遊記》中說的就是八仙與龍王的戰鬥,說明他們實力半斤八兩,所以太白金星將他們並列在一個層次。

八仙能製得住孫悟空嗎?

答案很明顯,八仙制不住孫悟空,雖然他們沒有過直接的對打,但我們能以四海龍王為參照點。《東遊記》中,龍王與八仙鬧得沸沸揚揚,分不出高低。

可是,《西遊記》中,孫悟空能對四海龍王頤指氣使,向他們要披掛,他們統統不敢反對,論神通法力,四海龍王與孫悟空完全不同在一級別,一個定海神針便可知。

由此,八仙制住孫悟空,是完全不可能的事情,畢竟孫悟空實在太強大,八仙於他的眼中,大概與六丁六甲、五方揭諦差不多。


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"八仙”分為“上八仙”,“中八仙"和"下八仙","上八仙”是指福、祿、壽三星,張仙、東方朔、陳摶、彭祖、驪山老母。“中八仙"是指鐵柺李、漢鍾離、張果老、藍采和、何仙姑、呂洞賓、韓湘子、曹國舅。“下八仙”是指王喬、陳戚子、徐神翁(徐神通)、劉伶、陳摶、畢卓、任風子、劉海蟾。



"八仙過海"裡的"八仙"是指"中八仙”,而"中八仙"的人,除鐵柺李的故事是出現在隋末,在唐僧取經故事之前,其他的則都是在唐僧取經故事的後面。而《西遊記》雖是小說,自行演義的地方比比皆是,卻有些歷史的影子,如唐玄奘印度取經故事這個主線等,因而,《西遊記》中沒有"中八仙”的位置。



如果真要將鐵柺李,呂洞賓等人安排到《西遊記》中,讓他們與孫猴子來一場大戰,怕是這有神通的八個人會倒血黴。因為這八個人雖然在過海時各有神通,但這些神通在孫大聖眼裡卻只是小菜一疊,別說孫大聖,怕是豬八戒,沙和尚都未必放在眼中,畢竟,那八位都不過是有點慧根,被人點化而做了神仙,而大聖等人,本身就是神通廣大,不但出身不凡,而且有名師指點,身經百戰,最終要成佛的,是鐵柺李人等可望而不可及的存在。



不過,八仙與悟空都是向善者,他們的三觀相似,行事作風雖然不同,但出發點卻相近,因而他們幾位只會互相幫助,卻很難打起來。


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那是不可能的,就是八十仙也打不過一個孫悟空!八仙本身屬於治安官,論戰鬥力連正編的衙役都算不上。比如,八仙裡只有呂洞賓一個是屬於稍微有點戰鬥力的人,其他的張果老(老)、韓湘子(弱)、鐵柺李(殘)、何仙姑(婦)、藍采和(幼)、漢鍾離、曹國舅也是戰力堪堪,根本就不是能打硬仗的人;而孫悟空是戰將,這完全不是同一個概念的事。

我們單單來比兵器就好了,孫悟空的兵器的鐵棍金箍棒,這個在冷兵器時代是軍用重兵器,而八仙的武器沒一樣能夠上戰場的,呂洞賓的長劍跟金箍棒交手肯定在第一回合交戰就會被打斷。

有人想拿奎木狼來做比較,奎木狼地位確實比八仙來得低,但是並不代表奎木狼戰鬥力就比八仙來得低,奎木狼本身是戰將,奎木狼是天庭28星宿之一,天庭的編制是10萬名天兵,分屬四大天王二十八星宿,也就是每個天王有2.5萬名天兵,按著我們現代的說法就是軍長級別的;而10萬天兵除以二十八星宿,等於每個星宿掌管兵馬3580人。因此,奎木狼實際上是主力戰鬥團的團長,還是加強團的團長。比個人戰鬥力,一個戰鬥團的團長真心不輸給任何人,畢竟是屬於前線戰將,比如哪吒不到50回合落敗,奎木狼也是同樣50回合落敗,可見奎木狼跟哪吒兩人的戰鬥力是差不多的。


優己


  

  我們通常所說的八仙,是因《東遊記》而傳揚天下的鐵柺李、漢鍾離、張果老、藍采和、何仙姑、呂洞賓、韓湘子、曹國舅等八仙。八仙最有名的故事就是八仙過海。

  作為中國最經典的神話鉅作《西遊記》,裡面有無數神仙巨擘登場,為何赫赫有名的八仙沒有現身呢?如果八仙出手,打得過孫悟空嗎?

  我們先來回答第一個問題,《西遊記》中為何沒有八仙。

  在《西遊記》原著中其實提到過“八仙”。在老鼠精故事中,孫悟空曾道:

  正是八仙同過海,獨自顯神通!眾和尚,我拿這妖精與你看看,你才認得我老孫!

  既然作者能借孫悟空之口,提及八仙過海,可見在他寫作的時候八仙過海的故事已經開始流傳,但是,作者卻沒有將八仙真正寫入西遊故事中。

   這有兩個原因:

  第一個原因,西遊的主幹故事是唐僧取經,唐僧取經發生在唐太宗貞觀年間。八仙的故事發生在盛唐、中晚唐時期。

  比如說八仙中著名的張果老,曾經在唐玄宗時受到皇帝召見。

  比如說,八仙中的韓湘子,就是中唐大文豪韓愈的侄孫。韓愈曾經有一首詩歌十分有名,流傳深遠,叫做《左遷至藍關示侄孫湘》,其中有云:

  一封朝奏九重天,夕貶潮州路八千。欲為聖朝除弊事,肯將衰朽惜殘年!

  雲橫秦嶺家何在?雪擁藍關馬不前。知汝遠來應有意,好收吾骨瘴江邊。

  因為唐憲宗迎接佛骨,韓愈上書勸阻,被貶斥潮州,侄孫韓湘前去送行,韓愈寫下此詩。韓湘好道,後來不顧韓愈勸阻出家當了道士,再後來就成了八仙中的韓湘子。

  換言之,八仙故事有著自己顯著的時間線,他們都是在盛唐,乃至中晚唐時期方才被點化成仙,最後八仙同遊東海。在唐僧取經的時候,八仙有的都沒有生出來!

  第二個原因,吳承恩改訂《西遊記》的時候,八仙的故事有流傳,但是影響力有限。是在《西遊記》出版後數十年,餘象鬥先生方才將其編撰成《東遊記》。因為《東遊記》這本書,八仙過海的故事才真正廣泛流傳。

  第二個問題,如果八仙出現在西遊世界中,其實力比孫悟空如何呢?

  應該說,八仙都是後輩小仙,他們與東海龍王鬥法,都能鬥個旗鼓相當,最得意的事情就是大敗東海老龍王,橫渡東海,這點功績,對於孫悟空來說根本不算事!

  東海龍王在西遊記中就是孫悟空的僕從,孫悟空是看在鄰居的面子上,才和東海龍王兄弟相稱。東海龍王的真正實力就和十殿閻王一樣,在孫悟空手上也就能走個三五招,十來招。四海龍王一起上,也分分鐘被孫悟空打殘!

同理,八仙即便一起上,也都是孫悟空手下敗將!

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葉之秋


首先,先看看八仙的本領,八仙與龍宮的爭鬥應當是故事的主線,這八個仙人只不過和龍太子打個難分伯仲,最終還得鬥智鬥勇才能取勝。再看看龍宮的實力,哪吒三太子只需一丈混天綾在海里隨便一滑啦,就可以振塌龍宮,輕鬆打死夜叉、龍太子。而哪吒和孫悟空只打了三個回合便敗了,那麼八仙比孫悟空差多少檔次?

八仙出現的時候,東海龍王的定海神針早已被孫悟空拔走,那時候應該說,孫悟空早已修成正果,道業更了不起。如果八仙修成正果後穿越和孫悟空在取經路上相遇,以孫悟空的道行尚可打敗上仙,能真正徹底打敗孫悟空的也只有玉帝和如來級別的大仙,(電視劇裡面玉帝鑽桌子底那是脫離故事初衷的)而取經路上一些妖怪其實都打不過孫悟空,有些厲害妖怪只不過是孫悟空一時不能取勝而已,但為了唐僧才去搬救兵,畢竟取經不是打擂臺。因此,孫悟空的本領不說在故事裡排第幾,但絕對是前半截,鬥戰勝佛絕非浪得虛名。


大愛安丘


八仙過海的故事見於《東遊記》。說的是鐵柺李、呂洞賓、漢鍾離、張果老、藍采和、曹國舅、韓湘子、何仙姑八仙,在東海蓬萊島,各顯法寶,橫渡東海,與東海龍王發生衝突的故事。

八仙在《西遊記》中雖然沒有出現,但孫悟空卻出現在《東遊記》中。記得當時是東海龍王打不過八仙,去天庭告狀,玉帝派來關、趙等四大元帥,捉拿八仙。八仙正在抵擋不住,悟空突然殺到,一鐵棒就打死十萬天兵,幫助八仙解了圍。按照《東遊記》的說法,悟空與八仙關係不錯,他們是不會打起來的,即便打起來,八仙都是有慧根的凡人修煉得道成仙的,法力道行與悟空差的太多,恐怕連悟空的一棒也經不起。


傅世偉


西遊記中,天上的各路大神都是開天劈地時就有的或天上的星宿,是八仙的祖輩,八仙相對來說是晚輩,是人修行後,得道成仙,不論功力還是論資排輩,根本就排不上號。他們的功夫在天上諸神眼裡,就是小兒科,在孫悟空面前根本就不值一提。

八仙是在地上修煉的,天上根本就沒有他們的位置。《西遊記》中,龍王是地位低的,八仙過海時還要憑神通,說明八仙比龍王也差得遠。


南極冰火


真能扯。八仙過海各顯神通,八仙是民間的神,是老百姓崇拜的懲惡揚善的大神。而諸如關聖帝君、佛教諸神、閻羅王多數成為封建統治階級用來奴化百姓的思想枷鎖。作者把《西遊記》作為對封建社會的黑暗“旁敲側擊”的痛斥,從裡面的內容就可以體會到。比如擁有最高權利的皇帝李世民來說,就算死了去陰曹地府也可以帶著錢“贖身”,參觀了一回地府又被送回人間。而老百姓就完全不可能有這樣的優待。孫悟空作為一個“下界”的神,本來是無憂無慮的,但是被天宮以各種理由想方設法加以拉攏和管轄,比如封“齊天大聖”看管蟠桃園,沒有任何實權,反而被天庭監視,一有反抗就可以“就地擒拿”。

相反的,八仙作為老百姓的神,在人間四處遊蕩,懲奸除惡,把惡棍玩弄於股掌之間。這點跟後來的濟公很相像,談笑間就為百姓除掉了惡霸地痞。


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根據創作的時間來講,《西遊記》的成書早於《八仙出處東遊記傳》,並且《西遊記》中已經有了太上老君和太白金星這兩位道家門面,自然不用其他的修道之人來參與進來了。

如果我們讓八仙亂入到西遊世界中,想要制服孫悟空,要麼武力比他強,要麼有著超一流的法寶,因為要分析這個問題,我們就應該看看八仙有沒有穩勝孫悟空的能力。

鐵柺李,法寶:大柺杖,寶葫蘆

鐵柺李的寶葫蘆堪稱百寶箱,口渴時裡面能出水,嘴饞時裡面有佳釀,甚至救人時裡面還有靈丹妙藥,可以說其輔助性是極高的。這葫蘆也有氣吞山河的功能,但它裡面可沒有紫金紅葫蘆那種讓人融化的功效,所以對孫悟空而言是無效的。鐵柺李的柺杖特厲害,他手持柺杖行動就會不便,丟掉柺杖立刻健步如飛,所以當他碰到孫悟空時,會丟掉柺杖吧。

2、漢鍾離,法寶:芭蕉扇

漢鍾離的芭蕉扇是祥瑞之物,可以扇風可以乘涼。可黃風怪的妖法能迷人眼,芭蕉扇的風只會讓人脫離戰場。問題是,孫悟空一個跟頭十萬八千里呢,你儘管扇,回不來算我輸。

3、張果老,法寶:紙驢,漁鼓

張果老的毛驢本是一張摺紙,需要時候就把它祭出來,接著上天入地就無所不能了,逃跑也好用啊。漁鼓沒有攻擊力,只是用做占卜,張果老的戰鬥力就顯而易見了。

4、呂洞賓,法寶:純陽劍

終於來了個能打的了,但是孫悟空刀槍不入…

5、何仙姑,法寶:濟世荷花

何仙姑的荷花可以保護她自己,也可祛除妖怪心中的邪念。所以從淨化的角度來看,何仙姑有生擒孫悟空的可能。

6、藍采和,法寶:竹籃,快板

竹籃和濟世荷花的功能相似,但荷花是直接去邪,竹籃卻只能讓妖怪看到自己內心的善良面,碰到孫悟空這種冥頑不靈的角色,怕是要“竹籃打水一場空”啊。快板可以擾亂妖怪思緒,威力類似緊箍咒,這就也有了生擒孫悟空的可能。

7、韓湘子,法寶:橫笛

做為韓愈後人,韓湘子的定位也頗文藝,一根橫笛吹散了人們心中的煩惱,怕是孫悟空聽到笛聲回打的更有勁吧。

8、曹國舅,法寶:雲陽板

曹國舅也是一個輔助型選手,雲陽板的作用依舊是淨化。

所以,只有何仙姑和藍采和有擊敗孫悟空的可能。


八仙的定位可不是戰鬥…


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