如何看待一些农村出现天价彩礼的现象?

彭时坚


控制天价彩礼,政府文件是没有用的,恰恰需要你说的社会调节手段,但很可惜,这个手段已经被xxx消灭了。

这里需要指出一个违反直觉的事实,那就是,彩礼高很大程度上并不是因为重男轻女,恰恰相反,某种程度上是因为不够重男轻女【当然,这两种重男轻女不是一回事】

宗族文化彻底瓦解,才使得约束彩礼的外部社会组织消失,给了天价彩礼土壤,宗族文化发达的地方彩礼反而都不高,如果你觉得打击传统父系社会,鼓励男到女家等措施能遏制天价彩礼的话,那么最后的结果绝对会是彩礼更迅猛的增长

广东海南是全中国最重男轻女,宗族文化最发达的地方,彩礼反而不高,宗族文化瓦解的最彻底的东北陕西山西,彩礼反而是最高的,讽刺的是,若论男女出生性别比,广东海南远远高于东北陕西山西。

中国父系宗族讲的就是男娶女嫁,这种情况下当然会出现男方家向女方家支付一定钱财作为补偿,不过印度也是父系宗族社会,但印度就只有嫁妆没有彩礼,差别在于古代中国妇女参与社会化劳动程度高于印度,所以在中国,女性有一定价值,所以男方要把女方取走要给予补偿,而在印度,女性是负担,所以女方家反而要给男方家补偿。另外, 在古代欧洲,存在一个世袭的贵族阶层,在父系社会,子女的阶层由父亲决定,这就会导致一部分富裕的平民通过给予金钱的方式让贵族娶自己的女儿,从而让自己的外孙上升为贵族,这就是嫁妆。欧洲社会上也形成重嫁妆的风气,因此欧洲也没有彩礼只有嫁妆。因此,准确的说是父系宗族社会,女性一定程度上参与社会劳动,社会没有贵族阶层会导致彩礼的产生,父系宗族文化是彩礼出现的根源之一,但也是遏制天价彩礼的良药。

【以上都是结论,至于论据我现在不想写,等我把手上一些文章完成再来完成这个问题,另外,多给我一些赞,我真的不想辛辛苦苦写了几千几万字就几个赞,被一群抖机灵的答案压在后面没人看,这样会打击我贡献智慧的积极性的】

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下面是论据:

彩礼在中国内部的差别,毫无疑问是非常大的,有的地方重陪嫁,比如温州福建的一些地方,有的地方则是天价彩礼,像汉中,即便是做上门女婿,男方依然要给女方至少十万的彩礼,如果是正常的男娶女嫁,彩礼金额更是当地平均年收入的十几倍,几十倍!就像我在前面里说的一样,彩礼高很大程度上并不是因为重男轻女,恰恰相反,某种程度上是因为不够重男轻女【当然,这两种重男轻女不完全是一回事】。

这里需要注意,造成这种差别的原因和流产女婴造成的男女比例失调关系不大,就像我在前面提到的,流产女婴很厉害的广东海南,那里长期男女出生性别比在120以上,可是那里的彩礼是很低的,而我上面提到的汉中,男女出生性别比其实一直是比较均衡的,最高峰时期也不过112,而且2008年以后就回落至正常区间,也就是107以下,现在的水平是102,可以说女性供应应该是比较充裕的,可是反而彩礼奇高。

造成这种看似矛盾的现象其实原因很多,首先,你要明白女人和男人不一样,相对于男人,女人更容易通过婚姻提升自己的阶层,女人总是能找到条件比自己好一些的男人,而男人想娶比自己强的女人就比较困难,那么在地域婚姻市场上,就是更多的女性由经济落后的地区嫁入经济更富裕的地区。我们国家过去走了一条崎路,过去的极左年代对传统的宗族社会造成了毁灭性的打击,像北方地区本来宗族势力就不强,被M进一步打压后更是彻底瓦解,而一些南方地区由于远离北京,天高皇帝远,受极左政策影响小,包括宗族在内的原有社会结构保留的比较好,那么在毛时代过去以后,一些南方地区原有的社会结构就更能适应改革开放的需求,其实很显然,至少在经济方面,改革开放很大程度上就是向晚清民国回归,在这种背景下,当然是受极左时代改造痕迹较小的广东等地更有优势了,而在北方大部分地区,则是社会结构彻底的原子化,原有的宗族体系被毁灭,社会自我组织能力差,在商品经济条件下自然比不过很多南方地区

宗族社会彻底瓦解了,确实有利于在思想上克制重男轻女思想,但不要忘了,中国自古就是中央集权国家,不像欧洲长期多国并存,封建盛行,有高度发达的民间组织体系,放在中国来说,民间的社会组织很大程度上就等于宗族,因为宗族是通过亲情血缘凝固的社会组织,也是人类社会最基本的社会组织,古代皇权受限于技术水平,再独裁专制对此也是容忍的,在中国,判断一个地方社会自我组织能力的指标很大程度上就是看其宗族势力强弱,一个地方宗族势力强恰恰说明在极左年代,这个地方保留了更多的元气,受到共产化改造的程度较轻,在斯大林主义退潮后,相对于那些被完全共产格式化的地方比如东北,确实在经济发展上会有优势,一个地方经济发展有前途,自然会吸引更多女性嫁过来,哪怕女婴流产的多,婚嫁市场上女性供应都不会太少,自然不容易出现天价彩礼,而那些过去共产化严重的地区,其实往往并不怎么流产女婴【其实在汉族聚集地,东北陕西等省份是男女出生性别比最均衡的地方】,但不好意思,这些地方的社会活力很大程度上已经被斯大林主义彻底毁灭,一个没有活力的社会留不住女人,结果反而光棍多,天价彩礼频出。

上面我主要从宗族文化如何影响一个地方婚姻市场男女比例的角度论述了其对天价彩礼的约束作用,很显然,在中国,往往一个地方宗族文化越发达,经济发展就越有前途,就能够吸引更多的女性嫁过来,结果反而是很多宗族文化不发达的地方女性资源被掠夺,光棍更多,彩礼也越高。不过这还不是宗族文化能够约束天价彩礼原因的全部。

前面提到,父系宗族社会导致了彩礼的产生,这里应该承认,由于父系宗族文化的影响,人们可能会产生重男轻女的思想,会出现流产遗弃的女婴的现象,这会导致男女比例失调,从而可能诱发天价彩礼,但这只是问题的一方面,实际上中国自古以来除了个别时候长期以来就有流产女婴的情况,换言之,自古以来中国就是男多女少,但并不是什么时候都有天价彩礼,所以说,父系宗族文化可能会诱发天价彩礼,但这种概率其实并不大。

男多女少必然会带来光棍问题,但我们要明白,即便女多男少,女性往往依然不会嫁给比自己层次低的男人,现在新闻报道中频频出现的光棍村,可以负责任的说,即便当初没有流产一个女婴,那些极端偏远的地方依然会沦为光棍村,即便他们愿意付出更加高额的彩礼,他们也依然竞争不过那些居住生活环境更好但彩礼少得多的男人,所以说,光棍多并不必然会出现天价彩礼 。

我们现在来看看彩礼是如何被推高的,往往是王家看到刘家的女儿要了10万彩礼,觉得自家女儿不比刘家女儿差,不能要的少了,就要12万,然后张家也觉得不能落下风,于是就要了16万,于是乎,彩礼就这么被推高了,如果你仔细观察,会发现这是不是有些像在搞拍卖会?

那么我想问一下,在正常情况下,是10个人竞拍容易拍出高价呢?还是1000个人竞拍容易拍出高价?毫无疑问是后者对不对,那么这就能体现宗族存在的可贵,在宗族文化下,一个家庭他往往从属于某个宗族,必须服从族规才能更好的生活下去,一个地方有1000户家庭,他们都有婚嫁需求,如果没有宗族的存在和族规的约束,那么就相当于有1000个竞拍者参与到了彩礼竞拍活动,这个时候人们往往倾向于嫁女儿时多要彩礼,娶媳妇时少出彩礼,但由于毕竟往往是男方向女方求亲,在议婚阶段往往女方会更有主动权一些,因此彩礼的金额往往会更多的偏向女方的意志,于是乎彩礼总是在上涨,付出了彩礼娶媳妇的家庭在嫁自家女儿时会有一种寻求补偿,不落下风的心理,也会倾向于向亲家要不少于自家娶媳妇时付出的彩礼,这就进一步拉高了彩礼。一旦这种拜金的观念形成,就会滋生出天价彩礼。

而如果宗族社会存在呢,一方面由于宗族组织的存在,一个家庭在进行婚嫁活动时就不是完全自由独立的存在,这个时候彩礼竞拍市场的参加者就是会以一个个大家族为单位,1000户家庭可能分属于10个不同的宗族,这就大幅减少了竞拍者,自然不容易推高彩礼。另一个方面,如果你去了解我国过去的宗族族规的话,就会发现几乎所有的宗族族规都严禁或者不鼓励在婚姻上过分铺张浪费,族规里往往都会有这么或者类似的一句话:嫁女择佳婿,毋索重聘;娶媳求淑女,勿计厚奁,族规的存在也能约束女方家索要过分高额的彩礼。至于为什么族规往往会有这样的规定,这也是我们祖先智慧的反应

这里我们要明白,过去的宗族社会讲的就是哪家人口多,势力就强,那么任何一个大家族肯定都希望自己的后代繁衍的越昌盛越好对不对?那么在这种情况下,最好本宗族所有的男丁都能娶上媳妇生孩子这样对本宗族是最有利的,但我们要明白,一个大家族肯定有混的好的混得不好的,混的好的自然不愁娶媳妇,那混的差的呢?打一辈子光棍吗?站在家族的立场肯定希望他也能娶媳妇对不对,只有彩礼水平低,自己较差的男丁才更容易娶媳妇,而且从概率学上说一个家族规模越大,家族内部混的差的男丁就越多,在这种博弈背景下,如果贪图高额彩礼,可能几个大家族都会有大批光棍从而人丁不旺沦为小家族,反而在彩礼问题上你不为难我我无不为难你,大家却能实现某种程度上的共赢,因此对于大家族来说,毫无疑问毕竟都心照不宣的主张在嫁女儿时不要更过高的彩礼才最符合自身利益,大家族自然愿意营造毋索重聘的社会环境,因此往往会在族规里规定嫁女择佳婿毋索重聘,过去交通不方便,人们婚嫁对象往往只能在周边地区进行挑选,几个大家族联合起来就能在在一个地方占据婚嫁话语权上的压倒性优势,自然而然长期下来这个地方就不会有追求天价彩礼的传统,这里我们要明白,文化传统如果经过长时间的积淀就会形成习惯法,从而在无形之中约束人们的行为,哪怕今天技术飞跃,交通已经大为便利,异地婚嫁越来越多,但通过长期形成的习惯法,依然会约束宗族文化发达的地区的人们的婚嫁观念。

在溺女婴、缠足和纳妾等封建旧俗盛行的30年代,所适婚男女都是清末民初出生的,情况只会比今天更糟,但宗族文化强盛的大环境下,结婚礼金也不过只要1年的收入。

六七十年代以结婚不要钱和禁止溺女婴著称。但那个时代的适婚人口,也是三五十年代出生的,那段时间溺女婴极其严重。(很多人都把毛时代的出生比和性别比弄混了

明明60后出生比很正常,但等他们结婚时,也就是八十年代中后期,礼金涨到了5~10年的收入!远高于蒋介石时代。

而到了90年代,文革年间出生的一代(性别比很正常)成为主要的适婚人口,而96年时,礼金居然要二十年以上收入!!!这甚至比明清时还要高得多!已经属于坐地起价了!

传统宗族社会被毁灭【在北方尤甚】,长期积淀累计积的习惯法被极左政策洗去,无法再约束人们,自然为天价彩礼埋下了伏笔, 习惯法一旦被毁灭,想要恢复是很困难的,人民的德性一旦失去,想要重拾单靠政府的宣传教育或者文件是没用的。其实如果你去知网下载相关文章,就会发现早在八九十年代,北方就已经出现了彩礼过高的问题,只不过那时没有互联网,所以不像现在这么受关注,再加上随着经济改革的推进,被斯大林主义完全格式化的地区,缺乏民间自我组织能力,人民失德,社会没有活力,经济差又导致大量女性外流,进一步推高了彩礼价格,这就是天价彩礼的真相。


YLQQ1892771


只不过不是太清楚农村的彩礼,偶尔听老公说起他同事的婚事,拿出来说说吧!

男方年龄35左右,一直在非洲某企业做技术员,家在湖南(据说是全国彩礼要的比较高的省之一)。

要说也年龄不小了,自己也存了点钱,先在县城里买了房子。像他这样的条件呢在农村是比较好娶媳妇的,后来就娶了一个比他小12岁的媳妇。女方当然也知道他有点钱吧!彩礼要了20万,当时闹了有点不愉快,可能当时那边按市场价,彩礼都是9万9或者是11万吧,男方肯定不愿意啊!这钱送出去也都是打水漂了,新娘子还有个弟弟。后来中间人来回游说,降了2万,18万成交,整的像个买卖似的。

后来男方还得出去工作啊,但是他又不太放心家里的年轻媳妇,就多在家休假一年,为了早点能怀上吧!这期间女方时常会娘家,家里的钱花的也快,男方本来也就存了70万左右,买房结婚彩礼都给折腾光了,没办法还得走,这一走就是一年,刚走2个月她媳妇说怀孕了要钱,弟弟结婚要钱……总之没完没了,用他的原话就是娶了女方一家子.

每每和我老公聊到动情时潸然泪下的,想想也确实不容易,异国他乡工作,家里再有一个类似像2哈的拆家媳妇也够他受的,后来听我老公说,他每月只给他媳妇打5千生活费,。她娘家的事他不会在出一分钱。

其实想想婚姻没一点感情和信任的基础,那何尝不是累呢……


Aa小模头


我也想不明白有些地区农村哪来的底气要那么多彩礼!记得前几年有个女同事小姑娘,一起聊天的时候说,她妈给她们姐妹规定结婚必须要20万的彩礼,她找了一个男朋友是退伍军人,没有多少钱,怎么和她男朋友提这事,她男朋友家庭不是那么有钱,估计是拿不出的,要是拿不出,她是不是要和男朋友分手了,说着说着眼泪都要出来了。

当时我吃惊的嘴巴都要合不拢了,直接问她:你妈干什么要那么多钱,城里姑娘结婚才几万块钱,而且一般都是象征下,娘家一般还要添几万给陪嫁回来,或者给买一辆好车给做陪嫁,有的家庭娘家还负责给婆家买的房子装修买家具家电啥的(装修这种一般都是女孩户口也加到新房子房本上的),或者娘家有钱就这一个孩子的连装修钱都不计较,只要自己姑娘喜欢,女婿也不错的,再陪嫁一套房子的也有很多。

同事小妹妹回答我说:她们那就这风俗,乡里乡亲的喜欢比较,你家孩子要彩礼假如是10万,她家就要11万,绝对不能9万,少了就会被人笑话,认为是你家女孩不好,婆家看不起所以不给那么多,以后女孩要是回娘家就会被看不起。还有彩礼给的少,婆家也会看不起对媳妇不好,给的多就不敢随意欺负媳妇,否则怕媳妇离婚,没有再娶一个媳妇的钱。好像说的也有那么一点点歪理。

同事小妹妹有一个有点残疾的哥哥,她妈妈农村妇女也没工作,出去打工也挣不了什么钱,想这个机会给哥哥要点钱,将来好找媳妇。如果她现在的男朋友能拿出彩礼钱,可以让他们立即结婚,如果拿不出,就让她必须分手,回家给她在老家找个男的结婚。我这个人心直口快直接说她:那你妈不和卖女儿一样吗,为了彩礼随便找一个不喜欢的女儿以后日子怎么过。同事小妹妹苦涩的回答:那怎么办,她们那都是这样!

好吧,我也没有什么好的劝解,前几年的二十多万对于普通家庭都是不小的一笔数字,我也没钱借给她男朋友做彩礼,只能安慰下女孩,还能说啥。后来如何,随着那个同事小妹妹的离职,也就没有再联系过。好像最后还是和这个男朋友结婚了,但是看到偶尔朋友圈的分享,好像过得也不是特别开心,不知道和当初礼金是不是有关系。

我在想农村家庭都从哪里存出那么多的彩礼娶媳妇啊,还要买房买车,一个家庭挣一辈子的钱估计都不一定够娶一个媳妇的。你说现在稍微聪明点的男孩都出来到大城市打工挣钱了,借着出来的机会只要自己不是特别傻特别难看,一般都能在外面自谈一个花钱不多的媳妇,我想在老家花那么多钱说媳妇的,是不是都是脑子有问题,或者有残疾,或者长太丑的,要么还需要花那么多钱娶媳妇吗?

那些花大钱娶媳妇的千万别喷我,你能说说你为啥花那么多钱娶媳妇吗?


公祖幻枫


现在农村的彩礼真能用天价来形容,父母辛苦一辈子挣的钱都不够儿子的彩礼钱,有的家庭甚至为此背负巨额债务,几十年都翻不了身,可以说是一夜回到解放前!

出现天价彩礼的原因有以下几点:

男女性别比例失衡

国人重男轻女的思想导致男女性别比例失衡,据最新统计,我国男性人口比女性人口多3000多万,举个不太恰当的例子,这和竞拍差不多,大家都想要,自然是价高者得,所以这就导致彩礼越来越高。



农村女孩不愿嫁农村

这几年城市和农村的贫富差距越来越大,农村女孩都不愿意嫁到农村,这使得农村男青年的机会就更少了,正所谓“物以稀为贵”,彩礼自然也就水涨船高了。


我认为现在政府有关部门应该适当的出一些政策,以此来遏制这种愈演愈烈的不良现象。


核桃树下话三农


我们必须承认,古往今来,人类的一切关系,本质上都是交易关系。上帝目光所及,均可交易。

当然,这也不全是贬义,你看中了我长得还行、性格还行、比较开朗;我看中你有钱、或者有颜、对我好,这本身就是一笔交易。

近些年农村(大部分偏僻农村)彩礼钱节节攀升,与男女比例失调有关,与经济不景气有关,归根到底,就是一个穷字!

在国际上很多发达国家根本没有彩礼这一概念,中国很多的大城市,年轻人结婚也很少有要彩礼的,为什么?男女双方都有其各自的事业和收入,结合到一起更多的是看中对方的人品,性格,宗教信仰和兴趣爱好,为的是今后共同生活,好好过日子,考虑最多的是两个年轻人自己的事,双方家长也是如此考虑的,男大当婚,女大当嫁,都老大不小了,结了婚总算是踏实了,老人都有退休金,住房和医保,荣华富贵远远谈不上,衣食住行病一点问题没有,孩子们结婚走了,我总算是能清闲几天,好好玩玩了,这部分人通常过的是吃饭(说明一定还活着)就能挣钱(退休金)的生活。农村,大部分农村,目前还远未达到,依然过着想(能)吃饭就要干活工作的生活。你(通常指女孩)走了,将来谁来养活我,将来我的生老病死谁来管。

位置决定高度,很正常,你让我一届平头百姓想问题像马(云)大帅那样,不可能,装也装不像。

包括我自己在内,每个人都想给自己卖个好价钱,这一观点很多人不理解,不赞同,很正常。或许不出十年你或者多数人会理解的。

上帝目光所及,一切皆可交易。

我是雨婷爸爸,您的赞许,关注和转发是我最大的幸福和快乐(照片取自于2019年春节)。



雨婷爸爸


笔者认为,一些农村出现天价彩理现象的负面意义要远远大于其存在的积极意义。但这种现象又无法有效地杜绝。该怎么办?真令人纠结与无奈。笔者家中未有这种经历,很难正确的界定索要彩礼是否合理,是否违背民意。但心中有一基本事实是,彩礼不仅属于婚姻文化传统,又在民间一直在延用。理由是聘女儿索要彩礼是回报父母养育之恩的一种形式。老乡们对此是这样理解的,到镇上捉一只小猪崽都要用钱,何况娶回一房媳妇啦。言外之意女家索要彩理天经地义,合情合理。但是为此有谁又能准确地作出令人满意的标准呢?这样以来,等同于索要财礼可认人随意而为之。哪对于当事人家长而言,矛盾就自然显现了。一方要恣意加大彩礼数值,一方则拒绝支付!这样拉锯式的斗争真的好辛苦!原本十分美好的婚姻都被这彩礼搅得痛苦不堪,令人辛酸!索要彩礼不仅影响到孩子的婚期,也断送了亲情!对此,笔者建议乡亲们首先要以孩子的婚事为重,先替孩子们考虑好婚后的生活,在这一基础上再考虑彩礼数值。女方家长要把眼光放得长远一些,日后孩子的生活过好了,也会主动尽孝道的,千万不可做沙锅子捣蒜一锤子的买卖!那样会失去很多很多……谢谢!个人意见仅供参考!


祥温玉祥666


最近几年农村天价彩礼现象越来越严重,甚至出现了取个媳妇穷三代的情况,至于出现天价彩礼原因,个人认为大致有以下几个:

一:农村适婚男女比例严重失调,多数地区出去适婚女青年人数少,而男青年人数太多,为了娶个媳妇不得不靠物质条件。

二:部分偏远地区,重男轻女现象依然存在,这些地方的人认为女儿养大了早晚是别人家的人,就出现了嫁要钱的情况。

三:还有的地方有要彩礼的风俗,而且认为彩礼越多家里越有面子,所以少了不嫁的情况依然存在。

总的来说,农村天价婚礼给很多家庭带来了沉重的负担,不可提倡,婚姻自由,以感情为基础,才是婚姻的本质。


帅帅的胖子1689


浮躁和功利的社会造成这种扭曲的现象。好像就我们那边村里没有天价彩礼呢。三四年前一两万,现在一般三五万就能搞定。多的六万八万都有。彩礼虽少,但是仍能感受到我们那里的浮躁。

因为我们那边平均收入比较高,尤其这些年开厂子,办公司,做出口,全国各地开门市的越来越多,最最穷的,也是两口子打工,每人每月至少四五千工资,重活没人一月过万。

村里女孩儿少,挑的特别高。彩礼没什么要求,就是要求对方有车有房有厂子,或者办公司开门市的。如果对方父母是打工的,根本连见都不见。有的父母为了自己儿子能娶上媳妇,借钱贷款买机器,等结了婚再卖。有的为了娶媳妇,贷款买车,娶了媳妇还不起贷款车都被银行收走了。不明白都怎么想的,到时候两口子打架离婚损失不更大吗?

每家都会攀比自己家买什么车了。在哪个哪个城市买房了,谁家闺女找的对象家里干什么买卖的,多行多行。我们这种上学出去的,说我们挣得太少,找的对象家里又穷。说还不如不上学的,跟老公结婚两年了,在石家庄生活,有个小宝宝,真的过的很幸福。但就不想回村里,太压抑了。


半生伏特加327


农村的重年轻女观念根深蒂固,造成了严重的男女比例失调,从而物以稀为贵,推动了农村的天价彩礼。

由于天价彩礼造成了农村大量的光棍,而一二线城市则存在大量的高龄女性不愿意结婚,而且这种两极分化的情况日益严重!长期下去必定会引起一系列的社会问题。

另一方面天价彩礼又促使农村贫困人家不得不积极寻找出路,农村的剩余劳动力来到大城市发展,这种被动的外出务工也会对贫困地区的经济和思想觉悟有所提高。

天价彩礼这个问题建议政府部门要适当的介入治理,毕竟这不利于良性社会秩序的发展。同时,加强农村教育和提高农村经济的发展会在一定程度上缓解天价彩礼这个问题。


我想养只喵取名为狗


我们那里结婚一套房子70万吧,然后还要装修,还要再买一辆十几万的车,彩礼的话怎么也得20万,你低于这个标准你就很难找到老婆,你就算有达到了这种标准,还是不太容易找,只是找的几率比那些条件不好的要好找一点,男的达到这种条件肯定不会想找一个什么都不会干,就会吃喝玩乐的女的,而女的她从来不看自己什么条件,都想找有钱的,又高又帅的,所以造成了现在很多人不愿意结婚,因为彩礼太高了,结婚的话都不知道要借多少钱,要还多少年,能不能借来都是一个问题。


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