《论语》和《红楼梦》谁的地位高?

花好月圆比翼飞


论语和《红楼梦》都是中华民族的传统文化典籍。

《论语》是孔子弟子记录老师言论的书籍,论述孔子思想,小到处理人际关系,大至治理国家。从题材说属于政治哲学,如今成书已2500年。而《红楼梦》成书至多400年。我们评论一本书,一般认为流传越久远越好,经得起时间考验。从这点说,《论语》完胜。


《论语》讲的是为人处世一般原则,适用于普通大众。如“己所不欲勿施于人”,“君子坦荡荡,小人常戚戚”,“不义而富且贵,于我如浮云”,“学而不思则罔,思而不学则殆”等。仔细读来满满正能量,它的精华对于我们现今社会任然作用巨大。它已成为人们的行为准则,教化社会,孔子是至圣先师,人们的行为都向圣贤看齐。它是儒家思想的基础,以后的朱熹,二程,王阳明都是对他的思想的发挥光大。北宋丞相赵普,宣称凭借半部《论语》治天下。


《红楼梦》讲的是豪门恩怨,贾王薛史四大家族奢靡生活及衰亡。以宝黛爱情为线,描述一群才华出众,性格鲜明青春少女的诗意生活。作者用草蛇遗灰,埋线千里的写作手法,塑造人物命运轨迹。对于这本书,一千个人又一千种看法,仁者见仁智者见智,这也正是此书的特色。大厦将倾,人力也无法挽狂澜,只能任其白茫茫一地大雪,好干净。

最后,书本的思想价值。《论语》是一本哲学书籍,主要研究各种社会人际关系,协调人们生活。主要讲人们应干什么以及怎么能做正确,多是正面讲述。《红楼梦》从反面,以小说反映一个即将衰落的家族,我们可以学到怎么能避免富不过三代,就是不做书籍所讲的事,要诗书传家,勤俭持家,重视子弟道德休养。

总体来说,《论语》的地位高,《红楼梦》是后起之秀。从私人感情说,更喜欢《红楼梦》,童心来附中年身,读它使人感觉回到青春少年。


倚云758


《论语》是儒家经典,两千多年来,对中国文化、思想、政治、社会等等方面,影响深远。《红楼梦》是一部清代的小说,百余年后惠及无数的人,是中国文化界的一桩盛事,中国文化史上罕见的一页。

两相比较,当推《论语》的地位更高些。

《论语》的影响所及,是整个中国几千年的历史和人文,并且还将对中国今后的历史和人文发生影响。

首先,中国人的民族性格和思想观念、思维方式,几乎是无不尊从儒家学说,比如说仁义礼智信,比如说忠君孝悌,比如说中庸思想等等,在哪一个中国人的身上没有表现?

既使是进入现代化的中国,儒家思想文化仍然有其存在的价值。这是否定不了的事实。尽管历史上有秦始皇的焚书坑儒,上个世纪初"五四"运动的打倒"孔家店"和"文革"时候的"批林批孔",然而,以《论语》所代表的儒家思想文化不仅没有消亡,而且在批判的同时,其精华仍然得到发扬。

《红楼梦》这部清代小说,百余年来影响了无数的文化人,可以与《巴黎圣母院》、《红与黑》、《悲惨世界》等国外名著比肩,但她始终也改变不了中国人的意识形态。就其内涵来说,虽然宝玉、黛玉有明显的反传统之心,而实质上整部《红楼梦》,无论人物的性格还是家族的衰荣,并没有真正脱离传统。在《红楼梦》最张扬的时候,社会上出现了红楼茶、红楼酒、红楼宴、红楼戏、红学馆、红楼会等等,影响所及也仅仅在文化生活和经济活动。

坦率地说,当今社会真正读《论语》原著的不多,同样,能静下心来读《红楼梦》的又有几许?如不是几个版本的《红楼梦》电视剧的普及,不少人充其量晓得"天上掉下个林妹妹"罢了!



一夫82


“论语”,是孔子弟子记录孔子言行的记载言论集;而“红楼梦”则是类似人物传记的历史小说,二者从体裁,风格等方面,截然不同,不能类比。

论语行文,簡捷,质朴,厚重,言簡意赅。在内容上,记述了孔子对道德观念,诸如仁,义,礼,智,信,忠,孝,悌等的释意,解读,提出社会人际关系的行为准则,以及实行这几种人际关系道德标准。至宋时,朱熹在“大学”里,将其归纳为“五达道,”“三达德”具体方法。论语所记内容,少有泛泛抽象,多有当时的具体事例,以人论事,以物达理,给人印象深刻。

红楼梦,则是类似传记体历史小说。据胡适考证,曹雪芹名沾,字梦阮,号雪芹。他是江宁织造曹寅之孙,曹頫之子。

红楼梦以贾,王,史,薛四大家族兴衰为背景,以贾府琐事,闺阁言情为线索,以贾宝玉,林黛玉,薛宝钗爱情故事为主线,刻画了以贾宝玉,金陵十二钗为中心的人性美,悲剧美。

红楼梦作者具有初步的民主主义思想,他对现实社会,宫廷,官场黑暗,封建贵族家庭的腐朽,予以抨击;对科举制度,婚姻制度,奴婢制度予以揭露鞭挞。

说到他们的地位。我认为,论语是儒学“道统”之始,道德传道之基。我国数千年来历代所尊循的“仁”“礼”观,莫不始于斯。从这个角度看,儒学以道德人伦为宗旨,巍然天地,名播环宇,四海仰之,万民诵之,其如泰山之立,不可撼矣!红楼梦的思想内容和艺术价值无与伦比,叹为观止!从历史人情小说地位来说所谓千无古人,后无来者,是我国文化宝库之瑰宝。论语和红楼梦这两部作品,各有千秋,难分伯仲,。只能说,从用世从政的层面讲,论语功高盖世;从文艺作品水平来讲,红楼梦是名播千秋!


用户8815336129499


①《论语》总结了孔子的世界观、人性观、人生观和社会观,半部《论语》治天下

孔子是第一代儒学创始人,希望恢复封建礼制;可秦朝一统六国,开启君主专制制度,这是孔子所看不到的!

第二代儒学大师汉代董仲舒创造的三纲五常,强化了君权专制制度,成为中国几千年君权制度的核心。

第三代儒学大师王阳明心学是在宋明理学基础上对儒学的再创新,突破传统儒学桎梏,整合道家和佛家,倡导个性自由,人人皆可成圣,核心是致良知。由此推动明代文艺复兴和资本主义萌芽。

《西游记》,《水浒传》,《三国演义》等经典小说均在明代问世。

②《红楼梦》诞生于清代,是中国四大名著之一,有极高文学地位。

清朝扼杀了中国明代难得的资本主义萌芽,大兴文字狱,进一步强化和完善封建君主专制制度,使社会丧失活力。

《红楼梦》可贵之处在于对封建制度的批判,是中国人文的一次觉醒!


全息领导力


我也是以为二者不可相比,各有侧重,如果非要比较,当然是《论语》更重要一些。

《论语》是儒家经典著作,是孔子思想的集大成者。儒家思想是中国5000年社会的正统思想,是中国的国学,甚至现在在很多欧美国家都建有孔子学院。孔子思想是影响世界的思想,至今仍然有非常深的影响力。中国人的基本伦理和价值观都来源于儒家文化。这是华夏文明的根本。

《红楼梦》是被誉为四大古典名著之一,在中国文学史上,还是在世界文学史上都享有盛誉。《红楼梦》不仅有很高的艺术价值,还有很高的思想价值,一部不可多得的好作品。

二者都是中华文化的经典,都值得后人好好研读。


玉洪说人文


我觉得《红楼梦》和《论语》本质是一致的。

原因有三:

1、《红楼梦》和《论语》本质上都是经典:虽然前者是流传了三百多年的古代文学经典,后者是流传了二千五百年的古代哲学经典,但是在本质上两者都是中文人文世界里的“泰山”、“北斗”。

2、《红楼梦》和《论语》流传的历史固然长短差异甚大,但是两者都对后世读者产生了巨大的影响:《论语》是《四书五经》之一,其影响之大固然无需赘述,《红楼梦》是《四大古典小说》之一,其影响方兴未艾。而且,这两部经典在可以预见的未来,必将继续深刻而深远地影响着中国人乃至于世人。

3. 深究《红楼梦》和《论语》这两部经典之所以会有这么巨大的魅力,是因为它们都触及了人心人性中最真实的东西。《红楼梦》里的林黛玉说“我为的是我的心”,这个“心”与孔子在《论语》里所说的“我欲仁,斯仁至矣”的“仁”,并无二致。读《论语》,我们会感受到“仲尼之心至今在”;读《红楼梦》,读到精彩之处,掩卷而思之,难道我们不会感受到“曹翁之心至今在”吗?

经典之所以为经典,其魅力在此,孔子之所以为孔子,曹雪芹之所以为曹雪芹,其真实生命的能量通过了这两部经典,而超越时空传达到读者的心灵之中,无二无别。


闻道国学


这两本书,真的没法比,也不可能比。

中含概的是:"思想、论理,也有哲学、文化"等等。突出一个″仁"字,是规范人行为、思想的。虽称是为"维护封建社会的产物",但他的:尊师重教,尊老爱幼,诚实守信的言论,也对后世影响较深、意义广大。我们可以用批评的思维,去认识他。取其精华,去其糟粕。

而″红楼梦",看似一部″乏味"的小说,其内涵也较深。我各人认为,他所描写的也就是:从繁容到衰败的半部″清史"的缩影而以。其内容,并没有多少影响后世的东西。因此,按影响力来看,是无法比的。


眸子8552


这个其实可比性不是很大,《论语》的主要价值在思想性上,《红楼梦》应该更体现其艺术性的价值上!

《论语》是儒家学派的代表著作,而儒学也已经成为中国的传统文化的象征,是我们中华民族的根基和脊梁,而《论语》作为儒家思想的代表也就是代表着中国传统文化,他包含了孔子的思想,代表了我们现在中国人的核心价值观。《论语》也成为了东方文化的象征。在西方人眼中《论语》也已然成为中国文化的标签和符号。另外,《论语》的影响力也是非常大的,后世很多的王朝帝王、王公将相、文人墨客、布衣草民都深受儒家文化的影响,因而后世的很多作品都会有儒家思想包含其中,所以《论语》的地位已不仅仅是局限于中国性的地位,而是世界性的地位!孔子本人也早已是世界性的名人了,孔子的思想也早已成为全世界学术性的研究课题了!

《红楼梦》是一部小说,在文学上的地位是非常高的,也是一本世界性的名著了,然而《红楼梦》的地位与价值更主要的是体现在其文学的艺术性上,而曹雪芹本人的思想并不会对现在以及将来社会产生多大的影响。

就在影响力上来说,要数《论语》较大,我们知道“孔子学院”早已扎根国外,而学习孔子思想,必定要熟识儒家经典《论语》,其影响力是程体系话系统化望外散播的。而《红楼梦》作为一本世界性名著只是被世界各国较有学识的教授专家推荐阅读的,它的对象也有一定的局限性,所以较影响力来说,《论语》要高一些!地位上也应是《论语》较高!





文子905808


古人云:半部《论语》治天下,虽然有夸张之嫌,却充分肯定了《论语》在政论领域不可撼动的地位,作为儒家经典,孔子开创的学说已成为中国社会人们所遵循的基本守则,并已成为华人文化的思想体系。而作为明清小说的巅峰之作《红楼梦》的作者,其实是一种至情至性的人,他是大众情人,自有亲民思想。作品通过贾府的由盛到衰,把中国封建社会各种行为方式展现在世人面前,以贾宝玉和林黛玉的爱情为主线,金陵十二钗各显风采,真亦假时假亦真,纸醉金迷后仍是红楼一梦,也难怪后世伟人叮嘱大家看红楼三遍才有发言权!


渔丈人2


《论语》与《道德经》地位差不多,相当于一类人的行为准则。

《论语》是儒家人物的行为准则。

《道德经》是道家人物的行为准则。

《论语》开宗明义第一句话就是“学而时习之,不亦说乎!”表明这是一个擅于学习,崇拜学习,长于模仿的人群,甚至近代中国有些人仍然报怨中国人擅于山寨,不注重知识产权保护,都是源于这句话。

而且这句话的内涵也又可能相当血腥,相当隐忍。

中国人与匈奴的战争,最初处于绝对的下风,但中国人有学习的习惯,也有对学习宗教般的狂热,学习了几代人,终于培养出霍去病这个骑兵战术更胜匈奴一筹的天纵英才,学得青出于蓝而胜于蓝,而实际大大练习了一下,当时对中国人来讲,是多么快乐的事情呀!

高兴得中国人以“汉”为族,以“学习精神”为族!

《论语》还有一句著名的话,叫“三人行,必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之”,这实际上是表明对道家人物的尊敬和谦虚的基本态度的。

师,孔子认为是道家人物才能担当的。

才能够上牌位取得祭祀权的。

至于孔子上牌位,是汉武帝罢黜百家把孔子封为儒教教主后的事。

《道德经》里面的表述是“道生一,一生二,二生三,三生万物。”

就是说,人上了三个,按照天地基本规律(道)而言,必须要产生一个领袖(一),他就要选拔忠诚自己管理的道家人物(二),他再选拔儒家人物(三)从事具体的日常事务(万物),这个道家人物是儒家人物的老师的角色,所以孔子说,必有我师焉。

但这个道家人物的指示是必须遵照执行的,那就要选择自己做得对的进行继续遵从,要选择自己做得不对的加以改进,就是民间所说的“有则改之,无则加勉”。

而《红楼梦》是描述儒家生活的,故此属于辅助性著作,不具备可比性。


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