華為p30pro拍月亮劇情一次次反轉,你們怎麼看?

鬼都不會信


華為P30 Pro到底能不能拍月亮?到現在也沒有一個確切的說法。有的網友認為華為P30 Pro拍的月亮是通過AI優化過的,就好比人像的“美顏模式”,並非真的拍清楚了月亮。也有網友認為華為P30 Pro只要能拍清楚月亮就足夠了,至於是AI計算的還是P的,都不重要。

作為一個業餘的攝影愛好者,我平時也喜歡拍月亮,在我的經驗當中,想要拍清楚月亮至少需要300mm焦距的長焦鏡頭,並且使用三腳架穩定相機,快門速度至少要達到1/250秒,同時IOS感光度要儘可能的低。這些要素缺一不可,否則月亮就容易拍糊。比如下面這張就是用單反相機加上300mm鏡頭在三腳架上拍攝的。

而現在華為P30 Pro已經進化到不用三腳架固定,用手拿著手機對著天空,就能拍清楚月亮了。雖然效果肯定還是不如單反,但至少能夠看清楚月亮表面的月海。能夠做到這一點,確實令人驚歎。比如下面這種餘承東親自拍的這張月亮照:

雖然這樣的月亮對於專業攝影師來說完全不值得一曬,但普通用戶發發朋友圈之類的,估計能夠引來不少點贊。其實華為P30 Pro設計這個月亮模式,就是為了滿足一些用戶拍月亮發朋友圈炫耀的心裡。

但如果用戶想要更進一步,拍到更加真實、清晰的月亮,而不僅僅只是發朋友圈炫耀。那麼我認為用手機是遠遠不夠的。因為無論手機的AI能夠把照片優化的多麼清晰,它與肉眼真正能夠看到的月亮還是有區別的。就好像大家相親的時候看對方的照片,肯定不希望看到的是美顏模式拍下來的照片。

所以真正對拍月亮感興趣的網友,最好還是嘗試用比較專業的器材去拍。實在不行花幾十塊錢買一款單筒望遠鏡,然後用手機對著望遠鏡拍,效果都會更好一些。比如下面這張就是我用榮耀V20,對著望遠鏡的目鏡拍攝的月亮,看起來也挺不錯的:

至於華為P30 Pro拍攝的月亮究竟真不真實,我覺得沒有必要刻意去討論這個話題。無論通過什麼方法,只要它拍下來的月亮能夠讓用戶覺得滿意就足夠了。


貓眼看數碼


感謝您的閱讀!

據說好多華為體驗店,準備了三角架,用實際行動粉碎華為P30 pro月亮拍照造假的說法。

華為P30 pro到底能不能拍好月亮?當愛否科技主筆王躍琨發文質疑華為P30Pro拍月亮造假,他稱:他找了個月亮抹掉紋理,放了愛否科技LOGO上去,用華為P30 Pro 手機拍攝後,LOGO沒了,變成月亮紋理。當然,這場“鬧劇”以愛否發聲明,辭退了王躍琨為結局。其實,這種質疑本沒有錯,不過我們關心的不是這些,而是:華為P30 pro能否拍攝出月亮?!

我拿華為mate 20 pro來說,這款手機在華為P30 pro還沒有出現之際,已經可以拍出不錯的月亮了:

而眾多機友也紛紛將華為P30 pro的月亮照片曬出:

實際上,華為P30 pro在我看來拍月亮應該是不會造假的,因為目前旗艦手機基本都能做到拍出月亮,我們就拿小米9來說,同樣可以拍出月亮。

再拿OPPO Reno來說:

所以,我並不認為華為P30 pro的月亮會造假,可能會有AI算法在內,不過說作假,並非那麼贊成,但是,我們確實應該保持質疑的心。這一點,我支持王躍琨。

我們說說,怎麼拍攝月亮?

  • 相機模式調整到專業(M)模式
  • ISO 調整到 50(100)
  • 快門(S)調整到 1/200 - 1/500 秒
  • 將手機對準月亮,變焦最大,最後按下快門

LeoGo科技


“P圖論和貼圖論”既愚蠢又好笑。

月亮只有一個可以預製一組圖片供拍照貼圖用。但是全世界人臉有幾十億張,各種物體更是難以計數,華為總不能把它們全部都用專相機從各個角度拍照並預存照片供你拍照時P圖。

任何一個人拿起P30pro對準遠處的一個人或物調到50x變焦,隨便拍一下出來的照片就能打臉這些“P圖論”者。

P30強悍的拍照能力大大超出了人們和對手機拍照能力的固有認知。以至於充滿了驚奇和質疑的輿論。

P30拍攝的月亮很逼真為什麼會被質疑和批評呢?它們質疑的理由是什麼呢?下面我們分析批評者的“神奇”邏輯。

它們批評P30拍的月亮太假,太假啦,就像P圖的。

它們批評的理由是華為拍出來月亮太逼真,太清晰。

太假是因為太真。它們的邏輯是不是有點神奇,有怪異。

為什麼會這麼混亂呢?

原來是這些人參考的標準不是真正月亮,而是別人家手機拍的月亮照片。別人家的月亮都是小白點,模模糊糊的小白點。

但是P30居然拍的很清晰,還拍出來月山!這個顯然和它們的標準比有了太大的失真,它們認為假的。

它們完全忽視(很可能是故意忽視)拍攝物體是月亮這個事實。

也有人質疑華為的AI算法就是p圖盜圖。

是不是P圖呢,下面從數碼照相方面捋一捋。

(下面內容閱讀需要5分鐘左右)

照相:也稱攝影,是使用照相機將物體、景物、人物拍攝下來進行保存的過程。

數碼相機拍照:鏡頭將光線聚集到光敏元件上(CMOS或者CCD),光敏元件將光信號轉化成電信號,電信號經過編碼後記錄,通過預設的算法對電信號的編碼進行解碼,通過顯示器呈現照片。

傳統的照相是把膠片曝光記錄光信息,通過“沖洗底片”做成照片,基本上純靠物理和化學特性,像一個“轉印”的過程。而電子信號變成照片全的靠“算法”,算法是人們根據電信號和光之間關係和規律編寫程序。

“還原度”是算法好壞的最基本最重要的指標,也就是照片越逼真越好。

以拍月亮為例。拍出來的月亮和我眼睛看到的很像就是好的算法。照片和眼睛看到的偏差大就是不好的算法。由於月亮裡我們太遠,光線又很弱,而且沒有好的算法,想要拍出好的月亮照片很難。除非使用功能強大的器材,比如長焦鏡頭,大光圈,大尺寸CMOS,三腳架等等。普通手機受其特性的限制拍出的月亮都是小白點。

華為P30在這方面率先實現了技術突破,它通過5倍潛望式光學變焦鏡頭和十倍數碼變焦結合先進的AI算法可以拍出很好的月亮照片,輪廓清晰細節充分保留好照片。但是這種強大能力已經超越了一些人的知識極限。在他們看來就像是直接找一個專業設備拍攝的月球照片p到華為的手機上。於是就有了P圖論。

AI攝影是不是P圖?顯然不是,如果能在月亮裡拍出嫦娥玉兔那才是p圖。

如文章開始所說是不是P圖貼圖很好驗證。任何一個實驗結果都顯示P圖論就是一個愚蠢的自欺欺人的說法。

從數碼相機誕生,圖形算法一直都在發展進步。如利用偵測外界條件自動選擇最優算法,如自動測距,多點對焦,光線感應……。後來又引入智能化,自動識別物體選擇最優算法,例如人臉識別,寵物,食物,鮮花等等識別。華為等廠商已經將AI技術應用其實也是一種智能算法。以上的算法目的就是實現高質量的還原度,同時實現多方面優化照片質量。

在此之外還有一種算法叫做美顏。

這種也是一種算法,它也是利用自動識別物體後按一定主觀取向對圖片進行改變。例如美顏相機,識別人臉後,進行增白,磨皮等處理。這種算法的目的不是還原,而是好看。

很多廠商都在悄悄的做討好眼睛的算法。

因為大部分人都是為了拍出好看的片子,而不是高度還原的片子。某世界著名品牌手機拍的照片天空永遠是湛藍的,雲都是潔白的,哪怕是灰濛濛的霧霾天。

P30拍的月亮並沒有將月亮美顏,也沒有加入嫦娥玉兔,只是讓拍出來照片更像月亮。只不過是超過了某些人認知的邊界,讓某些人崇拜的品牌相形見絀,讓某些品牌自慚形穢。

所以招致種種非議。



雲過敬亭山


看到這裡無語=_=。

我已經在知乎把我的觀點丟給了作者,他後面把文章內容改了!

①這種觀點混淆了一個概念,讓大眾誤以為華為拍不了月亮,拍月亮就是假的,其心可誅!

②華為p30pro能拍到月亮,能清晰的拍到月亮,這點通過那巖的視頻拍攝截圖可以證明,世界上還沒有一臺手機能錄製視頻的時候實時修改,知乎那個作者最後也改了文章的基調!

③ai算法和月亮模式是可以開或關閉。知乎那篇文章無非是證明了華為ai算法的邏輯是否合理 。

④華為至今沒有聲明,回去看②③點,因為人家就是拍到了,既然苛責別人有算法加持,那就把所有的廠商全部ds一遍。

⑤王的事件是作為一專業媒體人措辭誇大,且沒有經過公司團隊的審核,私下還以個人賬號進行宣揚,有煽風點火之嫌!




三木森人


成長定有煩惱,P30的愈發專業引發的,專業攝影人士與專項應用人員對他的“越界”提出了更高的要求,但不知道有沒有想過如何把“專業器材”塞進158x73.4x8.41mm這麼一個小盒?!如何來迎合甚至連“光變混變”都不懂的手機用戶?!如何把成本壓縮到“入門級單反”1/4的價格?!享受便利便捷是否要做出一定的犧牲?!當然,對於專業人士,我說的都是“廢話”&“發牢騷”~專業攝影本該“全手動”“求真實”~~那請你們僅“向我開炮!”~~




快到碗裡來13231


這個問題,從開始到現在其實客觀事實已經非常清晰了,經過了那麼多評測人和KOL的測試,華為針對月亮模式本身的P圖和添加月亮細節可以說已經是事實了,這應該說已經沒什麼可辯駁的,現在問題關鍵是對於此事本身的爭論。


一方認為,作為一臺相機,雖然只是手機相機,在用AI進行算法增強的前提下,不應該有本身照片中不存在的細節出現,AI是算法增強,而不是“無中生有”,所以這種在後臺設置好月亮模板,識別月亮後進行模板比對再增添細節和月球痕跡的表現,其實是一種作假。


另一方則認為,這時代的產物,科技的增強,使很多沒有攝影技巧的人能夠通過手中的設備,輕鬆拍出好看的照片,這是一種進步,是另人興奮的功能。


雖然兩方的意見不同,看法不同,從道理上來講似乎也各有道理,但實際上,無論在攝影這件事本身其實“無中生有”永遠都是事故,這個不會因為能讓小白用戶拍出相對好看的照片而洗白。


從人類開始研究影響,到今天影響發展至今,所有的專業相機廠商,都會針對相機成像本身做出巨大的優化,但問題是,努力的方向一直都是如何使照片成像素質更好,色彩還原更真實,相機本身的功能更優秀。而不是通過算法和合成去進行“無中生有”。


誠然,從P圖的角度來說,你可以用一張普通的照片,進行修改,把一張模糊的照片變清晰,把兩張照片的內容堆疊,但那些都是實打實的後期工作,華為把這件事拉到了前臺,並且以內置的方式進行功能化的演變,這本身就違背了攝影這件事本身的原則。


而更關鍵的是,華為在營銷中,甚至出現了與友商在拍月亮這件事上的對比,以此來彰顯華為攝影的優秀,這才是癥結本身,產品本身攝影水平的優秀,原本不需要用拍月亮來對比,畫質和高感的優異,原本可以通過正常場景的樣張對比去實現,但現在用拍月亮來進行對比,而這個拍月亮又是造假,使得原本有優勢的拍照系統似乎成了譁眾取寵。


最後最為致命的是,這種宣傳讓很多普通用戶真的認為華為的技術超越了所有友商甚至超越了部分相機。但其實,如果使用這種預製模板的算法來提升拍照能力,我相信很多友商都能做到,而且可能可以做的更優秀。


至於相機,實話說,單論拍照方面,相機的芯片比手機的好太多了,很多人甚至可笑的認為相機沒有芯片,其實只是因為相機的作用是還原光學影像,所以不會內置這樣那樣的算法罷了,因為那違背了相機的本質。


所以現在整件事下來,很多人因為華為曾經就有過樣張造假的前科而議論聲頗大,華為P30 Pro本身應該也確實是目前拍照最好的手機,但因為在發佈會上過分強調拍月亮這件事,現在被論證造價,反而被質疑拍照功能是否有那麼好,可謂得不償失,其實想來也能理解,華為太想突出自己了,太想做世界第一了,普通拍照即便自己更優秀,超過友商的其實也不多,在這樣的前提下,就一定要拿出一個碾壓友商的點,所以這個拍月亮的對比應運而生了。只是現在看來,聰明反被聰明誤了。


未泯雙瞳


華為P30 pro拍月亮事件真實的反應了測評機構和手機廠商之間的矛盾、品牌粉絲和測評機構之間的矛盾。這次事件既是一場鬧劇、也是一次警醒。

P30 pro能不能拍月亮,我想答案必然是肯定的。這一點不僅在P30 pro是得以印證,以往的華為手機和其他廠商的同樣有有相對應的機型。然而,在我們聲討愛否科技的背後,我們忽略了市場上存在已久的矛盾焦點。



其一、測評機構和手機廠商之間的矛盾。

測評機構是橫跨在手機廠商和潛在消費者之間的橋樑。測評機構通過信息傳遞,把手機廠商的實時產品動態反饋給消費者,讓消費者有更直觀、清醒的認識。測評機構的測評結果具有一定的引導性,這也是手機廠商放任測評機構存在的根源。愛否科技的測評結果脫離了手機廠商的掌控,對其產品銷售產生了一定干擾,所以廠商會出面干預此事。關於華為P30 pro能不能拍月亮、拍出的月亮有沒有經過處理,我們每個人都心知肚明,但有時候輿論是有導向的,不論愛否科技的測評結果具不具備真實性,這場口水戰都會以愛否科技失敗告終。胳膊拗不過大腿是永遠存在的定則。



其二、品牌粉絲和測評機構之間的矛盾。

還是那句說了無數次的話,測評機構的負面測評結果會刺激該品牌用戶的心理。很多人心中不願意看到自己花錢買來的產品出現缺陷,所以我們能看到一旦測評機構說某一品牌的某一方面不好,馬上就會有很多粉絲站出來聲討測評,一些過激的言論也會隨之出現。“收錢”、“包養”這樣被粉絲臆想出來的消息在很多人心中也就成了“事實”。


這場P30 pro的測評劇情一次次反轉,我們也能看到這之間存在的問題。對於我們消費者來說,帶個小板凳、抓一把瓜子看戲就好,這其中的真實性是我們探究不到的問題。不論我們傾向哪一方,對另一方都是不公平的。


不知您對華為P30 pro拍月亮一事如何看待?歡迎在評論區留下您的看法。我是機錨,期待您的關注。


機錨


從這幾個方面說吧。

從相機屬性的角度說,不分業餘、專業,只要叫相機,拍照首要屬性是真實反應、記錄場景。否則和繪畫也就沒有了區別。

從相機制造的角度說,長久以來,相機制造的研究方向一直是致力於克服光學鏡頭組件色彩還原、畸變等難題,追求畫面清晰、真實,是相機制造的根本研究方向。消色差鏡片、螢石透鏡、鏡頭鍍膜等等技術的使用,無一不是為了表現和還原真實場景。

從相機使用的角度說,首先是取得真實、清晰的圖片,然後再進行後期製作和創作。而在拍攝過程中,利用相機成像特點,比如長焦端的桶形畸變、廣角端的枕形畸變,還有諸如背景虛化、色溫變化、濾鏡的使用、魚眼鏡頭、白平衡等等相機特有的、自然的光學屬性進行拍攝和創作,都是很正常的一件事。雖然我們也會看到不真實的場景,但是這些都是利用器材特性和器材缺陷進行拍攝,是相機的自然屬性,所以也認為是真實的。

從後期處理的角度說,在後期處理時,增加一些“特效”,膠片時代叫“暗房技術”,數碼時代就是PS。這種後期處理,屬於二次創作。僅修改拍攝參數,不改變紋理,叫修圖。改變了紋理,就是PS。

數碼相機的出現,讓相機制造和拍攝有了更大的優化空間。但是,所有的優化,尤其是相機制造,追求真實表現的屬性並沒有改變。所有的美化,依舊是在為追求真實服務。

手機相機的出現,可以說徹底顛覆了傳統觀念。受空間限制,手機無法使用更高級別的相機硬件,達不到如單反的表現力,大量使用算法,並將本該後期修圖使用的手段,提前到了拍攝階段,以此來彌補手機相機的不足。而如果僅僅是修圖,調整下曝光參數、降噪、銳化、色溫、影調、色調等等這些常規參數,不改變圖片紋理,依舊保留照片真實屬性,這些也無可厚非。

但是,我們的手機廠家現在有些過分了,將能徹底改變圖片紋理的PS技術也預置到前期拍攝,這就讓相機失去了其真實屬性。更過分的是默認不再是正常拍攝,而是直接觸發所謂AI模式,智能添加或刪減本不存在或者實際存在的紋理。這樣得到的“照片”,已經完全背離記錄真實這一相機特有屬性。

從使用者的角度考慮,拍出美的東西自然是首要考慮。但既然叫相機,首先所有的美還是要建立在真實的基礎上。如果一個相機,可以在假想的情況下拍出不存在的東西,同樣使用者也會排斥。

AI照顧了很多不懂攝影的人能拍出理想照片,是好事。但那些無中生有的PS技術依舊是不可取的,ps技術還是應該放在後期處理。建議廠家相機打開,默認就是正常模式,而不是讓使用者去關閉AI。還有那些自動觸發AI,那不是智能,是剝奪了使用者權利。可以提示使用者選擇使用,但不要替使用者做主。


煙波客11546399


昨天晚上米酒拍的



達摩院DAMO


晚上直接掏出手機就拍這樣.有什麼不對?






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