風繼續吹437
關羽有點像DOTA裡的影魔,所謂團戰可以輸,影魔必須死。也就是說,從臨陣換陸遜、換呂蒙的時候起,關羽才是東吳的心腹大患。
先看背景。
從孫策平定江東開始,東吳就是一個很獨特的地方。比如我們熟知的張遼,之所以能威震天下,就是因為張遼隨便帶點人就可以把孫權當成練功房,隨便欺負。
所以在正常情況下,如果孫權不貪,只守著江東的地盤,大不了就是個南宋的水平,地盤說大不大,說小不小。畢竟孫權沒有劉備的偶像包袱,一定要恢復漢室。
東吳最強的部隊是水軍,而赤壁之戰,東吳水戰把曹操完虐,從此實現的戰略效果主要有兩個:
1. 東吳的水戰無雙。
2.但凡可以訓練水軍的地方(東吳、荊州)基本都在孫權的掌握之中。
這就有點像壟斷企業了,孫權壟斷了天下的水軍,這樣至少打架不會輸。
唯一有威脅的,正是關羽。
關羽是個奇才,在攻打樊城的過程中,關羽有一招“水淹七軍”,趁著發大水帶兵就開團了。居然活捉了曹操手下第一大將於禁,以及虎將龐德。
這是真威脅啊!
換句話說,世界沒秘密,孫權肯定早就知道,曹操、劉備都在練水軍,但畢竟孫權剛滅掉曹操主力不久。而關羽,大家都知道關羽強,但誰也不知道,關羽的水軍強到了這個地步。
所以對東吳來說,一個水陸兩棲都很厲害的虎將就在自己邊兒上,這就是現成的直接威脅。萬一關羽帶兵來襲,誰擋得住?
趁著關羽的水軍還沒完全成型,想盡一切辦法,團滅關羽。
果然,關羽死後,蜀國再也沒有訓練水軍,東吳也成了三國裡壽命最久的國家。
酒騎風
三國的人應該都知道,對於關羽這個人,曹操真的是又愛又恨,很喜歡他的才華是不假,但是關羽把自己的一片的真心給這樣的無視還是會讓他十分的難受的,雖然書我們都在誇讚關羽的忠義,但是換個角度來說,曹操真的也是挺慘的,把一顆心給捧出來給關羽,什麼好東西都先想到他,可是他卻轉眼就跑去和劉備相親相愛了。
其實關羽自身的結局也還是挺慘淡的,在守荊州的時候,曹操和孫權強強聯合,把因為作戰計劃做錯了的關羽逼得退居麥城,後來又被圍困,一直被追殺,後來被馬忠給擒拿住了,但是此時的關羽面對這樣的情形還是拒不投降,結果導致他和他的兒子都被殺害了。
而在關羽被殺害之後,孫權直接就把關羽的首級找人送給了曹操,雖然說對關羽,曹操的心情是複雜的,但是他確實很喜歡這個人,人現在也已經死了,一切的恩怨也都消散了,曹操就直接把關羽厚葬了。對於東吳來說,關羽這個人沒什麼用,殺了就殺了,一點損失都沒有,但是對於曹操來說,他是真的很喜歡關羽的,如果說關羽真的落到曹操的手中的話,結局又會是什麼樣子的呢。
首先我們可以確定的是,曹操肯定是不會殺關羽的,雖然說關羽並不是為他服務的,甚至可以說兩人是敵人,但是他們之間其實並不是不死不休的關係,甚至於兩人之間還互相有著救命之恩,當年張遼捉到了關羽之後,曹操並沒有把他給殺了,而是想要他歸順自己,雖然說關羽最後還是走了,但是這確實實打實的恩情,因為作為對戰方,關羽曾經殺了很多的曹操手下的人,曹操完全可以殺了關羽洩憤,但是曹操卻並沒有,還給他了很多的恩情,甚至替他討封,而在曹操敗走華容道的時候,也是關羽救了曹操,這些恩情本身就是一筆算不清的賬。
而且曹操如果真的殺了關羽,那麼肯定會被劉備所記恨,本來東吳也不是隨便就把關羽的首級給曹操的,就是希望能夠把禍水引到曹操手上,雖然說當時曹操和東吳還是聯盟,但是如果劉備真的為了這個兄弟而不惜一切代價打曹操的話,曹操肯定是受不住的,而這個聯盟肯定是會消散的,等到兩邊打的正酣,東吳正好來一個黃雀在後,那麼哭都沒地方哭。
如果說真的是被曹操給捉到的話,最大的可能就是曹操會把關羽給放了,首先之前的事情就已經讓曹操知道,這個人不是他能夠搞定的,關羽是絕對不會選擇投降的,放在自己營地裡也不行,殺了更不行,那麼只能夠放了他,一邊緩和一下和劉備的關係,畢竟曹操當時想要得到的東西已經得到了,不在乎一個關羽了,而且還能夠乘機和劉備攀一個恩情,說不定以後想要吞併東吳的一些地盤的時候還能夠獲得蜀漢的幫助,因而這樣子做對曹操而言是最有利的。
羽評郡主
曹操肯定會把關羽放掉。關羽是三國裡魏蜀兩國為數不多的兩棲戰專家,指揮水陸作戰有一套,孫權把關羽殺掉恰恰也是因為對關羽這方面能力的忌憚。孫權消滅了關羽30000人的部隊,這仇算是已經結下了,而關羽在蜀漢集團中佔有舉足輕重的地位,留著關羽有助於牽制孫權。
早在劉表時期,關羽就是劉表軍的水軍將領,在長坂坡大戰以後,劉表大部分部隊投降,唯一留著的就是駐守在江夏的劉琦部隊,這時候關羽被劉琦委任為水軍都督,負責統領劉琦的30000水軍,這是公元208年的事,劉琦的這支荊州水軍一直是劉表對抗孫權的主力,戰鬥力很強的,關羽掌管這支部隊後對水軍作戰也瞭如指掌。而後孫劉結盟,劉備與孫權的部隊編制到一起去,互相演練。關羽這時候對孫權部隊也是知根知底的,這也是關羽不把孫權放眼裡的主因,就因為在當時合練的時候覺得孫吳部隊不堪一擊,不過這也成為後來失敗的主因。
關羽失了荊州,假如放了關羽,那麼關羽肯定是會想著奪回荊州;關羽懂水軍作戰,那麼跟孫權對打起來一定很熱鬧,大有兩敗俱傷的可能,曹操可樂於看戲。
優己
這個假設分兩種情況來回答:
《三國演義》
如果以小說《三國演義》為藍本和故事環境來看,孫權活捉了關羽後,直接押送給曹操,讓曹操處置,按照《三國演義》的整體故事風格和人物性格來看,曹操可能會做出以下選擇:
招降關羽,在小說中關羽和曹操可以說相愛相殺,曹操敬重關羽有情有義,是條漢子,而且戰鬥力爆表,不但在華容道放了自己一馬,而且還有過投降自己的經歷,曹操作為愛才之人,肯定會極力的再次招降關羽,希望關羽再次為自己效力。
不過這種可能性還比較小,畢竟此時的劉備已經不是當初在新野一路潰逃的劉備了,關羽也不可能再降漢不降曹了,那麼曹操也不可能就這麼給殺了,殺了關羽,那就是直接把劉備的報復矛頭直指自己,這種賠本買賣不做,更何況當時孫權已經佔領了荊州,如果曹操殺了關羽,劉備勢必放棄向孫權復仇,轉而從漢中出發進攻關中。
當然,如果從曹操在小說裡一世奸雄的角色來看,曹操最大的可能是不接受孫權的這份大禮,送錢送糧我要,你要送個活的關羽給我,不要!這種燙手山芋,曹操沒有那麼傻的捧在手裡,以前上馬送金下馬送銀都收買不了關羽,現在蜀漢日益強大了,把劉備的二弟給我,嘛意思?明顯的引禍水北上,曹阿瞞沒那麼傻。
《三國志》
如果從歷史角度來講,孫權活捉了關羽,送給許昌的曹操,曹操是有可能殺了關羽的。畢竟荊州之戰已經是孫吳佔了便宜,而此時的政治格局是曹操在襄陽一代受了關羽的傷,曹魏的防禦正逐漸的後移,但從實力來講,遠遠大於孫劉兩家。
曹操殺了關羽,劉備的復仇對曹魏來說沒有任何的影響,無論是在長安、漢中一代,還是湖北襄陽一代,曹魏都有重兵防禦,劉備無論從哪一方進攻都討不了便宜,如果劉備貿然發動針對曹魏的報復軍事行動,曹操可以以天子之令,號孫權集團共同討伐劉備,此時的劉備將受到來自曹魏、孫吳兩家的夾擊,這種情況的發生反而更利於曹操。
從當時的三國鼎立的格局來看,劉備也只能找找孫權的麻煩,他是斷然不敢貿然發動對曹魏的戰爭的。
曹操就是把關羽給殺了,劉備最後依然會是討伐孫權,那麼藉口就不再是為關二弟報仇了,可能改為收復荊州了。
沉墨I方之城
曹操會如何處置關羽?
第一、關羽不能放。
第二、關羽暫時不能殺。
第三、關羽不會投降。
那麼只剩下最後一種處理方式,就是終身囚禁關羽。
關羽為什麼不能放?
關羽在襄樊之戰中,擒了于禁,斬了龐德,圍了襄陽和樊城,曹操怎麼能放了關羽?如果放了關羽如何能對得起死去的將士和與關羽浴血奮戰的將士,如何提振曹軍的軍心和士氣?
關羽又是蜀漢僅有的將才之一,在公元200年前後,曹操之所以沒有攔著關羽離開,是因為當時的劉備根本不成氣候,又沒地盤又沒兵力又沒勢力,光劉備是英雄,又沒有用武之地,曹操並不擔心劉備對自已形成相當的威脅。但在219年的襄樊之戰前後,形勢已經完全不一樣了,劉備這個時候已經擁有荊州三郡、漢中郡及益州之地,勢力空前強大,在漢中之戰曹操還輸給劉備了,這個時候的劉備早已不是當初的劉備,放了關羽,不是縱虎歸山嗎,將來還是要對自已形成威脅,曹操再愛才,也不會為了個關羽放棄自已的基業。
放了關羽,指望關羽回益州後,再領兵去向東吳報仇,完全是一廂情願,東吳偷襲荊州後,關羽是孫權的敵人不錯,但同樣的,也是曹操的敵人,如果關羽能把東吳收拾,下一步還不是要收拾曹魏,所以無論從哪一個方面來說 ,都不能放關羽。
關羽為什麼暫時不能殺?
襄樊之戰後,曹操就病重了,曹操這個時候年紀也不小了,知道這一病很可能生命會走到盡頭,如此的話,趁活著就應該安排後事,安排權力交接,穩定內部政權,這個敏感的時候,曹操顯然是不想對外發動戰爭,或者外部主動發動戰爭,不殺關羽,可以牽制劉備,讓劉備投鼠忌器,不能對曹魏報復。
而劉備因為東吳偷襲荊州肯定會怪罪孫權,進而發動對孫權的戰爭,曹操留著關羽,怎麼樣也對劉備是一個莫大的牽制,無論是劉備與關羽的個人情感還是君臣關係,只要關羽活著,劉備都不會對曹操報復。
而至於曹操死後,接班人曹丕如何處理關羽?那就是以後的事了,有可能殺,有可能不殺,曹丕待政權穩定稱帝后,可以殺關羽,當然也可以把關羽留下來不殺,不過以關羽的性格,即使曹丕不殺,估計關羽都要自殺的。
關羽會不會投降?
這個問題估計所有人都知道結果,關羽是不會投降的,20年前關羽一無所有的時候,都沒有投降曹操,而跟著同樣一無所有的劉備,現在關羽已經是蜀漢政權僅次於劉備的第二號人物,擁有實權的封疆大吏,關羽於公於私都不會投降曹操。
關羽又不能放,又不能殺,又不會投降,那麼就只能囚禁關羽了,這就是曹操對關羽的處置方法。
一國之君歷史研究
首先這種可能性我覺得是沒有的,且不說關二爺的名將氣節和他的錚錚傲骨是否會讓孫權活捉,但說活關羽的價值有多大會讓孫權無腦到送給曹操,既然題主問了,那就不妨說說。
活關羽的價值
眾所周知,關羽若被擒也只可能是在敗走麥城之時,此戰中,曹魏方面的既得利益依舊是留有荊州的襄樊地區,廣義的說就是南陽郡。而東吳一方則是最大贏家,吃掉了荊州劉備勢力的三個郡,這就是歷史遺留問題了。
我們知道赤壁之戰後,孫劉曹三家瓜分了劉表的荊州,荊南的武陵郡、長沙郡、零陵郡、桂陽郡是劉備憑本事打下來的(當然也是趁東吳忙於應付曹操時),孫權得到的是江夏郡和南郡南部的江陵,劉備因為屯兵公安的尷尬位置不利於繼續發展,於是向孫權提出“請都督荊州”,孫權在魯肅的勸說下才將南郡的江陵借給了劉備。
劉備得到益州之後,東吳便向劉備索要當年借給劉備的荊州,兩家因為歸還與否的問題還差點動手,恰好漢中戰事再起,劉備無暇與孫權周璇,因而與東吳達成重新劃分荊州的協議。雙方以湘水劃界,江夏郡、長沙郡、桂陽郡歸孫權;南郡郡、零陵郡、武陵郡歸劉備。劉備是做了退步的,是將長沙、桂陽兩郡還給了孫權,而當年借的南郡江陵只算是半個郡,所以說“劉備借荊州,有借無還”實在是冤枉了劉備,這個卑鄙的罵名讓劉備背了有點不公平。
而關羽失荊州後,孫權奪取了劉備的荊州三郡之地,劉備勢力被徹底的逐出荊州。那麼問題就來了,劉備不是軟柿子,屢敗屢戰的劉備不可能這麼輕易的讓荊州這麼重要的戰略要地全盤丟失(後來的夷陵之戰證明了這一點),那麼活捉關羽的東吳要怎麼應對劉備呢?當然是政治談判,因為曹魏在北方虎視眈眈,不可能坐視東吳獨佔荊州這塊肥肉,魏蜀達成統一戰線攻打東吳也不是不可能。那麼政治談判的籌碼要麼是割讓土地,要麼就是歸還關羽,怎麼可能將關羽送給曹操?
因為演義的刻畫中,將東吳呂蒙白衣渡江奪得荊州寫成收復失地的感覺,其實在歷史上,東吳此舉並不厚道,歷史遺留問題早在蜀漢政權的漢中之戰前都以劃分妥當,只不過劉備嘴欠,留下了奪得漢中再行商議的口實。呂蒙與陸遜的行為站在東吳的角度當然是為國家爭取利益,但站在全盤來看,實在是有點趁人之危竊取城池的做法,此時的蜀吳兩國還是盟友的關係。因此東吳奪得蜀漢的荊州地盤本就不厚道,再把蜀漢第一武將的關羽送給曹操就顯得更不妥當了。
曹操與關羽
但是如題所說,孫權真是糊塗了,也說不準真就把關羽送給了曹操,畢竟孫權後來糊塗的時候還做過千里送人頭的糗事,被遼東的公孫淵給戲耍成了三國時期最大的君王糗事。
曹操如果得到了東吳送來的活關羽,那麼一定是很頭疼的問題,但處理起來大概也就三種方式,第一種就是重用關羽,如同當年的白馬解圍一般,但這種事情發生的幾率比較小,因為曹操當初對待關羽不薄,而關羽還是選擇了離開曹操,這也是曹操欣賞關羽的地方,而發動襄樊之戰迫使曹操差點遷都,只不過是各為其主的軍事策略,並不能說關羽沒有情義。
既然用不成,那就有了第二種方式——軟禁!曹操知道關羽的厲害,襄樊之戰打的曹仁招架不住,于禁被擒、龐德被斬,這樣的名將自己留用不成,也當然不會向當年一樣放回去給劉備用,如果關羽能夠安安分分的像徐庶一樣掛個閒職也不錯,若關羽難以馴服,那最好的方式就只能是軟禁了。
而最難以發生的方式就是直接殺掉關羽,為龐德祭靈,龐德是曹操帳下大將,襄樊一戰死於關羽之手,實在可惜,曹操又是惜才之人,若關羽不能為其所用,留下的價值也不大,因為在政治談判中,曹操也絕不會拿關羽作為政治籌碼,所以前車之鑑於呂布,殺了就殺了,並不是不可能,但關羽非呂布之輩,其義薄雲天正是曹操欣賞的地方,因此這種可能性最小。
綜上所述,我並不認為孫權會將活關羽送給曹操,因為死關羽對於東吳來說是禍,嫁禍曹魏是合理的政治手段;而活關羽是福,留著作為與蜀國談判的條件最好不過,畢竟孫劉兩家的公敵還是一致的。
棍哥觀史
曹操會把關羽送給劉備。
第一,關羽這一次絕不會投降。
這一點,孫權知道,曹操也知道。
關羽這個人驕傲的很,把面子看得比命都重要。鎮守荊州,嫣然一方諸侯,更加驕傲的不得了。大意失荊州以後,已經很對不起劉備。如果逃不了,只有以死報之。怎麼可能再投降?
孫權很清楚這一點,所以直接殺了關羽。曹操也很清楚關羽的為人,不會再招降關羽的。
第二,曹操敬重關羽,不會殺了他。
曹操一生之中最欣賞的人,大概就是關羽了。殺關羽,他自己的內心接受不了。
而且曹操這個人很注重名聲,這個“害賢”的惡名,他是萬萬不願意承擔的。當年禰衡屢次三番羞辱他,他也沒有殺禰衡。
關羽名震天下,曹操更不會殺了。這才能顯得他愛才。
第三,放關羽回四川,乃是一石二鳥的妙計。
漢中之戰、襄樊戰役後,曹軍實力大損,劉備丟掉了荊州,損失慘重。只有東吳撿了個大便宜,實力大增。已經對曹操構成了威脅。
把關羽放回四川,劉備一定會帶著關羽攻打荊州、報仇雪恨。這樣一來,孫劉聯盟徹底破產,雙方連年征戰、兩敗俱傷。曹操正好漁翁得利。豈不妙哉?
上將噯福斯
曹操肯定會將關羽給放了,因為他愛惜人才
我們都知道,當時劉備命關羽鎮守荊州,而關羽卻打起了樊城的注意,鎮守樊城的曹仁屢戰屢敗,眼看就要丟掉樊城,就叫人去搬運救兵。此時東吳的大都督呂蒙打起了荊州的注意,他對孫權說自己病了,並請求陸遜接替他的位置。關羽以為陸遜是一介書生,就沒把他放在眼裡。最終的結局就是,關羽敗走麥城,被孫權給殺死了。
我認為孫權除了殺害關羽外,沒有別的選擇,他趁人之危,跟關羽的仇恨已經結下了,並且不可化解。一旦他放了關羽,後果將不堪設想,關羽定會請命劉備報仇,到時候,東吳和蜀漢必有一戰。而孫權殺害了關羽,並把他的人頭給了曹操,可以是為了暗示劉備,關羽之死跟曹操有很大關係,不能只怨他孫權。曹操看到關羽的頭顱後,悲痛萬分,並把關羽的屍首給厚葬了。
所以,我認為如果孫權把活著的關羽送給曹操,曹操一定會把他給放了。大家怎樣認為呢?
元哥說歷史
假如孫權把活著的關羽送給曹操後,無非兩種結局,一個是投降(這個可能性不大),一個是被自殺。
從歷史評價上看,無論是《三國志》還是《三國演義》,都描述出關羽為人很高傲,第一次投降曹操時,是因為短時間內找不到劉備或者劉備已經不在世,加之劉備的兩個老婆在他手上,從義字的角度來說,需要有人照顧劉備的家眷,所以才被張遼說動。
但兵敗荊州後,如果成為俘虜送到曹操那邊去的話,以關羽的性格估計會自殺,他一向以忠義自居,全天下都看著他呢,他絕對不會再次投降,而且也沒有理由投降。
關羽如果不自殺又不投降曹操怎麼辦?曹操也不會頭疼,還給劉備是不可能的,首先還是會假意勸說關羽投降,然後在關羽拒絕後大概有兩種處理方式,一種是不小心讓龐德的兒子偶遇關羽,由龐德的兒子把他做掉。另一種是讓張遼等人不斷上門,用義氣、忠義之類的話去刺激關羽,逼迫關羽自殺。無論哪一種方式,曹操都能即幹掉關羽,又能更大限度的推卸責任。
不過這些終究是猜測,我想孫權不會真把活著的關羽送給曹操,凡事有萬一,萬一關羽腦抽了,真投降曹操怎麼辦?又或者曹操腦抽了,為了所謂大的牽制戰略,判斷出劉備沒了荊州和關羽吃棗藥丸,真把關羽還給劉備又怎麼辦?那孫權不是更頭疼?反正孫權也不是真怕劉備,所以乾脆殺掉完事。
孤寡老人講歷史
於公於私,曹操定會將關羽送回蜀國。
當年孫權將關羽人頭送給曹操,實際上是兩人所進行的一場政治博弈,不過最後還是孫權輸了,吳蜀大戰一觸即發,曹魏則坐山觀虎鬥,樂個逍遙自在。若當年孫權將活著的關羽送給曹操,那麼曹操會如何對待昔日的“舊友”呢?很簡單,那便是將他安全的送回蜀國,於公於私,曹操必然如此。
曹操敬重關羽
說關羽是曹操一生中最為欣賞的將才還真不為過,早年關羽降曹時,便直接被曹操任命為偏將軍,時曹操手下大將於禁尚不及也!為了能讓關羽誠心歸附,曹操更是對他禮遇有加。據《三國志關羽傳》記載:
“羽嘆曰:“吾極知曹公待我厚””
後來關羽棄曹奔劉,曹操惜英雄敬英雄,也沒對其強加阻攔,而是任由他去。歷史上像這樣對待降將的人,是真少見。
於私而言,曹操對關羽素來敬仰,關羽又曾為其解白馬之圍,而且不殺關羽還會成就曹操愛賢之名。所以曹操難對關羽下手。
送還關羽,其利遠大於弊
有一點是可以肯定的,那便是關羽定然不會降曹,所以曹操對關羽的處置無非兩種,不是殺就是放。
若殺關羽,勢必加深魏蜀之間的矛盾,而這正合了孫權之意。這裡和大家簡單說說孫權當年為何要將關羽人頭送給曹操的原因,其實並非要將劉備的仇恨引向曹操,而是意圖聯曹伐蜀,而關羽的人頭則是孫權向曹操納的投名狀,以來表示自己徹底與劉備決裂,使曹操能放心的與之結盟,共同伐蜀。據《三國志周泰傳》記載:
“後權破關羽,欲進圖蜀,拜泰漢中太守、奮威將軍,封陵陽侯。”
尚未西進,就拜周泰為漢中太守,可見當時孫權在攻下荊州後,欲西進滅蜀的決心。
不過曹操似乎看破了孫權的心思,不但沒與他聯合伐蜀,反而以王侯之禮厚葬關羽,坐觀孫劉廝殺。
其實送還關羽和正史上曹操厚葬關羽是同一個道理。若真是有活關羽在手,這對曹操則更有利了,送關羽歸蜀,不但讓蜀國欠其一個人情,更是給蜀國吃了一顆定心丸,使之可以放心伐吳,曹魏必不會干涉。時蜀國荊州三郡為孫吳所奪,曹操放關羽歸蜀,蜀國一方定然不甘心荊州三郡就此落入孫吳之手,如此孫劉聯盟將徹底破產,而這正是曹操最希望看到的。
當然,歷史上的孫權沒那麼傻,所以他是送了關羽首級給曹操,即使曹操不與之結盟伐蜀,倒也不至於讓曹操賣劉備一個人情。
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