为什么有些人不觉得美国是“流氓国家”?

深度阿加莎


“流氓国家”这个称呼是十几年前小布什说出来的吧!

小布什其实就是当年的特朗普,大嘴,什么都说,而且心里藏不住事情,只是当时推特还不是特别发达,否则他肯定和特朗普一样,每天发推特抱怨。

小布什和特朗普还有一个共同点,都重用博尔顿。博尔顿在小布什时代是副国务卿,是外交小能手。如今是总统国安顾问,也负责外交,但权力更大。

所以,流氓国家的称呼出台或许也有博尔顿的功劳,而且如今特朗普应该也认可。

毕竟博尔顿操作出台了所谓“邪恶轴心国”的说法,特朗普如今也是按照这个来进行国际外交布局的。

说到流氓国家,在小布什或者美国政治中有几个特定含义:

第一,政权不民主,通常是独裁统治。

诸如伊拉克、利比亚等,都被美国人归为这一类。

第二,与恐怖组织关系密切,不受国际法约束。

比如塔利班的阿富汗政权和拉登就穿同一条裤子,不然也不会被小布什打击。

伊朗也如是,被美国视为和黎巴嫩真主党关系密切。美国甚至一度将伊朗革命卫队下属列为“恐怖组织名单”。

第三,严重且故意损害美国利益。

以上提到的一些国家当然都对美国利益有巨大损害。不然美国为什么非要将他们置于死地呢?

所以,美国人眼中的流氓国家不是谁都可以当,是有特定说法的。

有些人不觉得美国是流氓国家,当然也是从这几个标准出发来讨论问题的。

比如美国至少还是三权分立的国家,总统不能随便想干什么就干什么。

最近的特朗普和民主党为了修墙闹得不可开交就是一个例子。

所以这样的国家很难做出独裁决定,他怎么耍流氓?

另外美国打击的是恐怖主义组织,清除的是威胁美国利益的政府和个人,这在很多人看来,是正常的。

比如美国的小伙伴们英法德日韩,乃至东南亚的泰国越南菲律宾新加坡,南亚的印度巴基斯坦,中东的以色列埃及等都支持这个举动。

支持一个流氓国家,难道这些国家都是流氓么?

因此很多人从以上角度分析美国和伊朗、阿富汗等国的不同,就不认为是流氓国家。

当然,仁者见仁智者见智。如果流氓国家的含义不同,那就另当别论了。

反正国际关系很有趣!


木春山谈天下


美国是一个伟大的国家,乔治-华盛顿领导独立战争创建了美国,以民主和科学立国,实行立法权、司法权、行政权分开,互相监督,避免了领导人独裁和一手遮天,保证了严格按宪法办事,把权力关进制度的笼子里,使美国实现了长治久安,成了世界上最强大的国家。如果它犯了错误,总会较快地纠正过来,美国人把人权放到很高的位置,与我党的“以人为本”的执政理念是一致的。但美国是资本主义国家,对外奉行弱肉强食的丛林法则,这是应当坚决反对的。当前我们还是要多向美国的长处学习,全力支持政府对美国实行互利双赢的外交政策,妥善管控分岐才是正道。


仁和300



美国是否是个流氓国家,不是由某一个或几个国家来评判的,因为那样不辩证。道理很简单,国与国的关系也和家与家的关系类似。如果两家关系特别恶劣,是死对头的话,能指望这家人说另一家好吗?不仅不会说好,很可能还会互相抹黑!比如美国和伊朗的关系。伊朗曾扣押过美国大使馆人员,曾让被俘虏的美军大兵跪地求饶;而美国也制裁了伊朗几十年。所以,如果美国人说伊朗不好,那也很正常;同理,如果伊朗说美国是个流氓国家那也“天经地义”,所以,评判美国是否是个流氓国家,伊朗这类少数国家的说法显然不辩证。

界定美国是否是个流氓国家应该从以下几个方面来判断。一,美国的行为方式是否被大多数国家认可;二,美国是否会“无缘无故”的欺负弱小国家;三,美国是否是个有道德底线的国家;四,美国对人类社会发展的贡献是否是正面的。


一,美国的行为方式

虽然美国的行为方式有些霸道,但总体来说,美国是得到世界上大多数国家认可的。认可美国的国家有美国的“自家兄弟”,比如英国,加拿大,澳大利亚,新西兰这几个五眼联盟国家;有美国传统盟友,比如以色列,法国,以及欧盟中的大多数国家。认可美国的国家有美国一直以来的盟友,也有原来的敌人,现在的盟友,比如日本,德国等。认可美国的国家当中不乏有看不惯美国做派的国家,但他们也并非将美国视为流氓国家。当然,委内瑞拉,伊朗这类国家肯定会将美国视为流氓国家,可是,美国已经先他们一步将这些国家视为了流氓国家。


二,美国是否无缘无故的欺负弱小国家

流氓通常都是不讲理的,最主要的是它会无缘无故的欺负弱小。而在目前这个世界上,有很多弱小国家都能和美国和平相处。当然,提到这个问题,肯定有人会提到阿富汗,伊拉克,利比亚,叙利亚,伊朗,委内瑞拉等国家。说是美国欺负了这些国家。但是,主要是看美国与世界上绝大多数国家的关系。首先,美国并没有侵占过别的国家领土。即便是和伊朗等国家交恶,那也都是事出有因,而并非“无缘无故”。尽管美国可能不占理,但美国没有像流氓一样“赤裸裸”。至于和这些国家谁对谁错的问题,那是见仁见智的问题。美国欺负伊拉克有多种原因,有美国的错,也有伊拉克的错;美国攻打阿富汗是因为塔利班袒护发动9.11袭击的基地组织的原因;美国欺负利比亚那是因为卡扎菲挑战西方的价值观所致,谁对谁错,并无定论。美国欺负伊朗和委内瑞拉也都有历史渊源,可以辨别对错,但还不能上升到流氓国家的境界。


三,美国是否有道德底线

实事求是的说,美国虽然霸道,但也并不能说美国没有道德底线。举几个小例子来简单说明。一,萨达姆侵略并吞并科威特后,在美国的主导下并亲自出兵赶走了伊拉克军队,解放了科威特。二,卢旺达发生惨绝人寰的大屠杀后,是美国实在看不下去了,才和法国一起出面阻止了大屠杀的蔓延,克林顿在98年会见卢旺达总统时还专门进行了道歉,说美国介入太晚了!三,去年发生的沙特记者在土耳其失踪案,美国虽然和沙特有巨大经贸利益和战略利益,但还是对沙特进行了制裁。在谈到这个问题时请不要谴责美国的制裁力度不够。因为其他国家也并没有制裁,俄罗斯甚至还加强了与沙特的关系。所以,“己所不欲勿施于人”。


四,美国对人类社会发展是否起到了正面作用

从人文和科学技术角度来讲,美国对人类社会的贡献有目共睹。一,美国是世界上人道主义援助最多的国家。二,美国的科学技术推动了人类的进步。三,美国的高科技产品给世界人们带来了生活上享受,比如,互联网等。四,美国在二战中是战胜法西斯和军国主义的主要国家,并顺带着帮助了其它国家的抗战。这不该被忘记。五,主导了二战后的世界规则和秩序。虽然美国自己有霸道行为,但世界虽然小乱不断,但也基本保持了世界的稳定。综上所述,美国充其量是个实力强大而又有些霸道的国家,但却不是个标准的流氓国家。


人生触底反弹


去评价一个国家是不是流氓国家,其实还应该有一个参照系:这个国家的政府和民众有多流氓。

涵叔在很长的时间里也曾认为美国很流氓,特别是刚上大学时经常看某球时报后。但后来到北京读研,以及进入职场后,因为专业和职业的关系,有比较多的机会和美国人接触,也有机会去美国实地走走,就会越来越疑惑:一个经济比我们发达、社会文明程度比我们高的国家,为什么会被很多人称作是“流氓国家”。

按照很多逢美必反的人的一贯逻辑,美国对内很自由民主,对外很流氓。但看到国家在外流氓起来,不正是很多人的心头所好吗?

我们曾经有过较长的一段落后挨打的历史,以及这方面的教育和熏陶,让人们形成了等我们自己强大了就改做流氓去打人的报复心态。但我们面对的现实是,很多人没有等到强大到足以同仇敌忾去报复外人时,却先对自己的同胞耍起了流氓、下起了黑手。

结果是,像美国一样的“流氓国家”能不能实现不知道,太多的流氓却在自己的国土上肆意滋长、横行四方起来。


涵一


美国的确不是一个流氓国家。但美国是一个世界霸权主义国家。

它是对资源丰富、战略要害的国家进行资源、经济的掠夺,政治渗透;对于有威胁的国家进行瓦解,扶持亲美势力。

对于国内而言,出于政治需要,美国扶持了很多代言人,还有很多崇洋媚外的睁眼瞎人群为之摇旗。

美国是一个霸权主义国家。

全世界所有的资源、经济都要为它服务,得到这些利益最终目的是为服务于美国背后的那几个财团。

中美迟早一战,或许要下一代了。也许才能达到中美在世界的平衡。

一个几乎没有历史,靠霸占别人土地的移民金融帝国能在这个世界上霸权多久,生存多久,我们这代人看不到,过几代人应该看得到。

顺便说一句:我从不恨日本人,大和本来就是我们其中一个民族,日本省,都是内部矛盾。


花满楼先生


崇洋媚外,深受其害!看问题,要纵观大局,且不能以点带面!有些人一个劲地在那表扬美国鬼子。其实,这些人只看到美国对自己的国民表现出来的一丁点儿恩惠小利。没有向大方向去看!其一,国内枪杀案频发,就连学校偶尔也会出现血腥暴力的校园枪杀案件。在这样的环境的国家,那些为美国叫好的人就喜欢吗?其二,美国鬼子是世界的搅屎棍!怂恿两个矛盾国开战,干涉别国内政,以各种理由抢夺别国石油资源,欺负弱小国家……这些,难道不够对美国是个流氓国家的认定和评价吗?……


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“流氓国家”本身就带有严重的偏见,因为这个世界上并不是“非黑即白”,还有很多中间地带,只不过以往的历史特定时期,把我们的思维带偏了,很多人走近死胡同出不来了。所以现在呼吁“独立思考”,但真正能够认清事实真相和独立思考的人少之又少。



然而把美国定义成“流氓国家”的确有失偏颇,因为在国际政治博弈中,根本谈不上什么流氓不流氓,一切都是向利益看齐,角度和立场不同就会得出完全不同的结论。的确,作为目前世界上最强大的国家美国,受到的争议肯定是最多的,因为整个世界都顶着美国的一举一动。很多国家眼中,美国简直就是万恶之源,一切坏事都是他干的,世界上一切动乱因素都是美国引起的,任何大锅都能甩到他的头上。

其实也不能说不对,美国的确在维护自己的利益和支配的国际秩序中干了许多恶心事。其实每个国家都不例外,谁敢保证自己做的每一件事情就能经得住国际公理的考验?其他国家为了自身的国家利益做出的一些肮脏的手段,比美国恶心多了比比皆是。

如二战前夕,法国和英国与纳粹德国签订《慕尼黑协定》,就把捷克斯洛伐克的苏台德地区割走了,这是打着国际和平主义的旗号,但目的是非常肮脏的。还有在叙利亚战期间,中东第一大脸国家土耳其借口打击库尔德武装,公然入侵叙利亚,占领其阿夫林地区,赖账不走了。以及1975年印度公然吞并锡金等;比起这些国家来,美国在吃相问题上,比这些国家好多了。



当然,也不是说美国就是什么好鸟,只是根据国家利益诉求不同,所以才做出很多让别国看起来非常流氓的举动,比如1999年的美国带领北约国家轰炸南联盟、2003年发动伊拉克战争;以及挑起阿拉伯之春,导致叙利亚内战多年,数百万叙利亚人无家可归等,美国的罪行也是罄竹难书。

由于以上论述可知,在国际博弈的大环境下,单纯用“流氓”或者“不流氓”、正义或者非正义等人格化标签是难以对一个国家行为下定论的。没有那个国家天生高大全,为了世界和平无私奉献,美国自然也做不到,只是在美国维持的全球秩序之下,世界至少保持相对的比较长久的和平,这就够了。



不过,从最近两年美国的特朗普政府上台后,美国越来越不愿意承担维持国际秩序的责任,总是退群和推卸责任,这可不是各好兆头。


大正看世界


这个很有意思,以前只是听说美国人说中国是流氓国家,朝鲜是流氓国家,伊朗是流氓国家。

但从这个词上来分析。无论谁称呼谁,都是对对方的诋毁。我可以类比一下看,谁更像呢。

有种软件叫流氓软件。你不需要他,他纠缠你。声称他要保护你。你一旦碰了他一下。可就麻烦了。删也删不掉。清除你也清不掉,烦啊

。从这个角度看,美国倒是很像。不请自来!口号很好。但做法确实有点咸。


胡学斌律师


其实,现在我也不觉得美国是一个“流氓国家”,因为他们仅仅是遵照“丛林法则”办事而已。

我们老祖宗告诉我们,要“以德服人”,要“以德报怨”,要“道德教化”,要“君子动口不动手”,不要“得礼不饶人”,所以我们一直是“礼仪之邦”。

美国人却没有祖宗,更没有传统,也就没人教他们“做人”,因此,他们就知道“弱肉强食”、“优胜劣汰”、“你死我活”等等,所以一直表现地没有教养,甚至很流氓。

理念不同,带来的结果也不同。

美国人信奉武力,遇事只以拳头说话,所以无论韩国还是日本,在他们面前都很怕,也都很乖。

我们就以日本为例看一下两种不同理念带来的不同效果。

1945年,小日本投降,中华民族史上最深重的灾难结束,胜负双方易位,按正常程序,算总账的时候来了。出人意料的是,几年后,中国人主动放弃了战争赔偿,理由嘛都知道,然后就是邦交的逐渐正常化。再后来就越来越不正常了:二战慰安妇得到赔偿,东芝笔记本出现大bug全球修补,丰田汽车重大缺陷全球召回……但是、但是、但是,以上唯独不包括中国!还没完,小日本的恬不知耻永远没有底线,“钓鱼岛”又进入了他们的视野中……说什么好呢?

而日本人在美国人的拳头面前什么样呢?就是一条狗!

任何事都有其两面性,“道德”曾经是我们的精神内核,让中华民族数千年绵延不绝。但是,它的主要功能是用来规范内心,提高修养,因为它不具备强制和约束的社会功能,用它来“推己及人”则更有些牵强了。

所以,像一个人一样,从小接受的教育决定了他的性格、思维和以后要走的路,无所谓对错,适合自己就行了。


彼岸历史


不论美国人如何待人有礼(杀你老婆再对你微笑算有礼),大学如何排名靠前(给钱就把全世界最顶尖人材召来,有人材就能造先进武器去抢,来钱再招人,不行就印,不停循环),生活如何美满(基本靠抢,发动战争),政府选总统如何公平(用钱就能操控),社会如何民主(表面现象,杀黑人了解一下)!~~都不能掩盖美国侵略别国的本性!从当初英国人侵略美洲,杀印第安土著抢黄金开始,到建立美国,继续侵略。以民主为幌子,以强大军队为后盾,先后侵略利比亚、伊拉克、阿富汗、叙利亚,现在准备对伊朗动手,这些国家的共同点,就是有石油!借口就是这些国家不民主。能为美国赚钱的就是民主,反之就是不民主。至于你国破家亡,关我美国什么事?美国没有像英国一样去占领别国,不要殖民地,为什么?英国靠殖民地搞农业,最后被美国的工业革命淘汰,英国跌落神坛。美国靠什么呢?石油美元!规定买石油必须用美元!美元兑换你别国的钞票,可以控制!一美元兑一元人民币是吧,改为一美元兑换十元人民币,轻松收割世界钱财!比占领别国种地来钱快!至于别国金融风暴,国家变穷,关我美国什么事,我美利坚有钱就行。美国就是一个流氓国家,一个恶魔国家!美国为什么不敢打中国,不是因为你写文章赞美美国,是因为打不过!抗美援朝战争,毛泽东主席领导的中国人民志愿军,把以美国为首的联合国军队,打得屁滚尿流!我们才有几十年的和平生活。如果打败,美军早就杀进来,再来一次火烧颐和园!你我都得死。赞美美国的文章,贬低中国的文章,要不就是不明真相,要不就是收了钱。一句话,不喜欢中国就离开,喜欢美国就去。千万不要吃着中国的饭,却在骂中国!


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