用户8575208440970
孔子学说和老子学说不一样，虽然传说孔子向老子请教过礼，但老子学说好像对孔子的影响也不大。所以说老子成就了孔子不成立，说老子毁了孔子更是瞎扯。请问孔子什么时候毁了？他是我们中华民族的圣人，大成至圣先师，他毁了吗？他象一盏明灯照耀了我们民族两千年的路。天不生仲尼，万古长如夜。孔子是中国文化的中心，没有孔子就没有中国文化。孔子之前几千年的文化因孔子而得以传承，孔子以后几千的文化靠孔子开启。他毁了吗？谁能毁得了他？一个文化的形成，是历史发展的自己适配与选择。它不是某个人能改变和预先设定的。
又新阁读史
老子、孔子，他们作那个时代的思想，他们身处战乱不断，民不了生，且又是社会新生阶层与旧贵族势力，利益间交织碰撞，相互斗争，激烈争辨的非常时期。社会很不稳定，而又急需变改的节点阶段。社会前景迷茫，迷茫生乱。所才会有诸多的抱有各种救世安民的思想流派出现。是回归故周礼制，还是打乱重启再造一种新的社会制。而作为抱有这种抱负的思想家们，也在互相辩争。但方向是共同的，那就促社稳定，人民不受战乱的侵扰。只是思想意和所执的方法不同。而老子的看法是，节制，退避，无为，控制人们自我的私欲，把自己一切需求，控制即适宜生存，又不苦节到伤害自我的理想范围之内。而孔子则是回首看，主张回归礼制，格守君臣之道，以恢复社会安定。他周游例国，四处碰壁。没人理会他的主张。在他失意之际。才想起了去拜访为官洛阳的老子。所以，才有孔子问道的典故。而孔子当时的行为，是出了名的不招待见的，老子的同僚也劝老子不要接他。但作为同且忧世悯人思的他，还是接待了孔子。并且也做了互相的意见交流。他很痛情孔子的际遇，也把他的与世思想和看法，提供给孔子。他以他对道的独到而深远的窥悟，站在哲学思想领域的致高处。对孔子的思想和行为做了一次总结，提出了他的看法和建议。他认为，失败，在于自己向思想不完善，没有充分认识时局，没有充分了解到社会人心所需。秉性强为，是失败的根本原因。应放弃自己过于主观的想意识，重新再去研究眼前时势内在的各种深层次矛盾，以时势需要而重新调整自己的思想意识，做到深思熟虑后再去实施、推介。只要做到致贞.、致善，就会达到不招而来，不请而至的无为之境。上善若水，达到思想上的精纯，方向上的明准。不乱到何时，何地都管用，行政治国都离不了。才能到惠于当世，亘古不朽的效果。最后还把易经也交给了孔子，让他深研独悟。通过玩易，自行完成完自我思想的完善。行不言之教，老本身就防备因自己意见产生负面影响，误导孔子。而做为有个性，有主见的孔子，好学，而又会学的孔子。也决不会全盘接受老子的思想学说，不去思考，不去揣摩，不消化就去应用的。否则，后来也就不会有儒道之分了。老子以善，孔子以美。这就是变化。再者，老子之道，以观易而悟，而其中人见人说皆不同；日新月异有新德的玄妙之理，他一定会好不保留地传授给孔子的。孔子半百之年而得易经，观易而知天命。孔子的感叹至深，可以看出，他应得益于易经。而以他后来对他思想走向，和救世方法，转移成以教书育人这方看，可以从他对易卦所注的象辞看，也更证明孔子思转变与易经有脱不开的关系。特别是以启蒙教育为名的蒙卦象辞，山下出泉，君子应果兴育德。这是他即时教育思想的充分体现。至于儒家自身存在问题，这是也一种必然的，付合人性本就不足，难有完美之事的自身障碍。在一点，他自身的看法也是很客观的。他在卦传中言，万物皆秀其形而善恶生。万物，自然也包括他自己在内。也属于有形，便见丑美，语出了，便有过失。是不完美的人。否则，他怎么会致力于教育，也坚信，教育可以改变人，改变人生，促进社会文明升级。也更加主动的、身体力行地进行自身修养。而儒家更为严重的问题，是后世传承上出的问题，与孔子无关。入世，普世，是孔子的思想主诣，有教无类吗。而后行成宗教形传承方式，形成儒家与其他学术门派的隔陔，又自身甘原委身于服务于统治者，成为统治者愚弄民众的工具。孔子在小心谨慎的做人、做事。而后有些仁德不济，昏蒙不明，无义少节的人，还有人称之为五百年少见之“完人”，这就是儒之悲哀。与老子无关。
丙丁82152336
老子说不上成就了孔子，也说不上毁了孔子。孔子请教过老子，但对他的学问只是觉得高深，并没有理解。有个故事大意说孔子见老子，老子问你概括一下你的主张孔子说“仁义”，老子说“你这不是敲鼓抓贼吗？”孔子不理解。我的理解有三层意思，第一通知贼我来抓你来了，我们是同伙，另一层意思就是看我抓贼多积极？还有第三层就是两头我都得利，贼说谢谢提前通知我跑了，抓贼的也说你看就数你态度最坚决，最积极。我想孔子敲鼓抓贼的结果历史都是明确了的，不管儒家如何粉饰。
孔子的问题今天我们任然在坚持，并没有真正认识到不管你主张什么道德，表现最突出的未必就是真的想抓贼的。敲鼓抓贼是一种道德表演，你不怕吗？说老子毁了孔子从何说起呢？
山坚海阔
孔子为圣人是有他的原因的：
第一，孔子身体力行不遣余力废除远古时期流传下来的弃老恶俗，这创举是万古一人没有之一！李耳这孙子根本屁都不放一个。
触龙说太后托付身后事，表示【将填沟壑】，而不是入土为安，说的就是弃老恶俗！
第二，学习态度万古一人没有之一。【三人行必有我师也，择其善而从之】他不是捡到篮子就是菜，他是有自己的判断的。
第三，实事求是治学严谨，两小儿辩日远近，孔子这么个大知识分子，知之为知之不知为不知是智也，不因为面子胡说八道，宁愿被小孩嘲笑。
第四，仁者爱人，孔子做官回家，听说马棚塌了，先问有没有伤人，不问马。
第五，己所不欲勿施于人
以上李耳那孙子除了云山雾罩吹牛逼，还会啥！
咆哮万里扑龙门
吾尝闻教有三乘，大乘者自性自觉，不可妙说，虽上乘之教，听者又能得其几分真实。故世间种种，熙熙为何？老子不得已，西出函关，尹圣得知真趣，劝留真言，因而强为道说，五千真文得以留存世间。
言者有心，听者何意？庄子会其意，逍遥自在，魏伯阳参其意，作鼎修之论，贤者守其德，留名于世。至孔子时代，百家纷呈于世，顺逆何循，自有史论。而孔子成就儒学，是否是老子成就，不可强说。
孔子晚于老子，后世之人托于前人之上，自古有之，都说是站在巨人的肩膀上的，孔子修学，自有得益于前人。况《庄子》有说，孔子拜见老子，听老子论其说，三月不知肉味，又说老子似神龙不见其首。故说老子毁了孔子，谬悖之论罢了。
孔子之说，二千余载历史，为权者赚门面者多也，真言假说，谁会其意？恐怕孔子泉下，不知喜乎悲哉，也许恨骂不已，盲人摸象，谁能管中窥豹呢？
何况今人对老子五千真言真伪也存疑论，更不论孔子之说了。这也就没有必要有成毁之论了。
水上风过
不存在。
老子跟孔子有点像两条相交的线条，除了一个交点外前后延长都不一样。
老子的理论偏向大局观，通用范围广，但无明细做法，没人指点就跟空谈一样。
孔子的是细枝末叶，实用范围小，可教书育人实际应用，但难顾全局，所以列国君主都不愿聘用他。
孔子问道老子，可能只是闻名而去，然而两者理论在实际应用上会冲突（要顾大局就要丢掉细节，要保细节就无法顾大局，折中做法双方都不愿意），所以孔子并未从老子哪里学到多少道，而是依旧以自己的言行为主，因此谈不上老子成就了孔子，也毁了孔子。
上古世界文明
毁从何谈起？不能因为现在儒家不流行了，就说孔子创儒家是不对的，也不能说儒家漏洞百出。至少，在那个年代，儒家就是一盏明灯。它让世风日下的中国，重新焕发生机。中国两千多年的封建社会霸主地位，都是由儒家一手促成的。
怎么不对比一下呢？西方进入封建社会，比中国晚了九百多年啊！地球没了谁照样转，没有孔子也依旧会进入封建社会，可要多少年才能从水深火热的奴隶社会末期走出来？没有儒家，就没有中国封建社会的富商，可以说，孔子在一个人力挽狂澜，改写华夏历史，让一个衰败无路可走的华夏，硬生生走出了一条富商之路。孔子这个圣人的称号，不是白叫的。被称为圣人的古人很多，厉害的古人不知凡几，其他的所有人比起孔子来，都要逊色好多。可以说，其他的圣人和名人，都是依附在孔圣人之下的。兵圣什么的，没有孔子造就的富商中华，他就是个屠夫。
微陌555
老子和孔子是中国历史这架车的两个车轮，老子偏向出世，也就是道，没办法，孔子侧重入世，也就是术，办法。但孔子也有道，和弟子的对话，显明了。老子讲的那个道，是天下唯一的，也是无形，无声，无香，无味，无触，无法。再打个比方，老子是佛的话，孔子就是大菩萨。没有高下。后来的王阳明集儒释道于一身，且更加侧重于行。知行并进，更积极的解决实际问题。但最后不能知行合一，此心光明的，最终没有超越的，也只能一声长叹！真成了空在人间走一回。老子，是生命的悟道者。老子和庄子传一样的道，却一个是欲说还休。一个是鼓盆而歌。二者展示的是大道无形啊。
用户谁不说咱家乡好
一切都是表法，就像电影电视千人看千人得，千人不相同！就像同样苹果于不同人意义不同一样，什么样的境界得出什么样的结论。负能量人是晒不干的，走到哪都是湿哒哒，自带烘干器的正能量走到哪都是阳光，温暖和煦照佛人心！
师太73362816
老子成就了孔子，孔子自己毁了自己。
