战国时期的韩国和越国谁更强大?

历史的荒野


越王勾践时期,越国乃春秋五霸之一,可灭吴后的勾践志得意满,已无锐意进取之心,至此远离了中原先进文化、政治、军事、经济等制度,在其死后,其王室宗族经常发生内乱。尤其是在王朱勾发动政变弑君杀父篡位后,越国连续发生几代内乱弑君篡位的恶行,而这对于越国的国力无疑是巨大的内耗。从“诸咎之乱”后,越国贵族间的互相残杀,造成越国政局混乱、社会动荡、经济倒退,越王勾践开创的霸业也走向衰落。

战国初期,越国还以为自己是当年春秋时期的老大,此时勾践五世孙想重建之前的荣威,变动心进行了战国时期唯一一次的较量,而这次战争竟成了越国的亡国之战,主体被楚国吞并。因此看来,越国在整个战国只有五霸留下的余威,并无多么强大。

再说韩国,战国时期的韩国,乃战国七雄之一,疆域包含今山西省、河南省的部分地区。国土虽小,但对于位于中原地区的韩国,不仅拥有比较密集的人口,而且农业、手工业上都比较发达。在此基础上,韩国常年可以维持一支20万人规模以上的军队,再加上申不害变法强国,以此参与到战国七雄的争霸。韩国还拥有非常先进的武器制造技术和冶铁的矿山,这促使韩国可以制造出强弓、劲弩、利剑等武器。由此,不管是秦国还是魏国、楚国,想要进攻韩国,都会遭到强弓劲弩的杀伤,也即韩国拥有比较强大的防御能力。

对比之下,战国的战争拼的是国力,而不是勇猛。越国的强盛,终究只挺过了战国初期,而后迅速沉沦,与七雄相比,存在的时间太短,底蕴不足,而韩国属于当时的‘发达国家’,毕竟只有七雄活到了最后。

战国时代,七雄们先后进行了政治、军事改革,更具备一个封建国家的概念,而越国还在处于奴隶与部落并存的时代,两者已经不可同日而言。

综上,越国在战国存在时间不长,综合国力不强,影响力不够,也没有进行改革变法来改变自己,所以,就算与韩国相比也是无济于事,就像非洲国家和欧洲国家中的德国,英国,法国相比,方方面面都落后一大截。

但有一点要说清除,虽然越国主体已被吞并,但其残部东越国,闽越国仍是楚国、秦国难以咽下的硬骨头。楚国并没有真正意义上占领越地,而越国是秦朝最后一个对手。当年,秦国名将王翦率军攻灭楚国,挥师进入越地,打仗十分艰苦,最后越君投诚,才兼并了江南之地。公元前219年,秦国又发兵五十万进军岭南,其中名将屠睢亲率十万大军历时一年攻克了闽越国,至此才真正的大一统!






凉身定坐


战国时期的越国,无疑比韩国强大。虽然近从表面上来看,韩国存在的时间是远远超过越国的。但这并不是因为韩国本身有多么强大,而是多国相互作用的结果。同时,越国的后裔也坚持到了汉朝时期,才被逐步吞并。

为了方便快速的理解韩国和越国之间的实力对比。我们可以先看看与之类似的其他两个国家--

魏国与楚国。


作为晋国的后裔与继承人之一,韩国在很大程度上与魏国有着非常类似的地缘形式格局。在北方的赵国几乎拿到了晋国最有活力的边区之后,韩魏两国分享的就是晋国不断从山西故地南下征服的中原领地。结果,他们一方面失去了最好的兵源地和对外交流渠道,另一方面也将自己不自觉的至于了四战之地。本身的强大会让周遭所有的诸侯国忌惮三分。魏国在整个战国时代的两次崛起与衰落,都是这种地缘形式决定的。

而且,韩国相对魏国来说是有更多劣势的。韩国的领地在农业产出上不如魏国,也没有大梁那样的列国交通枢纽城市来作为贸易集散地。所以,不仅人口少而且资源也及其匮乏。唯一可以依仗的就是部分矿藏和精兵政策。甚至可以毫不客气的说,韩国就是一个弱化版的魏国。有魏国所拥有的一切缺点,但绝无魏国赖以雄起的优势部分。


最后,韩国也是靠着周边国家的一次次战略解围和直接援助,才避免被强邻吞并。面对魏国时,就有依靠齐国的出兵解围。面对楚国时,又需要秦国出兵援助。该国在历史上并不多见的闪光点,就是使用当时磅数最大的单兵弩。也就是说,战国时期最好的弩兵是韩国军队的。但这丝毫不能帮助其摆脱军事弱国地位。

再看越国,这个诸侯国在战国早年就进入了巅峰。但也因此而变得忘乎所以,最好被楚国几乎是以一锅端的形式给彻底打散。在很多方面,越国也很像是消灭他的楚国。中央王权的力量有限,地方贵族有很大自主权。这点在其中央被楚国歼灭后就可以看出。


很多贵族的贵族或者原本就存在的地方领袖,在浙江东南部与福建沿海继续存在。尽管丧失了勾践成功以来的全部征服土地,却也侥幸躲过了后来的很多诸侯兵灾。不同小国之间会有一些争霸战争,还会在楚国遭遇外敌时进行背后偷袭。他们的后裔在汉初就形成了东瓯、闽越等有名的地方小国。一直到汉朝建立后百多年,才逐步被征服掉。

当然,很多人也不清楚勾践这个人,实际上是先秦时代第一个玩强化耕战体制改革的君主。他的越国在很多方面的作为,都与后来法家提倡的模范国家相当。但就如同楚国地方贵族经常抵制中央诸侯王的索取无度一样,越国的地方派在后来也可能直接抛弃了他们的国君。闹的楚国东征胜利后,地方派子啊东南沿海坚守,王室后裔则在山东南部的殖民地里继续苟延残喘。


所以,仅从大量的地方派势力与中央控制的耕战体系面积,就足以将韩国比肩下去。亦如楚国在大部分时候都强于魏国是一个道理。


米南德王问道


战国初期的韩国。

经过申不害和韩昭候君臣共同的努力,韩国的国力达到了顶峰。号称劲韩!

看国的国土面积不如越国大!韩国大概就这占据河南的南阳,驻马店,许昌漯河。平顶山。郑州一代。国土面积不大。但都是膏胰之地!带甲10万。

韩国处于四战之地。西接秦国,北连赵魏,南临楚国!

论战力之强!铁器时代的韩国。绝对要在青铜器时代的越国之上。而且韩国队数中原人口稠密。综合国力都要比越国强得多。

有的是:天下剑戟韩为重!





希望的地方1


春秋时期的越国和战国时期的韩国(包括战国七雄的任何一个国家)都没有可比性,因为,不是一个等级的。

韩国,至少甩开越国一个时代。

首先,韩国是铁兵器时代,越国是青铜兵器时代,直接被秒杀。

然后,韩国的马战、步战、箭战三战合一,箭远攻、马战既有长兵器拒之,又有铁剑砍杀,步战既有长兵器拒之,也有剑近攻搏杀。

而且,韩国一战,兵力往往以十万为单位起。

这种种,都是秒杀越国的存在,尤其是兵器和战术,提升了几个等级,根本毫无可比性。


董江波


韩国在战国时期,好歹也是战国七雄之一,虽然是七雄最弱,弓弩很厉害,可惜地理位置不好,被魏,秦,楚包围,完全没有发展空间!越国在春秋时期有勾践这样的帝王,到了战国初期有朱勾这样的明君,因为地理位置在南边,朱勾后面的越王无疆像征伐中原,不料偷鸡不成蚀把米,被楚威王杀死!综合来看还是越国要强于韩国!


旅顺聋先生


一样强大,占据长江南北,真牛逼


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