敖嘉年
诚邀，如题。这个问题与中国古代的“领土”概念有关！
《诗经·小雅·谷风之什·北山》有云，“普天之下，莫非王土；四海之内，莫非王臣”，但这只是统治者的一厢情愿罢了，古代的领土分为实际控制的和羁靡统治的。那么小编就以明朝为例，举例说明一下。
明朝实际控制领土
史学家评论大明鼎盛时期是在“仁宣之治、孝宗中兴”之际，然大明国土面积最大是出现在永乐朝代，是时朱棣在五征蒙古，使北元势力退回到了大漠以北，南收了安南，大明实际统治区域应该是汉地十八省（除去贵州土司）以及西北的河西走廊，哈密卫。
明朝最大国土
明朝羁靡统治领土
明朝在四方都设置了机构进行管理，名义上这些地盘是大明国土，然而这些地方的长官都是世袭制度，大明也不收取税款，只是每年接受上供而已，这就是羁靡统治。其中就包括楼主提到的东北的奴儿干都司，西藏的宣政院，东南亚的旧港宣慰司以及西南山区的土司。这些地方明朝只是在前期国力强盛的时候短暂控制过，也没有效管理，到后期很多就被完全放弃了，明朝灭亡时期明朝国土就只剩下汉地十八省，330万平方公里。所以有人说清朝使中国的领土增加东北倒也是对的。
明末领土
以上就是小编的看法，如有出入还请斧正
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东北（辽宁、吉林、黑龙江）在当时真的能算是明朝的领土吗？
首先，我们不妨看一下《大明一统志》对明朝疆域的刻画，主要是以两京、十三布政司为核心纲领，总共包括南北两直隶（北京、南京），以及山西、山东、河南、陕西、浙江、江西、湖广、四川、福建、广东、广西、云南和贵州等十三省的行政区，这就是当时明朝能够完全控制的区域。
除此以外，就是情况比较微妙的边疆地区。明朝在当时并不能控制整个东北地区，其统治重心是辽东都指挥使司所在的辽东。根据《大明一统志》的记载：
东至鸭绿江五百六十里；西至山海关一千一十五里，南至旅顺口七百三十里，北至开原三百四十里，自都司至京师一千七百里，至南京三千四百里。这段话基本勾勒出辽东都司的管辖范围，大概相当于今天的辽宁省。如果超出辽东都司的范围，明朝的影响力是非常微弱的。
当然，即便是受到辽东都司控制的女真人，明朝也没有将他们视作是自己的子民。在《大明一统志》中，这些人被明确划分到与朝鲜、日本并列的“外夷”条目。
例如，对于东北女真人的内部仇杀，明朝往往采取视而不见、置之不理的态度。宣德九年（1434），建州左卫都督佥事范察奏报，有野人杨木答兀纠结七姓野人来袭，杀死都督猛哥帖木儿等人；明宣宗获此消息后，竟然说：“彼之相仇乃常事，朕岂应疲中国之力为远夷役乎。” 这段话所表现出的“中国与外夷”的思维，很明确地揭示了当时“中国”的范围，以及明朝与东北地区的真实关系。
如果与清朝对东北的统治相比，明朝的羁縻策略显然是微不足道的。
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先来看看明朝的疆土吧，明朝的山海关至铁岭卫，大约相当于现在的辽宁省的地方，属山东省，也就是那个时候的山东省还包涵了半个辽宁省。铁岭卫以北到外兴安岭，由努尔干都司管辖，全称努尔干都指挥使司。
努尔干都指挥使司又是怎么回事勒？
努尔干都司是明成祖建立的，目的是为了解决蒙古问题，为了对蒙古形成俩翼夹击之态势。说白了属于明朝的附属国，明朝不干预当地的政治，经济，仅仅是军事干预，为的是对蒙古形成夹击之事，属于同盟过。
而奴儿干都司存在时间非常短，仅仅26年，所以如今的东北在明朝时期跟历史上的朝鲜半岛一样，属于中原朝代的附属同盟国，而非真正的中国领土。
清朝发迹与现在的东北，清朝入侵自然将东北作为陪嫁之物纳入中国版图，清朝认为东北是龙兴之地，在统一中原之后实行了禁闭，也就是著名的“柳条边”
而“柳条边”最直接的作用就是将东北保护起来，严禁汉人出入，禁止与外界交流，使得东北原始生态化，经济落后停滞。
在清刚入关时，东北比现在要大，因为“柳条边”的政策，使得东北领土慢慢被沙俄蚕食，造就了现在的东北地图。
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到底如何判断是明朝的领土面积大还是清朝的领土面积大呢？评判标准不同，自然结果就不同，因为随着国家实力的强弱，国土面积还会跟着变化。我们取折中的方法：用两个朝代最强盛时期的疆域图进行对比。
先说明朝，成祖朱棣执政期间，五征漠北，战果巨大，重创鞑靼、瓦剌，此时是明朝国力最强盛的时候，也是明朝疆域最大的时候。据《明史·地理志第十六》记载，计明初封略，东起朝鲜，西据吐蕃，南包安南，北距大碛，东西一万一千七百五十里，南北一万零九百四里。换算一下大约是1100多万平方公里。
再说清朝，其国力最强盛的时候是乾隆在位时期，历经康熙与雍正两世之余力，进一步完成了多民族国家的统一并拓广了领土，军事上平定大小和卓之乱，并且完善了对西藏的统治，统一了新疆，正式将新疆纳入中国版图，清朝的版图由此达到了最大化：东北与沙俄分界额尔古纳河、格尔必齐河与外兴安岭，这条疆线直到鄂霍次克海与库页岛；正北与沙俄分界萨彦岭、沙毕纳依岭、恰克图与额尔古纳河；西北与哈萨克汗国等西北藩属国分界萨彦岭、斋桑泊、阿拉湖、伊塞克湖、巴尔喀什湖至帕米尔高原；西南与印度莫卧儿帝国、尼泊尔、不丹等国分界喜马拉雅山至野人山；正南大致上与现在分界线相近，但彼时清朝拥有缅甸北部的南坎、江心坡等地主权；东与日本、琉球分界日本海与东海，与朝鲜王朝沿图们江、鸭绿江分界；此外清朝还领有台湾、澎湖、海南及南海的南海诸岛（时称千里石塘、万里长沙、曾母暗沙），总面积可达1316万平方公里（若加上之前签订的《尼布楚条约》割让的一部分国土，实际超过1550平方公里）。
是不是很震撼？现如今国土面积只有960万平方公里，感觉比明清时少了不止一丁半点啊。
至于题中提到的，清朝使中国领土增加了，这是实话，这个功绩不能抹杀。有人认为东北根本不是明朝的领土，因为奴尔干都指挥使司只存在了26年（1409年-1435年），明宣宗死前遗命旨在停止奴尔干的一切活动，实际上放弃了奴尔干，至此以努尔哈赤为首的建州女真逐渐取代了明朝对黑龙江地区的统治。这个问题也对也不对，需要具体问题具体分析，需要注意历史事件发生的时间。
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三藏说史
首先东北三省中的辽宁最早在春秋时期就是燕国领土，其次大家可以看看元朝明朝满清唐朝等朝代对东北的控制（采用中国社科院版本地图），还有按同一标准元朝的版图才是最大的，终满清一朝都没跳出元朝的势力范围，不知增加了哪一寸。满遗为了洗白满清，已经无所不用其极了，真不知他们这些物种是没念过书的文盲，还是在装瞎。
螨清之祖是通古斯野猪
我想说，要是明朝一直持续到近代，或者说任何一个汉人文明在近代，也不会是清末那种情况。满族先天不足，害怕中原文化，搞文字狱钳制思想，闭关锁国做上国大梦，后人说清朝让中华文化倒退不是没有道理的。试想一下，到了十九世纪，世界都在发生变化，西方世界开拓殖民地，就算周边国家或地区不是中国领土，但怎么说也是中国势力范围，中国会允许别人染指？说不定明朝或别的政权更会加深对这些地区的控制，因为相比西方，中国一直是温和的控制，不是西方那种野蛮的掠夺，这样但凡中国实力强些，这些小国家为了自己也会争先恐后投向中国。这里有人会问了，你怎么知道明朝或者别的朝代比清朝做的要好呢？很明显，这是毫无疑问的，看看清朝的历史和明朝的历史就知道了，清朝将封建专制发展到顶峰，所有人都是满人的家奴。可明末和当时西方的世界，思想上没有明显的代差，西方有卢梭、孟德斯鸠等人提出启蒙思想，明末也有黄宗羲、顾炎武、王夫之等提出的“天下兴亡匹夫有责”等先进思想，如果一直发展下来，遇到后面和西方世界交流的时候，也不会那样一无所知了吧。到时就不会有明显的代差，被别人玩弄于股掌之间了。政治上，明朝的内阁制度，是否优于封建专制？经济上，江南一代出现了资本主义萌芽。虽说在中国不一定能像西方那样发展出资本主义，但要知道，明末做大的东林党，背后就是代表了江南地主资本的利益，可见当时的地方资本有多雄厚了。以他们的资本，再加上隆万开海以来繁华的贸易，不会比后来的西方东印度公司等做的差吧，甚至更好。就算清朝难么封闭，在东南亚一代华人实力依然发展的很强，可想若是换做另一个开放些的政权会做到什么样了。现在总在纠结清朝给现代中国留下了多大的版图，可丢失的最多也是清朝造成的，而且是以条约形式确立的，让现在的我们想拿回也没有理由，只能承认。可若是换做明朝可能吗，只要没有明确条约签订，那就是谁的拳头硬就是谁的，等到近代各个势力版图确定好，你能说不会比现在更大吗。是落后的满清，阉割了中华文化，限制了民族进步的可能性，让我们真的落后了世界几百年，直到现在我们还在补课。当初和西方交流时，我们和人家根本不在一个层面上，而满清的落后无知又造成了失去了学习的机会。最后，我也想说不要再纠结过去了，明朝也罢，清朝也罢。最重要的是我们目前处于伟大复兴的关键时刻，把握现在，憧憬未来才是正理。过去已经成为历史，明白就好，不要一直再纠结过去了。
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明朝控制东北不假，但是明朝的东北远没有今天的东北这么大，我们现在说的东北三省，明朝只控制辽宁和吉林一部分，而再往北就是少数民族地区了。
长城以北是蒙古诸部，这些地区可不是明朝势力范围可以达到的地区。西北是新疆，新疆当时也是少数民族政权，明朝也没有控制这一地区。西南是西藏，其实严格来说明朝也没有实际控制西藏，我们看很多明朝地图把西藏也纳入进来，这个是有问题的，因为在明朝西藏不归中央政府直接控制，西藏当时有他们自己都政权。我们所说的西藏还包括青海以及四川的藏区，所以这样子一算下来明朝实际控制区也就基本是汉区，基本上是汉人活动的区域。
而满清两百多年来，先后把内外蒙古，西藏，新疆纳入版图。而且东北控制了黑龙江以北大片土地，库页岛也纳入政府势力范围内。这样算起来清朝全盛时期领土至少是明朝全盛时期的好几倍。虽然清朝末年满清自己败家败了很多土地，瘦死的骆驼比马大，它为我们留下的土地至少比很多历史上的朝代要大，所以就事论事，在领土上我们确实要感谢清朝，虽然我们也失去了很多土地，假如不是清朝我们国土更小
此岸情彼岸花180269099
大家好！我是一介书生爱历史，平时喜欢了解一些中国的历史文化，希望能和大家一起交流并成长。
其实在明朝辉煌时期，其国力昌盛，其周边的一些国家为求庇护，纷纷主动向朝廷进贡，也因此成为了当时中国的藩属国，纵观明朝的发展史，我们可以发现，明朝对于东北的统治并不深入，特别是在外东北地区，也只是出于一个松散管理的状态
可是清朝就不同了，东北地区是清朝的龙兴之地，其控制的深度自然要比明朝控制的要深，再加上清末东北建省一来，就使得东北地区成为了中国稳定疆域的一部分了。
只不过在清朝末期，由于统治者的无能腐败，西方的一些国家纷纷的跑到了中国，干起了强盗的买卖，为了所谓的息事宁人，求得暂时的和平，清政府无奈的与列强们签订了各种不平等的条约，并使得香港、澳门等地都被割让，可即使是这样，为何还会有人说，相比明朝来说，清朝使中国的领土增加了呢？
其实早在清朝入关时期，就将明朝大部分周边部族政权纳入了自己的手中，致使清朝实现了更为彻底的统一，退一步说，如果清朝没有统治这些周边部族政权，随着时间的发展，它们很可能会发展成一个个独立的小国家，如此一来，这些领土自然不能再属于中国的了，虽说在清朝末期，清朝的确是丧失了一些领土，但总的来说，这些失去的领土主要还是集中在相对于明朝新增的领土上，而这相比失去的来说，得到留下来的还占大部分。所以从另一方面也可以这么说，清朝领土的发展也为当代中国版图奠定了一定的基础。
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一介书生爱历史
对于领土的计算，不仅要从广度上去分析，还要从深度上去解析。事实上，明朝从开过到灭亡对于东北的统治都不深入，尤其是外东北，仅仅是有巡查而已。在东北明朝对辽东地区的统治较为深入，但也仅仅是驻兵把手而已，对民生的建设并没有达到理想的地步。
东北是清朝的龙兴之地，清对其的控制自然要深入得多，尤其是清末时期，民族大迁徙，不少的汉人迁往东北，使其成为中国主体民族(汉族)的居住区，进而成为中国稳定疆域的一部分。
其实明朝能够直接统治的地区并不如想象中的大，在很多地方都是名义上的统治，而没有能力去介入当地政权的管理。如在东北，有女真部落，在西藏有乌斯藏诸部等，甚至台湾也是在清朝才正式成为中国的一个府，也就是台湾府。
所以说清朝使中国国土增加的概念并没有错，不论从深度和广度上，清朝都奠定了新中国版图的基础，想比明朝在领土上也是增加了。
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奴儿干都司仅存在26年，以后的两百多年时间里和朝鲜一样是附属国的形式存在，实际上东北属于中原王朝控制下的世界很短，还是直接上图更直观些，历朝历代的东北所属如下图（注意东三省）。
↓西汉
↓东汉
↓西晋
↓南北朝
↓隋朝
↓唐初期
↓唐中期（公元725年建黑水军，设黑水都督府）
↓唐后期（公元762年，辽宁以及吉林一带的渤海国逐渐吞并黑水都督府，黑水都督府自815年解散）
↓北宋
↓南宋
↓元朝
中原汉人王朝在明朝以前，只有唐朝控制吉林一带50年，控制黑龙江一带90年，其他的时间都控制在少数民族政权手上。明朝奴儿干都司自永乐七年（公元1409年）设立，于宣德十年（公元1435年）撤销，仅存在26年，朝廷撤销在关外的机构，将辽东边军撤回辽东以内，驻守在辽宁省抚顺一带与建州女真保持联系，也就是辽宁省的确是明朝领土（但不如说一直都是中国故土，从春秋时燕国就是了），但是往北就不再是明朝领土了，而建州女真通常会寻求荣华富贵而与辽东内的总兵保持密切联系，这就跟墨西哥人为寻求美国梦而偷渡美国一样，但你不能说墨西哥就是美国领土。
