桅子花香

歷史上張飛丟徐州，關羽丟荊州，馬謖丟街亭，三者我覺得關羽坑得最慘。

先看這三次丟失地盤的背景。

張飛丟徐州，是在劉備集團早期割據之時。當時劉備佔據徐州一年多，雖然得到了糜竺等地方勢力的支持，但許耽、曹豹等為首的反對派依然隱藏。當時的劉備集團尚且沒有出色的戰略規劃（陳登只是保自己的利益）。即使張飛不喝酒殺曹豹，劉備在南有袁術，西有曹操的壓迫，加上呂布在內虎視眈眈，這種格局下也很難進展。

實際上200年劉備再次奪取了徐州，而且那會兒還和最強大的袁紹聯盟，但同樣在曹操的進逼下很快灰飛煙滅。所以，張飛丟徐州，當時看是嚴重損失，實際上當時不丟未來也很可能保不住。

關羽丟荊州則不同。當時荊州（當然只是小半個荊州）已經由劉備佔據和經營了十年左右，是蜀漢的重要戰略基地，也是隆中對行使的重要支撐點。219年的格局，蜀漢在漢中逼退了曹操，實力達到巔峰。而關羽丟失荊州，不但使得格局完全逆轉，而且使得蜀漢完全失去了兩路出兵的可能性，隆中對半途而止。這個損失是要嚴重得多的。

至於馬謖丟失的街亭，街亭只是蜀漢北伐中佔領的一個要點，佔據這一點足以抵擋曹魏東部來的援軍，幫助諸葛亮吞併隴右。但第一次北伐分散兵力的戰略本身就可能存在問題。即使馬謖不因為上山丟失街亭，未來曹魏後援不斷趕到，鹿死誰手也難說。雖然第一次北伐是最可惜的一次，但馬謖丟街亭還是沒法跟關羽丟荊州相比。

再看丟失地盤後造成的直接損失。

張飛丟失徐州，軍隊損失肯定是很多的。由於丟失徐州連帶引起的主力被袁術擊敗，最後劉備的幾萬人馬估計被打得只剩幾千人了，還因為沒糧食開始吃人肉。不過，軍隊骨幹還在，大將尚存。

關羽丟失荊州，不但使得荊州軍區的幾萬人馬近乎全軍覆沒，而且還造成了關羽本人的喪命。如果把之後劉備為了報仇，帶著東征損失的大批人馬和不少中生代將領算上，這損失更是慘重。

馬謖在街亭兵敗，軍隊損失絕對數量不算特別多，潰兵都有很多被王平帶回去了。

因此，三者之間，以關羽丟失荊州最為嚴重。

巴山夜雨涮鍋

三者不是一個等量級。

張飛丟徐州時候，劉備本來就實力不強。亂世中群雄紛起，劉備屬於比較弱小的一個，只要被有人瞄上了，丟的可能性是很大的。有徐州和沒有徐州，本質上的差別不大。從當時的情況下，張飛比徐州重要。

馬謖是個坑爹貨。街亭雖然重要，但並不難守。諸葛亮為了白送他功勞，耳提面命，親自把防禦方略都點點滴滴地手把手教給他，還不放心，又讓老成持重的王平給他當副手。簡直就是把功勞掰開了、揉碎了、嚼爛了往嘴裡灌，問題是馬謖還是沒嚥下去。這有什麼辦法？

街亭丟了，這次北伐就失敗了，但好在元氣未傷，以後還能再來。軍法處置，也只斬他一人，還不算致命。

關羽丟荊州，事情就大了。軍事方面兵敗喪師，政治方面聯盟瓦解，土地方面洞門大開，戰略方向上就少了一個進軍路途。更慘的是，由此而造成的是人員方面的巨大損失。

關羽、關平父子：被俘虜殺死。

趙累：都督，被擒殺。

樊胄：武陵郡從事，被殺

習禎（人稱亞龐統）：零陵郡都尉，俾將軍，自殺。

傅方：南鄉太守，自殺。

胡修：荊州刺史，自殺。

雷緒：自殺或失蹤。

投降人員：糜芳、傅士仁、潘浚、郝普、文布、陳鳳。

只逃走一個廖化。

後續損失：劉備報仇伐吳，彝陵之戰造成張飛被殺，黃忠、馬良、程畿、馮習、張南、傅肜、王甫、沙摩柯等人皆戰死，杜路、劉寧等勢逼降吳;黃權退路遭阻而降魏，劉封被斬，孟達投魏。劉備身死白帝城。

結論：關羽失荊州損失最大。

饞嘴肥貓鏟史官

這三者分別是：戰術級失敗，戰役級失敗，戰略級失敗。根本不是一個數量級的事情。

最輕的，是馬謖丟街亭。

馬謖丟街亭完全是個人蠢豬級別的指揮導致的失敗。在三場失敗中，馬謖最不冤枉，也是最應該被殺的。如果馬謖嚴格聽從諸葛亮的安排或者聽從王平的勸導，街亭是不可能丟失的。

但馬謖還是把他丟了。

街亭的丟失從規模上講不是一次大戰役，但導致了整個諸葛亮北伐計劃的失敗，北伐大軍功虧一簣。不過這只是諸葛亮諸多失敗的一次，諸葛亮六出祁山都沒成功，不差這一次。所以丟街亭是後果相對最輕的。

張飛丟徐州，則是時間問題。

徐州處於中原腹心，百戰之地，沒有雄厚的實力根本無法據守，何況這塊地盤本來就是劉備撿來的。事實證明，無論是陶謙，劉備，還是呂布，都沒有辦法在曹操的眼皮子底下守住徐州這塊肥肉。徐州早晚要丟，張飛只不過因為自己的失誤讓徐州丟了早了一點，讓劉備集團陷入被動而已。

而關羽丟荊州，則與這兩場失敗完全不是一個檔次的失敗。關羽丟荊州完全導致了劉備集團的生存空間被徹底擠壓，上升的天花板被封死。丟失荊州對於蜀漢政權是不可挽回的失敗，讓諸葛亮的隆中對戰略徹底成為泡影。

在丟失荊州之前，劉備集團是三國中最強勢的，在漢中與曹操爭霸，在荊州北伐打的曹操幾乎想遷都“威震華夏”。而丟失荊州，讓蜀漢政權只能困守益州一隅，導致的人才損失更是難以挽回，徹底喪失了爭霸天下的能力。

綜上，關羽的失敗，才是真正意義上的失敗。

小約翰

要想回答好這個問題，首先我們大致瞭解一下三個人所做的"糗事，"看看誰犯的錯誤對蜀國危害最大。

張飛丟徐州。話說陶謙三讓徐州，劉備推辭不過，做了徐州牧。

劉備心想，總算有了立足之地，當時劉備還沒有和曹操翻臉，劉備是漢臣，必須聽丞相曹操的調遣，曹操命令劉備討伐袁術，於是劉備就把徐州託付三弟張飛鎮守，準備帶著二弟關羽前往。當時諸葛亮還沒出山呢。

臨行前，劉備擔心張飛一向嗜酒如命，再三囑咐張飛不得酒後鞭打將士。張飛於是向劉備保證守城期間不飲酒、不鞭打將士。可是劉備前腳一走，後腳張飛的老毛病就犯了，由於喝高了毆打呂布的老丈人曹豹（曹豹的女兒是呂布的小妾），曹豹心中不忿，於是勾結女婿呂布，裡應外合打開城門，奪了徐州，張飛只好棄城而走。

我們通過上面的地圖可以看出，徐州是在曹操、袁術、東吳的包圍之中，張飛丟掉徐州反而是因禍得福，讓劉備死了在徐州做大做強的心思，助推了劉備往西南發展的決心，徐州並不是劉備最好的根據地，離許昌太近了，徐州沒有發展壯大的空間。劉備失去一個小小的徐州牧，換來的是蜀國皇帝。正可謂"失之東隅，收之桑榆"。

【張飛丟掉徐州時，諸侯混戰，城池失而得，得而失是家常便飯，徐州只是劉備最初的立足之地，在以後的諸葛亮《出師表》中，沒有把徐州作為奪取天下的重要之地。所以我認為，張飛丟徐州對蜀國基本沒有任何影響。】

關羽丟荊州——關羽大意失荊州，這在歷史上眾人皆知，其影響是深遠的。

話說赤壁之戰時，孫權和劉備聯合打敗了曹操，曹操敗退，於是三家把荊州瓜分了，荊州這個地區共有七個郡（南陽、南郡、江夏、零陵、桂陽、武陵、長沙郡）。

曹操敗退時，佔有了人口眾多的南陽郡，劉備佔有五個郡（南郡、武陵郡、零陵郡、長沙郡和桂陽郡），其中南郡是借東吳的。劉備得到蜀川后，將長沙、桂陽兩郡還給了孫權（相當於還了南郡）。孫權佔有一個江夏郡。（如下圖所示）

後來關羽出兵攻打曹操的襄樊地區，也就是進攻曹仁據守的樊城，然後關羽水淹七軍，曹操大驚失色，決定遷都，以避關羽的兵鋒，幸虧司馬懿獻計，讓孫權派呂蒙乘虛偷襲荊州三郡（南郡、武陵、零陵），果然東吳得手，關羽夜走麥城被孫權手下活捉，後誓死不降被孫權殺害。這就是關羽丟荊州的過程。

【關羽丟荊州是蜀國最大的戰略失誤，荊州一丟，諸葛亮北伐只有兵出祁山一條路可走了，這也是後來諸葛亮六出祁山的緣故。假如荊州不丟，從荊州攻打襄陽南陽，這地方離許昌很近;蜀漢從涼州方向，攻打雍州和涼州。曹魏不可能兩線同時作戰。如此一來，消滅曹魏、統一中原指日可待。結果一手好牌，讓關羽給打爛了。這也是關羽死後，劉備為什麼大哭不止，你以為是傷心關羽嗎？他這是心疼的慌，要不張飛死後就沒有大哭，而是說:"咦，飛也死矣！"】

馬謖丟街亭。諸葛亮第一次北伐，也是最接近勝利的一次，最後被馬謖丟了戰略要道"街亭\

秉燭讀春秋

張飛丟徐州，關羽丟荊州，馬謖丟街亭，確實是對蜀漢的很大損失並造成重大影響。

創業初期，徐州對割據軍閥而言並不是很理想的根據地，它更像是一個蠻不錯的獎品。

袁紹贏了，他拿去，曹操贏了，阿瞞所有。

呂布和曹操相爭，呂布失敗，曹操成了所在區域大佬，染指徐州已成必然。

袁紹磨刀霍霍，亦不會錯過取徐州的機會，更別提袁術了。

兵家必爭之地。

陶謙明白，即便他是當時官方代表，但這個有啥用，對那些亂世軍閥而言，隨便找個藉口就能奪了去。

劉備來了，接下燙手山芋，他是一個窮光蛋，一位想要創業的傢伙。

徐州對陶謙是負擔，對劉備來說則是有勝於無。

徐州必失，這個是肯定的，主要是誰奪走而已。

因此張飛丟了徐州，對創業初期的劉備集團，問題不大，主要是利用徐州壯大自已才重要。

可不，名利雙收，這才是劉備最需要的。

好不容易度過了創業期，發展期丟掉了荊州確實很致命。

因為荊州關係著整個蜀漢的發展戰略，佔據非常重要的分量。

關羽丟掉荊州，使得雙龍出海的策略破產，且還害得想要奪回的努力泡湯，更讓蜀漢損失大量的資源，還得在之後維持與發展得仰人鼻息。

嚴重桎梏和鉗制了蜀漢的未來走向，甚至從奮勇前進開始走下坡路。

馬謖失去街亭，街亭和徐州差不多，屬於必失的東西，主要是諸葛亮希望馬謖能駐守街亭多為蜀漢實行戰略撤退爭取多一些的時間。

奈何馬謖很快就把街亭丟給了司馬懿，陷諸葛亮於險地，差點形成不可逆轉的後果。

好在諸葛亮的應變使他化險為夷，損失不大。

因此可見，徐州和街亭都是保不住的，即便擁有，其價值並非需要全力保有該地盤。

前者是發展實力，後者是阻擊敵軍攻擊的速度。

所以，不好意思，武聖，您的坑給蜀漢造成的後果是最慘的。

鴻哥iouyh福小鋪

張飛丟徐州，馬謖失街亭都是戰術失敗，關羽丟荊州是戰略失敗。

張飛即使不丟徐州，在曹操強大的軍事壓力下，劉備也未必能守住徐州。徐州失守只是早晚的事。

馬謖失街亭導致蜀國第一次北伐失敗。其實諸葛亮北伐的主要目的是延遲魏國的發展，緩解蜀國內部矛盾。六次北伐都失敗了，也不差這一敗。而且第一次北伐失敗，蜀國損失不大。

關羽失荊州，直接導致隆中對的戰略失敗，蜀國的門戶被關閉，蜀國真正變成了蜀國，成了一個沒有發展前景的封閉的國家，劉備統一天下的希望破滅。關羽失荊州基本上斷送了蜀國前程。

關羽失荊州，直接導致關羽關平父子死亡，間接導致張飛劉備死亡。這三兄弟都是蜀國的創始人。

失荊州引起的連鎖反應，直到夷陵之戰，蜀國將士損失慘重，國力減弱，元氣大傷。

我們從後來蜀國給關羽的待遇也能看出端倪。關羽死後封壯繆侯，壯繆者名與實不相符，這諡號並不好聽。再者張飛的女兒是劉禪的皇后，而關羽的女兒確沒能嫁給劉禪。這也可能和關羽失荊州有關。

豫有得

蜀漢在發展過程中，確實因為丟掉了一些小地盤，影響了整個集團的歷史發展進程。比如張飛丟下邳，關羽丟荊州，馬謖丟街亭。那麼，劉備部下丟掉的這些小地盤，對蜀漢發展都有什麼樣的影響？哪一個影響最大呢？

（張飛丟下邳）

一、張飛丟下邳。

白手起家的劉備，剛獲得他人生髮展的第一桶金。因為帶領幾千人（實際軍隊只有一千人）救了徐州的陶謙，陶謙上表朝廷，封劉備為豫州牧，後來，陶謙病死之前，把徐州送給了劉備。

徐州在古代是兵家必爭之地，戰略地位十分重要。劉備守徐州後，準備依靠徐州做大。他把軍隊囤積在盱眙、淮陰這些地方，對抗袁術，讓張飛去守下邳，對抗呂布。和張飛一起守下邳的，還有陶謙的舊部曹豹。

曹豹本來對劉備獲得陶謙的遺產非常不滿，再加上他又是呂布的老丈人，張飛呢，又是一個比較粗蠻的人，顯然，劉備安排張飛守下邳，是一個錯誤的決策。因為張飛實在沒辦法和曹豹把關係搞好。果然，曹豹暗中與呂布聯繫，呂布前來偷襲下邳，曹豹和呂布裡應外合，張飛一下把下邳給丟了。

張飛不但把下邳給丟了，還把劉備的妻兒老小都丟了。劉備帶兵回來救，結果被打敗，不得已只好歸附呂布。由此，劉備聚起來的第一桶金又散失了，劉備從此開始了依附呂布，依附曹操，依附袁紹，依附劉表的流浪生活。直到赤壁大戰爆發。

（關羽丟荊州）

二、關羽丟荊州。

蜀漢已經進入了全盛時期，劉備擁有了益州廣大的地盤，還擁有漢中和荊州兩塊戰略要地。

劉備本來是安排諸葛亮和關羽同時守荊州的。沒想到劉備身邊的謀士龐統去世，不得不提前把諸葛亮叫道身邊，留關羽一個人守荊州。關羽這個人，實在是有些驕傲，明知道東吳對荊州虎視眈眈，但是他卻並沒有引起足夠的重視，又對東吳一味用強，什麼“單刀會”呀，什麼自己“虎女”不嫁孫權“犬子”呀，與東吳的外交關係搞得很差。

接著，他又貿然北上進攻曹操的襄樊。再加上他在進攻襄樊的時候，降於禁，斬龐德，打了大勝仗，所以更加驕傲。結果孫權派呂蒙偷襲荊州得手，殺了關羽，獲得荊州南郡、武陵、零陵三郡。

蜀漢失去荊州三郡後，劉備像上次丟了下邳一樣，率軍報仇，打響了夷陵之戰。結果再一次失敗，荊州沒獲得，還丟了更多的地盤。

荊州對於蜀漢來說，十分重要。益州是劉備的根據地，相當於蜀漢的“軀幹”。漢中和荊州是兩塊重要的戰略要地，相當於蜀漢的兩個“拳頭”。劉備有了“軀幹”，又有了“拳頭”，進可打，退可防，閃跳騰挪，進退自如。但是丟掉荊州以後，蜀漢就成了“獨臂將軍”，只能依靠漢中一個點，向外發動進攻，這也讓蜀漢基本上失去了戰略優勢。

（馬謖丟街亭）

三、馬謖丟街亭。

諸葛亮一生髮動的五次北伐，要說最有可能成功的，無疑是第一次北伐。這一次北伐，諸葛亮準備了兩年的時間，糧草各方面都很充足，軍隊的戰鬥力也十分強悍。而且，曹魏那邊，天水、南安、安定等幾個郡都背叛了曹魏，投降蜀漢。可以說形勢一片大好。

但是，諸葛亮卻並沒有派大家都認可的魏延、吳懿為先鋒，而是派馬謖為先鋒。結果造成街亭丟失，諸葛亮一下沒有了據點，前功盡棄。

此後的四次北伐，諸葛亮要不是糧草不夠，要不是兵源不足，再沒有成功過。

四、三次丟地對蜀漢的影響。

張飛丟下邳，對劉備的影響並不大，雖然徐州是劉備的第一桶金，但那是別人送給劉備的。劉備毫無基礎，而且也沒有什麼軍隊，在袁術、曹操、袁紹、呂布強敵環伺之下，他也沒辦法守住，遲早會丟失徐州。

關羽丟荊州，蜀漢失去重要的戰略要地，意味著劉備要想再次做大，統一全國，已經沒有可能。只能說他還能不能守住蜀漢，還能守多少年。

馬謖丟街亭。街亭只是一個據點，馬謖丟街亭而諸葛亮兵敗，只能說明諸葛亮的整個進攻非常脆弱。就算馬謖不丟街亭，諸葛亮最多也只能向前推進幾步，要想佔據關中，並鞏固關中進而打敗曹魏，困難是不小的。

當然了，如果諸葛亮成功了，真正佔據了關中，並穩住了這個地盤，這樣，蜀漢就像當年的劉邦一樣，要想打敗曹魏，實現統一，也是有可能的。不過，從整個戰術的脆弱性來看，似乎諸葛亮實現這個目標的希望是不大的。

所以，對蜀漢影響最大的，應該是關羽丟荊州。

張生全精彩歷史

這個問題很有意思！俗話說：不怕神一樣的對手，就怕豬一樣的隊友。劉備雄才，但是在關鍵時刻總被身邊的兄弟所拖累。張飛丟下邳，致使徐州丟失。關羽失江陵，致使荊州無存。劉備死後，馬謖丟街亭，差點氣死諸葛亮。這三件大事都對劉備及其創建的蜀漢政權產生了巨大影響，那麼誰把蜀國坑的最慘呢？

首先我們看看張飛丟下邳事件，劉備入主徐州是人生當中第一件大事，在此之前，劉備兵不過千，職位不過別部司馬。但是當劉備幫助陶謙守徐州，正好適逢陶謙病死時，劉備成為了徐州牧。

也就是說劉備從此有了馳騁天下的資本，名聲有了，徐州牧。地盤有了，徐州。但是就在這關鍵時刻，負責守衛下邳的張飛與徐州的資深地方軍閥曹豹不和，造成曹豹勾結呂布，最後下邳失守，整個徐州也跟著丟失。

張飛的本意肯定是好的，劉備初入徐州，要穩定軍心和團結軍民。但是這個曹豹仗著徐州舊將的資格，根本不服從張飛的指揮。張飛怒了，他要教訓一下曹豹這個不知好歹的傢伙。殊不知道，劉備喧賓奪主，初定徐州，最關鍵的是穩。張飛卻意氣用事，激怒了曹豹，最後釀成大禍。

劉備肯定是很生氣的，好不容易得來的地盤就這樣丟了，最氣人的是連自己的家屬也被呂布擒獲，這人丟大了。劉備記住了這次教訓，也看清了張飛的為人，以至於多年後，劉備奪得漢中，在考慮漢中太守人選時，大家都認為張飛最適合勝任，但是劉備卻出人意料的選擇了魏延。或許那一刻劉備還在記著張飛丟徐州這筆仇。

諸葛亮真是下的一步好棋，當時魏國上下都知道蜀國在劉備新喪後一直忙於平定南中四郡，根本不會想到諸葛亮會突然在隴西出兵。造成的後果就是隴西兵力空虛，隴西失守，祁山失守，隴右失守，簡而言之一句話，關中除了長安城和三輔地區，基本都被諸葛亮一窩端了。

因此，街亭這個隘口成為必爭之地，於是張郃帶領五萬大軍匆忙急行軍去爭奪街亭，於此同時諸葛亮派心腹愛將馬謖去守街亭，馬謖走時諸葛亮有交代，守住大軍主力來到即可，不可妄自出戰。

馬謖看到蜀軍兵力正勝，魏軍不堪一擊，於是腦袋一熱，改守為攻，把兵駐紮到山上，企圖消滅來犯的魏軍。結果被魏軍斷了水路，最後慘敗。諸葛亮氣的差點一口鹽水噴死馬謖，不得不在三軍前揮淚處斬。

那麼馬謖真的就是失街亭的唯一禍首嗎？我覺得不是。諸葛亮也有一定的責任，為什麼這樣說呢？十萬大軍，目標是佔領隴西、隴右這麼大地方，還要守住街亭，任務太艱鉅。簡而言之就是諸葛亮的胃口太大，沒有足夠的時間來鞏固戰果。

假如說馬謖按照諸葛亮的吩咐來守街亭，我覺得也未必能夠守住。為什麼呢？街亭這個隘口是關內之口，不如關外四大口那樣地勢險要，易守難攻。關外四口陳倉道的大散關，武關，潼關，蕭關都是大關，基本都是一夫當關，萬夫莫開。但是街亭就是一個小口，馬謖那一萬多人未必能守住張郃的五萬大軍。因此，關鍵不在於馬謖如何守，而是在於諸葛亮能不能及時的來支援。最後馬謖沒守住，成為了唯一的背鍋俠，我認為不太公道。

馬謖失街亭，意義也非常重大。諸葛亮唯一一次最接近出漢中的夢想，最後因為馬謖的失誤而功虧一簣。從此以後，諸葛亮多次試圖從別的地方出漢中，都沒有成功，最後諸葛亮也累死在五丈原。

最後總結，關羽失荊州坑蜀國最慘，本來諸葛亮的戰略佈局就是東、西兩路北伐，但是荊州丟失造成了一路人馬基本不存在，劉備興復漢室的夢想也成為泡影。馬謖丟街亭其次，造成諸葛亮唯一一次準備最充分的軍事行動功虧一簣，從此以後，蜀兵出關無望。最後是張飛丟下邳，造成劉備人生第一炮沒有打響，開啟了流亡的生活。不過徐州丟失意義不太大，只不過太丟人而已！

每日趣評

張飛丟徐州，屬於匹夫無罪懷璧其罪。以劉備早期的實力，是不足以擁有一州，成為獨霸一方諸侯的。實際上張飛丟徐州的水很深。知道徐州人最怕的是誰嗎？曹操！曹操打徐州是要屠城的。

我們讀歷史，總是被劉備，諸葛亮，曹操這些人吸引，但是，主導我們中國歷史走向的並不是這些人。中國歷史真正的主人是：世家大族和文人大夫。是他們在幕後推動著歷史的走向。

與三國演義不同，正史中，是當時徐州的世家大族怕曹操來屠城，所以選擇了曹操的死敵劉備。但是，他們很快就發現這是個錯誤的決定，劉備這個人進取心太強了，他並沒有為徐州帶來和平，反倒是他四處惹事，把徐州子弟填進戰場。這下徐州人不幹了，背地裡聯繫呂布，把劉備集團趕出了徐州。

劉備失去徐州，就像長白三禽失去屠龍刀一樣，你能力不夠，得了這麼扎眼個寶貝，是註定被別人搶去的。徐州本來就不是劉備的，失去徐州，對劉備集團來講，只是成長路上的一次實驗。

而馬謖丟街亭，屬於戰役性失敗，跟丟失徐州這種戰略事件差著一個數量級。如果當初不丟徐州，劉備的稱帝會提前10年，丟失街亭，也就是造成諸葛亮一次北伐的失敗，諸葛亮北伐本身就是件不靠譜的事，這種小事就不詳談了。

但很明顯，關羽丟荊州就不那麼簡單了。

早在三顧茅廬的時候，諸葛亮在隆中對策裡就說的明白：劉備的未來必須奪取荊州和益州兩塊地盤，缺一不可。同時擁有荊州和益州，劉備集團才能站住腳，然後再安心等待機會。而關羽失去荊州，也就是說劉備集團永遠的失去了爭霸中原的機會，只能被堵在益州等死。

談歷史也有人疑惑，同樣是在漢中起家，為什麼劉邦能最後當皇帝而諸葛亮沒能成功。答案也很簡單，韓信明修棧道暗度陳倉，從漢中打出來了，而諸葛亮六出祁山，均以失敗告終，他沒能打出漢中，被死死的封在裡面。

如果關羽不失去荊州，是可以直接在他這裡出兵的，不存在被堵死的問題。按照諸葛亮的意圖是中原有變，關羽從荊州出擊，劉備出川，兩下夾擊，奪取天下。從戰略角度看，荊州的意義是超過益州的，關羽丟了荊州，是劉備集團損失了60%的老本，所有的美夢全破碎。

關羽丟失荊州，是致命的打擊，更是無可挽回的損失，這是徐州和街亭無法比的。

不過如果我們再仔細一點的品讀歷史，可能有些東西更值得大家玩味。

官渡之戰，袁紹有10萬人馬，曹操有3萬人馬。官渡之戰以後，曹操有10萬人馬。在三國時期，10萬人馬，是一個集團兵力的頂峰。劉備的頂峰，猇亭之戰，他手下的作戰部隊是7萬人，那是他在兩川攢下的家底。

但關羽呢？他鎮守荊州，也在發育，他攻打襄陽的時候手下有多少兵馬？有兩種說法，一說3萬，一說6萬，我個人覺得3萬不太可信。3萬人圍困襄樊，明顯不夠應付的。你3萬人展開圍城，城內3000人突擊你一個點，都會造成整個陣線崩潰。而且曹操是肯定要派兵來救援的，想穩定局面，6萬人還是合理的。而後來水淹七軍，曹操的3萬人馬在於禁的帶領下投降關羽。曹操這3萬人馬不是被打敗的，是被洪水困住的，基本上沒什麼損失，全員投降。這時候關羽有多少人？至少6萬，但更可能是9萬。而其後史書對關羽的評價是什麼：

在水淹七軍之後，關羽擁有荊州，手下應該是9萬人馬。實際上他當時的實力已經快達到了當時一路霸主的頂峰，而且，已經超過劉備。這就是問題。

實際上在這個時候劉備就已經失去荊州了。恐怕這也是劉備集團坐視關羽滅亡的原因。

何老師允武

關羽丟荊州是”大意”丟的，即粗心大意丟的，荊州丟了，自己的命也丟了，連帶著劉備的江山隨後也丟了，堪比斯大林格勒保衛戰的德國。荊州丟失，是蜀國國運的轉折點，從此蜀漢迅速進入衰敗時期，張飛死，劉備死，損兵折將，火燒連營，慘敗而歸。

張飛丟徐州，是劉備創業前期，是諸多不順中的一個，雖然損失慘重，但並非國運的轉折點。

至於劉備死後，諸葛亮窮兵黷武，六出祁山的北伐戰爭，次次失利。即使不失街亭，在軍事上仍然任重道遠。只是諸葛亮的計劃而已，是否如願以嘗達成戰略目標，實在是前途未卜。

關鍵字: 關羽 歷史 徐州