一德格天1
封存圖-160這樣的先進裝備也是要花錢的,而當時的烏克蘭已經瀕臨破產的邊緣,當時的烏克蘭政府絕對沒有能力封存圖-160這樣的精密裝備。轟炸機不僅僅是金屬部件堆到一起,它還包括大量的電子設備和精密儀器,平時就算放在那不動也要花費大量的人力、物力去維護保養,這是有事實根據的。
(沒人捨得銷燬這種殺器)
美國的F-22戰機在計算成本時,除了計算生產成本和飛行成本之外,貯藏與維護成本也是一大因素,在這方面的投入甚至比作戰飛行本身的花費還要高。而且,封存飛機需要的投入和技術也不是一時半會能能解決的,當時的烏克蘭不具備這樣的條件。
(美國的B-1B槍騎兵轟炸機,你看到的只是空殼早已不是真正的飛機了)
美國亞利桑那州圖森市戴維斯-蒙山空軍基地被稱為“飛機墳場”,也是很多軍迷對烏克蘭感到疑惑的原因。這裡封存飛機僅僅是將重要部件超出分解,然後分類保存。對那些需要精密保護的部分就使用一些惰性氣體密封,露天停放的只有最不值錢的機身而已。
(戴維斯-蒙山就是一個二手回收市場)
必須強調的是
戴維斯-蒙山空軍基地並不是飛機貯藏基地,這裡是備用零部件的提供地,來到這裡的戰機除了那些暫時貯存的之外,都是要拆解分類的!其目的就是給正在服役的同類型飛機提供零部件,以降低裝備成本。伊朗間諜能從這裡搞到F-14就足以證明,戴維斯-蒙山每天都有大量的零部件交易活動,這樣伊朗才有機會拿走F-14的零部件。(這裡不是燒錢的倉庫,而是掙錢的二手交易市場,烏克蘭根本做不到)
換言之,戴維斯-蒙山 的飛機只有不值錢的機身會留在原地讓衛星拍攝,關鍵的部件早已經拆除一空,到處銷售了,這能算是貯存嗎?也正是零件銷售的產業鏈讓美國的戰機“貯存”業日此發達,僅在戴維斯-蒙山的飛機就超過4200架,比我國現役飛機的總數量還多。
(你看到的都是最不值錢的)
圖-160以及所有蘇聯武器的裝備數量都很少,也只有蘇聯自己擁有,就算是拆除零件出售也只能賣給俄羅斯,而當時的俄羅斯同樣買不起,它自己的圖-160能完整服役至今的也不多。烏克蘭手裡的所有戰機一旦退役就只能選擇拆毀或者低價出售,因為它形成不了美國那樣的產業鏈,貯存是不可能的,
利刃軍事
問的應該烏克蘭的圖-160戰略轟炸機,軍機圖來解答一下這個問題。
蘇聯解體之後,作為“二毛子”的烏克蘭分到了一大批戰略性進攻武器,其中就包括圖-22M3、圖-95和圖-160戰略轟炸機。烏克蘭空軍獨立時,一共分到了19架圖-160戰略轟炸機,不過由於飛行及維護費用高昂,烏克蘭空軍很快就停飛了這些大傢伙。在此期間,烏克蘭將8架圖-160轟炸機交給俄羅斯用於償還天然氣欠款。由於擔心烏克蘭將剩下的圖-160出售給俄羅斯及其他國家,美國以主動出資的方式加速《納恩-盧格減少威脅合作計劃》的執行,缺錢的烏克蘭欣然接受了美國的資助,開始在美國代表團的監督下公開銷燬圖-160戰略轟炸機。烏克蘭原計劃銷燬8架,留下3架,2架在非軍事化處理之後改裝為地球科研飛機,另外1架用作博物館收藏,但是這個想法沒有得到美國的批准。最終在美國的威逼利誘下烏克蘭銷燬了僅存的11架圖-160戰略轟炸機中的10架,最後1架用作博物館收藏。到1999年年底,全部10架圖-160戰略轟炸機被完全拆解,零件銷燬。
(痛心疾首.jpg)
從當時的情況來看,一方面烏克蘭空軍已經無力封存這些飛機,而另一方面美國也不允許烏克蘭封存圖-160戰略轟炸機,必須全部銷燬。要知道,整個銷燬過程是由美國的公司執行的,每一步都有嚴格的監管,美國不允許任何有用的零部件流出烏克蘭,烏克蘭想封存這些戰略武器是不可能的。
軍機圖
當時的決定權不在烏克蘭那裡!由於美國擔心東亞某國獲得該型戰機,因此決定配合俄羅斯施壓烏克蘭,讓烏克蘭將該型戰機交還俄羅斯。這時候烏克蘭沒有辦法,在兩大流氓的合擊之下只能屈從了。
圖160是俄羅斯的戰略武器,俄羅斯害怕裡面的技術參數被洩露,所以俄羅斯急切想要要回這些戰略武器,所以他也只能無賴耍出來了。俄羅斯以烏克蘭債務作為要挾,讓烏克蘭還債。當時的烏克蘭欠了俄羅斯高達近十萬億盧布的債務,這是歷年烏克蘭使用俄羅斯能源時欠下的。然後俄羅斯要求烏克蘭用圖160跟黑海艦隊抵債。
理論上看,俄羅斯開出的要求並不算打劫,要不是俄羅斯需要對這些武器參數進行保密,這些武器的價值是賣不出那個價錢的,所以這要求也算是合理。
至於美國怎麼配合俄羅斯,那就是美國流氓的地方了!美國是世界金融中心,他有對債務違約的定價權。假如烏克蘭不償還俄羅斯債務,他可以下調烏克蘭的債務評級,這樣烏克蘭在國際上會貸不到錢。
優己
“兒啊~爹我給你留了輛全新的北京212,你要定時維護、刷漆、還要適當讓它出去跑兩圈。等50年以後,這車就變一車金子了!”結果不孝的兒子在他爹嚥氣後第二天,就把212賣了換大魚大肉了。
這雖然是個很調侃的段子,但是實際情況其實大致就是這樣。拋開復雜的數據和地球上人都知道的地緣政治和國際關係,其實僅就一點就會讓烏克蘭下定決心要儘快處理掉圖-160。
在上個世紀90年代初的那幾年,無論是烏克蘭還是之前的前蘇俄,都已經預感到情況不妙,大家開始千方百計的“揩油”。飛行員會夾帶私貨,還會剋扣一些昂貴的零件等等;地勤也差不多,都是能撈點算一點,大家都是這麼幹的。在這樣的背景下,最為熟知的“瓦良格”號航母內部的純銅芯電纜就被割掉不計其數(以公里計算)。而圖-160這樣的大型飛機,無論你是拆儀表還是偷燃油或者乾脆藏點手冊,都不算個問題。這還是隻是小來小去的事情,大的可就更麻煩了。
(烏克蘭境內唯一一架充當展品的圖-160轟炸機)
畢竟維護一架圖-160,就算放在哪不飛,光保持理想可恢復飛行狀態,和確保不會有第三方前來破壞偷竊,就是一筆不小的指出。所以,烏克蘭從到手第一天,就一直盤算著把這些圖-160折騰出去。
原本烏克蘭想留點圖-160跟俄羅斯研究下債務換飛機的問題,只不過俄羅斯也沒錢,雙方在這個領域也好歹談了幾年,最終換了8架回來,後面庫存的11架烏克蘭死活就不樂意抵債了。畢竟這個時候美國人跟烏克蘭說,還是真金白銀好,我給你美元,現款!
此時的烏克蘭就跟我們開頭說的那個不孝兒子一樣,拆掉賣廢鐵,換取實際美元。誰管以後呢~又不能換酒喝換肉吃,還是今朝有酒今朝醉吧。
以上為個人對這個問題的粗淺的認識和資訊整合,僅供拋磚引玉,歡迎更多深入討論。軍事天地
準確的說是沒有機會。
想想看,烏克蘭繼承了蘇聯時期這麼重要的戰略轟炸機,俄羅斯會同意嗎?顯然圖-160當然是歸屬俄羅斯而不是烏克蘭,因為俄羅斯才是真正的戰鬥民族,你有聽說過把烏克蘭稱為“戰鬥民族”的嗎?實力顯然不在一個數量級。
蘇聯解體之初,烏克蘭在短時間內成為世界第四核大國,繼承了蘇聯時期在烏克蘭的大量武器裝備和核彈頭,但這沒有給烏克蘭帶來半點好處,美俄兩隻兇狠的眼睛早就盯上了。
美國不允許烏克蘭擁有如此多的核武器,主要是擔心打破現有美俄世界實力平衡,並且當時還不清楚烏克蘭是否會倒向俄羅斯;俄羅斯擔心烏克蘭主要是出於私心,圖-160戰略轟炸機是俄羅斯“三位一體”核打擊的重要一環,該技術如果長期在烏克蘭手裡,那將來烏克蘭倒向美國將給俄羅斯帶來天大的麻煩。
就這樣,美俄聯手要求烏克蘭銷燬所有核武器,其中就包括圖-160,這麼好的飛機就這麼被銷燬,烏克蘭只是的得到美國區區3000萬美元的援助撥款,而俄羅斯和烏克蘭現在成為了敵人。
從烏克蘭國內出發來講,確實無法長期維護這種戰略級別的轟炸機,烏克蘭也不需要這種武器去形成威懾,所以當時銷燬圖-160烏克蘭也沒有多想,但現在烏克蘭肯定是後悔莫及,現在只能乞求著美國武器裝備援助才能和俄羅斯死撐,而俄羅斯強大的綜合國力,讓圖-160都開始巡航地中海,烏克蘭未來贏得戰爭的可能性越來越小。
世界能沒收烏克蘭的武器,但這才是烏克蘭“真正的武器”!
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迷彩先生
在蘇聯解體之初,烏克蘭繼承了大量的軍事裝備,其中除了威力巨大的核武器之外,還有同樣珍貴的戰略打擊投送平臺,其中最有代表性的就是圖160戰略轟炸機。當初烏克蘭所擁有的圖160戰略轟炸機甚至比俄羅斯還要多,不過在俄羅斯的慫恿下,烏克蘭歸還了8架圖160轟炸機,而美國又逼迫烏克蘭將剩下的圖160處理掉,所以現在烏克蘭就沒有可用的圖160戰略轟炸機了。
眾所周知,美國雖然在烏克蘭銷燬圖160的過程中給予了援助,但是這種援助微不足道,假如當年烏克蘭保留圖160,並在適當的時候賣掉,那麼烏克蘭所獲得的資金將遠遠高於美國所給的援助。因為即使放在今天,圖160也仍然是舉世無雙的戰略轟炸機,這種轟炸機即使賣到1億美金1架也不過分。
但是烏克蘭並沒有選擇這樣做,究其原因,或許也和當時烏克蘭糟糕的經濟條件有關,由於經濟窘迫,烏克蘭根本無心繼續保有這批圖160戰略轟炸機,這些飛機的存在使得烏克蘭需要支付鉅額的維護開銷。而且因為擁有這些戰略利器,烏克蘭成為美俄兩國共同的眼中釘。如果繼續持有圖160,烏克蘭的處境將會十分危險。
美國和俄羅斯對烏克蘭的威逼利誘也進一步動搖了烏克蘭的想法,俄羅斯換回圖160的條件是用於抵消油氣債務,這對囊中羞澀的烏克蘭而言無疑十分有影響力。反正圖160放在烏克蘭只能是產生不必要的成本,將它們送回俄羅斯就可以減少這些成本,還可以免除一部分債務,烏克蘭何樂而不為呢?
美國的話則是在承諾援助的同時對烏克蘭施以監控,使得烏克蘭沒有保留和轉售圖160戰略轟炸機的機會。烏克蘭雖然空有武器,但是卻無法像蘇聯和俄羅斯一樣用這些武器來捍衛自己,所以如果烏克蘭不順從的話,美國可能會採取進一步的封鎖政策。權衡利弊之下,烏克蘭還是選擇甩掉這些“負債”。
站在今天的角度,我們或許會為烏克蘭當初的選擇扼腕嘆息。但其實如果站在當時的歷史角度來看,烏克蘭的選擇也是無可厚非的。畢竟烏克蘭並不是一個真正的軍事大國,也不是經濟實力很強的國家。在生存面前,無論是核武器還是圖160,都只能算是次要的。烏克蘭想的是棄車保帥,只是烏克蘭可能沒有想到,多年後自己會面對失去核打擊能力之後更加窘迫的局面。
白虎堂
蘇聯解體後,蘇聯的武裝力量由各個加盟國繼承,分配方式一般是根據資產所在地來決定屬於哪個國家的,這樣,烏克蘭便分到了大量的Tu-22m、Tu160戰略轟炸機,但是烏克蘭並沒有保存那些飛機,而是耐人尋味的將其拆解了。這其中有很多原因。
首先,烏克蘭沒有能力維持戰略轟炸機的戰鬥力。恩格斯曾經說過:現代的戰艦,不僅僅是大工業的產物,更是大工業的縮影。這句話其實可以形容一切的現代化武器,沒有現代化的工業,現代化的武器裝備便是空中閣樓。烏克蘭自己都沒有辦法維持這支戰略打擊力量的戰鬥力,難道還會有客戶去購買這些沒有保障的轟炸機嗎?
其次,這些轟炸機也沒有相應的客戶。冷戰結束後,國際主流思想是裁軍,僅德國出售的二手豹二就填滿了坦克外貿市場。這就造成了沒有客戶可推銷的尷尬。當時美國和英國擁有自己的戰略空軍,俄羅斯沒有能力維持更多的戰略轟炸機,而且俄羅斯自己也有大量的同類轟炸機,中國也沒有能力去擁有一支戰略空軍。所以,沒有買主也是一個問題。
最後,就是烏克蘭自己的短視。1992年,烏克蘭陷入了經濟危機,這時美國提出,如果烏克蘭拆毀核設施、戰略轟炸機這些資產的話,美國就決定為烏克蘭提供經濟援助。已經焦頭爛額的烏克蘭立刻迫不及待的拆毀了這些東西,但是事實證明,美國再一次跳票了。先賴掉了經濟援助,後將之前的承諾一同賴掉。可以說,是在內外作用的共同作用下,這些戰略轟炸機最終還是沒有保存下來。
楠竹一
1991年蘇聯解體後,繼俄羅斯以後,烏克蘭成為蘇聯的第二大武器繼承者。至少繼承了當年蘇聯遺留下來近20%以上的武器,軍事裝備。其中就包括圖-160,圖-95,圖-22這樣的大型戰略轟炸機。
圖-160“白天鵝”
戰略轟炸機
圖160是冷戰時期蘇聯為了抗衡美國研製的超音速的B-1B戰略轟炸機,並且圖160在某些技術性能上超越了B-1B。雙方几乎都採用了當時最為先進的可變後掠翼設計。雖然幾十年的時間已經過去。就現在來說,都是世界上最先進的戰略轟炸機(目前只有美,俄擁有戰略轟炸機)。
當年蘇聯解體烏克蘭獲得了19架圖160戰略轟炸機。解體後的蘇聯加盟共和國,雖然名義上獨立,但是在經濟上還是沿襲了當年蘇聯的詬病。並沒有立即得到好轉,再加上一些國內領導人的經濟上的失誤,導致國內經濟每況愈下。最後,烏克蘭將8架圖160戰略轟炸機轉讓給了俄羅斯,用於抵償託欠俄羅斯的債務。
那麼還剩下11架圖160戰略轟炸機,烏克蘭有意將這些飛機出售。這樣就獲得了東方國家的青睞,有意想要購買。這原本是一張正常的商業購買形式,然而卻讓美國得到了風聲,別有用心的想要限制東方國家在戰略轟炸機方面的能力。因而介入了烏克蘭,威逼和利用烏克蘭銷燬圖160戰略轟炸機。
美國以主動出資的方式因烏克蘭簽訂了《 納恩-盧格減少威脅合作計劃》,讓烏克蘭在美國的監督下銷燬戰機。美國要求銷燬全部的圖160,而烏克蘭計劃銷燬8架,保留3架,1架作為物管使用另2架作為軍事科研使用。然而美國出於擔心的考慮,只給烏克蘭留下了1架不能起飛的圖-160作為軍事博物館使用。
烏克蘭之所以沒有選擇封存或者以後轉售,主要還是因為缺少資金。畢竟封存圖160戰略轟炸機也是需要一筆不菲的資金,這都於財政都十分困難的烏克蘭來說都拿不出來。在美國的誘惑和逼迫下,烏克蘭也是不得已而為之的,主要是想要得到美國的補貼費用。
唯一一架沒有安裝發動機的圖160進了博物館
可最後美國只給烏克蘭援助了1500萬美元,其中的800萬的美元用於支付了拆解的費用。後來的烏克蘭感覺到了上當了,但是為時已晚,價值至少30億美元以上的圖-160,就這樣葬送在烏克蘭人的手中。
難得一見的圖160與幻影2000
所以,圖-160戰略轟炸機作為前蘇聯圖波列夫設計局的經典之作,代表了當時蘇聯的榮光。然而蘇聯的解體,卻讓很多這樣的經典之作無法再回藍天,而俄羅斯因為財政緊張,更無法收回更多的圖-160轟炸機。這些當年蘇聯的瑰寶,最後卻被美國的誘騙世界成為一堆廢品。這不能不說是蘇聯的悲哀,烏克蘭的短視。
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淡然小司
1991年8月烏克蘭獨立,烏克蘭是歐洲國土面積第二大的國家,烏克蘭有很好的發展基礎,但由於政府無能,經常作些讓人不可思意的決策,被世人譽為最不懂管理,最不成功最不可理喻的國度。
圖160是一種大型戰略轟炸機,該機的性能,在有些方面甚至趕過美國的B1B戰略轟炸機。當時烏克蘭接收了前蘇聯19架160戰略轟炸機,如今的俄羅斯才裝備16架圖160戰略轟炸機。
1993年烏克蘭政府因國防軍費困難,發不出軍晌,烏克蘭轟炸機機組人員。直接將8架圖160轟炸機開回俄羅斯老家。經兩國談判,這8架轟炸機,作為抵消烏克蘭所欠俄羅斯,石油天燃氣債務轉給俄羅斯。當時俄羅斯經濟也非常困難,無力繼續購買圖160戰略轟炸機,
1995年亞太國家。對圖160非常感興趣,並密秘進行接處,被美國嗅到氣味。於是,美國,俄羅斯由於害怕圖16O戰略轟炸機被烏克蘭政府賣掉,以經濟制裁為要挾,承諾給予經濟援助,要求烏克蘭銷燬這11架圖160戰略轟炸機,烏克蘭當局被迫退縮。
在美,俄監督下從1995年起,對10架圖160戰略轟炸機進行拆解,1架失去修復功能的圖160被烏克蘭博物館收藏。美國只援助烏克蘭1500萬美元,其中800萬美元用於支付拆解費用,烏克蘭直接經濟損失至少30億美元。美俄對亞太的防範從來沒有停止過。
謝謝各位
快樂老張
那會的烏克蘭正想著如何給西方交納投名狀呢?它又怎麼敢將這種大殺傷性的戰略級武器封存然後找下家買?沒人窺視或許它敢,本身這樣的武器作為一個夾縫中求生存的國家它也不敢擁有,本身作為前蘇聯的加盟共和國,也有著得天獨厚的地理位置,斯大林大手一揮將很多重工業就建在了烏克蘭境內。
而蘇聯解體有一段時間的空擋,俄羅斯也沒顧得上這些,烏克蘭是有很多武器都進行了拆卸,核武器更是拆的聽聽噹噹,一個是國內的經濟也不允許它養得起這些飛機,另一方面也是因為美國看得緊,一邊忽悠一邊看著烏克蘭將不足10架的圖160分解掉,最後也不過僅僅保留一架根本飛不了的供參觀用。
也有少部分圖160最終轉場到了俄羅斯,但這一安排也是為了還債之用。要說中國當初倒是想買一方面是美國從中作梗,一個就是當時的中國也是資金有限,確實也沒有能力去做這些事,不然就跟瓦良格一樣,在戰略轟炸機方面也就不會光有改進自圖16的轟六戰機至今還在擔當中國空軍戰略轟炸機的主力了,但這不要緊,雖然晚了些,我們的轟20必然會出現。