爲何有人說「回到20年前,你就知道東北爲什麼會衰落」?你怎樣看待這種說法?

用戶4474643002


二十年前,城市裡家家有下崗職工,上有老下有小,都下崗沒經濟來源的家庭也很多。當一個地區最大的經濟來源出現變動,整個城市中下階層的日子過的就很艱難。吃穿用取暖費都成問題,提到借錢就翻臉的多了去了。曾經一個鋼鐵產業為主體的城市,主體企業半停產狀態,下屬企業全部改制分流下崗。一個城市都半癱瘓的狀態。那個年代沒有養老保險沒有醫保,有能力的帶著希望走向全國,沒能力的蹲市場抗大包打零工。年齡大的有病不捨得吃藥住院,年齡小的就業無門,四處奔波。一個變革的時代,一個沒有希望的年代。太多太多的人間悲喜劇集中上演。以前有錢有工作的城市人落入社會低層,還不如個農民,農民最起碼有塊地,可以種點糧。拿到那一點點下崗費,省吃儉用養老撫小。沒有就業技能,再就業工作競爭,年輕能幹的優先,哪些不能幹又沒技能的永遠是人才市場的常客。隔行如隔山,沒的希望的哪些人是最委屈的,但也是最卑微的。二十年的大環境,會改變一代人的觀念,人才的流失正常,人都想過的好點,跟地域沒關係,用腳投票用能力說話是最自豪的方式。東北一樣有各省份的人才在奮鬥,各省份一樣有東北人在拼搏。地區的經濟代表不了人的生活水平,東北人都是外來戶居多,從清朝開始,漢族移民來自山海關外,大多數都不是有錢人,既然我們能生存下來,證明我們東北人還是很勤勞勇敢的。所以,移民的後代,無所謂在哪裡生活,只要有能力,哪裡都是家。所以,當你遇到東北人時,不要用所謂地域文化玩歧視。地域在我們眼裡是不存在的。有能力憑本事吃飯,所以戴著有色眼鏡看東北人的我只能說你們是土包子,沒見過市面。當然,每個地區都有自己獨特的文化,我個人理解,不要拿一些道聽途說來臉譜化東北人。這種人只能體現出自己的無知。都知道,有肉不吃菜,有熱不吃涼。人都是想跨越到上一個階層,例如農村的想進城,城裡的想進市,市裡的要進直轄市,直轄市的還想去北京來套房呢。一個道理,沒有夢想的人不是一個奮進的人。地區也是一樣,東北發展不好有原因在,以前東北好的時候別的省份也是羨慕。三十年河東 三十年河西,地區不會變,人是會變的。沒有一直好的地方,也沒有一直差的地方。好也好壞也好,把自己的家庭照顧好就好。所以,無所謂地域好壞,關鍵是自己過的好不好才是硬道理!


遼東範200


東北為什麼衰落?我只是一個鞍山的老百姓,在鞍山生活了30年,,,我覺得確實是20年前的一個下崗搞的,那時候我剛剛小學 ,父母都是鞍鋼職工,原本日子過得很好。。。母親年紀輕輕先下了崗,日子過得就緊巴巴了,沒過兩年父親也下崗了,老一輩都是子承父業,沒有什麼技術和手藝,父親只會燒磚,母親是電焊工,當時的情況是大面積下崗,根本找不到工作,父母為了生活,做起了各種小買賣,特別辛苦!父母的很多同事朋友有的就為了生計,走錯了路,,,,父母為了把我拉扯大,吃盡了苦頭!當時小,不懂事,做了很多現在想起來很傷父母心的事,父母吃過的苦,我年齡越大越覺得不容易,現在父母年紀大了,只有努力工作讓他們過上好日子才能回報他們!講這麼多20年前的事,掰是為什麼衰落,沒有意義,人要向前看!父母年輕時下崗因為沒有學歷,沒有技術找不到工作,不想讓我也吃這個虧,無論如何也把我供到了大學畢業,工作十年,創業兩年,雖不是大富大貴,但也算是現代小康家庭了,不要相信年代,要信自己,勤勞才是唯一出路!

文章發佈有幾個月了,評論的有一些人有很大爭議,我只能說你不是鞍山人,你不是東北人,你不瞭解當時的社會情況,說風涼話誰都會,我說的這些,只有經歷過的才看得懂,so,關閉評論,在看頭條的也做一個有素質的人,別什麼事都噴,噴之前掂量一下自己的份量,別做社會最底層的那一群人!


你們尊敬的康大爺


我是80年代初從山東去東北的,在東北生活了20多年。80年代初期,東北特別是遼寧給我的印象非常深刻。當時我在山東的縣城沒看到一座樓房,基本上政府機關是磚瓦房,農村農民是土坯房,並且住的還不寬鬆,吃的是粗糧,村裡沒水沒電。

當時我曾在遼寧工作過,和山東相比,差距是相當的大。

遼寧的縣城當時高樓林立,市場繁榮,企業重多。農村特別是縣城周邊二層小樓、平頂樓座、磚瓦房到處都是,外裝內裝乾淨漂亮(實際上山東現在的磚瓦結構房跟那時的遼寧房子比我還是喜歡遼寧那房子),城裡人穿衣新潮,洋氣(我感覺比天津人90年代初打扮的都好,天津人到90年時大街上全是自行車和軍大衣,當時都叫平民城市),精神面貌十足,生活條件和山東相比那是沒法說了,差距大了去了!

到90年代,在哪個巜時間就是金錢、效率就是生命》口號的感召下,遼寧人開始浮躁,私有經濟開始活躍,國有經濟開始沒落。

為什麼?你說一個上千人的企業,你的定單給了私企,國企沒活幹,你還有錢發工資嗎?然後是企業改制,變成股份,工人下崗,再然後,變成私企,國有資產流失!這是說的第一個問題。

第二,資源。

東北在90年代前,那可是我們國家的功臣。解放後,汽車、飛機、輪船製造,鋼鐵、木材、煤炭、耐火材料、金剛石等原材料,糧食生產等這些在全國都是叫得響的,但到90年代末,由於多年的消耗和不可再生,加上人們的創新意識不強,開始逐步落後於這些後來者。

第三,人文。東北人豪爽,這是大家公認的。我在東北20多年時間裡,交了很多東北朋友,到現在我還在消費那個時候結交的交情。我有山東人的實在,又學到了東北人的豪爽,這個性格回到山東後受益良多,不再多說。

但東北人有東北人的問題,政府工作人員這邊在我看來是都在交朋友,工作過得去!企業這邊,人員下崗後,開始四處討生活,全國各地都存在東北人,後來他們打下了不少天下,立了足,但名聲有些不好。我想大家也不要噴,誰有好日子過還會出去惹那壞名!

東北人有個最大的壞毛病就是隨禮。紅事、白事、老人過生日、生孩子、搬家、上大學等等,你紅白事、生孩子、上大學可以呀,但老人過個生日是年年請啊,你不表示點過得去嗎?

東北人好面,禮還大,有時只要認識你的就會下請柬,你的工資夠隨禮的不?這個月咋活?想了嗎?這個事也是我當時離開東北的一個原因!

不寫了,手機寫字太慢,12點了,該睡覺了!

不過我喜歡東北,喜歡我的朋友,喜歡我生活過的城市,喜歡東北人的豪爽!

我的朋友,以後我再去不要請完客再把自已押到飯店了!

感謝東北的朋友對我的照顧和關愛,我相信,一切會好起來的!

文不對題,請勿噴,只是有感而發!


始終如此1121


全國都有下崗職工沒錯。但是能達到東北這麼大體量的國營經濟【下崗職工800萬】,在全國來看,也只有天津,武漢和上海吧!

而上海為了解決這一問題,1992年開發了浦東,上海的下崗職工問題迎刃而解!天津什麼時候開發的濱海新區,應該知道吧,武漢都快被長沙超過了,這幾年才有所進步!

而東北1992年的時候,弄了個圖們江先導區,擱置至今!東北因為政策無限擱置,人才外流是必然~800萬下崗職工包裹高中低層次的員工!海南、青島。甚至日韓。都有東北人的身影!

宏觀經濟,不單單是所謂的懶惰。觀念問題,難道浙南比浙北懶惰,蘇北比蘇南懶惰?深圳是因為勤勞,比粵北富裕?

浦東的開發,輻射了整個江浙滬!才有的後來各種工業園,各種孵化基地。申通圓通中通誕生於浙江,就是浙江人聰明?你把他們送到哈爾濱,烏魯木齊,有物流包裹?你把幼年的馬雲、馬化騰送到呼和浩特。阿克蘇,還會有阿里巴巴,還會有QQ威信?

有一條客觀事實:早年間出去的東北人,適應能力很強!已經有大量的東北籍貫的成功人士,這就夠了!原因是珠三角,長三角,帝都的機會比家鄉更多!

隨著現在類似今日頭條這樣的農村網紅的誕生。留在家鄉的東北人也有很多致富的。這是一個好趨勢!在東北老家種田,開淘寶的自媒體,要比富士康流水線的南方人有前途!


家東北味道


作為一個土生土長的東北人,關於東北的發展史說實話瞭解的不多,一星半點。20年前還在上學,畢業後就天南海北的瞎轉悠,去過很多城市,在東北呆的時間不多,最近幾年回到東北,因為父母年紀大了,需要照顧。在外面呆的久了,再回來感覺自己倒像個外地人,很多人說我的口音都不像東北人。


我簡單的說說對東北人的看法:

| 沒錢不會賺,有錢不會花

東北有個詞叫做“窮裝”什麼意思呢?就是再窮也要面子,東北人“好面兒”。工作幹活,錢多錢少先不說,關鍵得有面子。早些年,收廢品,回收舊家電的行業開始做的時候很暴利的,可東北市場都是南方人在做,東北人不會做,騎個破三輪車大街小巷的吆喝,覺得幹這活很沒面子。像這樣的例子還有很多。有錢的不會花,就說開店吧,〖缺乏創新意識,跟風相當嚴重〗,記得2010年左右的時候,回東北呆了幾個月,那時我家那個城市,剛開始流行吃雲南過橋米線,整個城市裡有三到五家吧,生意確實很好,到飯口時間都得排隊等。好景不長,一個月以後,大街小巷都是過橋米線,好好的一個餐飲行業,被大家這麼一搞,廢掉了,都不賺錢。如今走在街上看見一些小店開業,都能估計出來能開多長時間。投資也好消費也好,盲目的任性。


| 在東北得有關係,有門路才好辦事

看過一篇文章,裡面提到為什麼很多大的企業不願到東北來投資?回答是,東北的人情世故太重,開個公司建個廠,在別的地區,一年半載的就能完事,在東北,沒有關係,沒有門路,那就等吧。每個步驟都得有人有關係才好辦事,對於有錢的大企業來說,不差那點人情錢,人家怕麻煩。中國那麼大,我不來東北總可以吧。來東北投資的那麼少,經濟又怎麼上來。

由於時間關係就說到這吧!東北落後的原因,主要是東北人根深蒂固的思維觀念導致的。


開心大巴士


我是30歲的老阿姨,我覺得東北挺好的,土生土長的鞍山人,大學畢業2013年,我是想在外地拼搏了。後來我也是吃不了苦,回老家考個事業編就一直上班了,東北有多蕭條我倒是沒看出來,跟別的城市比肯定是不如北上廣好了,但是呢,發展這一塊也挺大的啊,小時候我家還蹲便呢,一直到2000年都是,後來01年搬進小區了,有了我自己的臥室,而且陸陸續續一些房屋改造,大家都改頭換面了,從老房子陸陸續續搬進商品房,又陸續到小洋房,原來我們這個小區沒有地下車庫,因為這小區1999年買的,那會也沒什麼車庫車位的。後來陸陸續續的,大家都買起了車,不說別的,就鞍山這三線城市,動不動就堵車,這還不足以說明東北也在快速發展麼,在一個這個窮裝也不是絕對的吧,也有那種不裝逼踏踏實實過日子,積極向上的大好青年,只不過就是大學畢業後,有很多人才流失,不回老家了,北上廣如果沒有外地人,北京地鐵不擁擠了,那還是北京麼?生活在老家就是圖個安穩,如果你是老爺們,如果你有夢想,那還是去外地闖一闖,但是撞了南牆就回頭吧奧!老家歡迎你們回來!!!


馬婧0317


我也是東北人我來談談我對東北現狀瞭解吧……我出生在東北黑龍江雞西的一個礦區,小時候感覺東北特別好,為什麼呢?父母有穩定不錯的收入,那個時候東北開發,很多外地人都去東北工作特別是煤炭行業,佔據全國產量80%。貢獻率我就不多說了。福利待遇也不錯,過年、節發放福利待遇基本上夠一個家庭幾個月生活(糧食)那個時候是計劃經濟這樣情況很正常。但是隨著改革開放和一些政策扶持的偏移,老工業基地逐步開始影響東北經濟人民家庭的收入,你們沒有經歷過那個時期,90年開始一個職工只能拿到月度工資的80%,還不說每個月都發,只能夠保障基本生活,至我們這代人教育體系改革,從以前上學不花錢或享受職工免費教育到前額自費上學,我經歷了好多同學上不起學。考上上大學上不起等一系列的問題。只能全國各地到處背井離鄉打工,能留在東北的要麼繼續做三危行業,要麼有點關係能夠勉強溫飽。前段時間和一個朋友聊天說到,東北如何創業及投資項目,他也和我說了一些先行90後東北人的情況及各種投資弊端。我想說的是兩個觀點。其一;東北想要得到振興首要解決東北人心問題。其二;東北在新中國貢獻率如此之大,反哺力度及政策負責人才培養應加大更多投入。核心;我們如同一家人以前家裡日子過的不好,老大理應貢獻全部力量付出幫助兄弟姐妹,現在老大老了幹不動了你們是不是應該幫助我呢……


潺潺居士


東北的衰落主因是計劃經濟體制退出的太晚了,黑龍江的四大礦務局剛剛退出計劃體制,煤層空了,到處都是因煤被掏走出現的塌陷地,四大煤城徹底的蕭條了。大慶也沒有多少石油了,主要靠提煉俄國石油維持著,稅收歸中央財政、利潤歸中石油中石化,財稅跟龍江沒啥關係,社保民政城建倒是歸省裡管!山林都砍光了,長了些不值錢的硬雜灌木,森工集團省部共管以省為主也是近二年的事,人家原先是部屬企業,現在沒樹可砍了甩給黑龍江了。

如果你在黑龍江投資實業,你可得考查好了噢!申請南出山海關的火車貨運,那可不是一般的難啊!還有嚴冬的氣候

經濟衰落是必然,農業經濟是強項,欣欣向榮


草上飛a金歌


東北衰落幾大原因吧

第一人文觀念,窮大方和隨禮,豪爽大方是朋友自己在沒錢借錢也得請客吃飯,十個朋友三個是酒桌認識的,喜歡窮聚會沒事一個夏天就的三個打底。不管什麼事特別農村,紅白喜事,生孩子,搬家房子竣工都要操辦,最可怕的是親身經歷的,上班工作第三天同事的爺爺過世了也通知,最後她家能去世的人沒有了,才停止隨禮,這話說的有點損了,呵呵。

第二官僚主義,東北的官僚主義還是挺重的,有句話說的就是投資不過山海關,你懂的不說了。

第三信息閉塞,就簡短說吧不多說這個了也是非常明瞭的,所有詐騙手段你在南方玩的世人皆知了,但是你到東北依然好使,南方頭些年小額貸款資金斷裂,導致企業破產很多人都都套住傾家蕩產都上央視新聞了,東北現在才開始出現人家的最後的結果。

第四就是國企不上進了,重工業企業非常多,但是基本都破產了,不創新,不研發新產品企業官僚作風,工廠企業裙帶關係嚴重,到現在都一樣,一個企業或者事業單位,幹部的子女親屬都是一個系統的裙帶關係,不管你學什麼專業的都可以進入系統工作

第五就是資源,東北是資源區域,供給測調整現在煤碳不值錢,樹木禁伐了,石油和金屬礦基本挖不出來了,唯一的糧食不值錢


寶哥1750863


20年前?那就是1998年前後,那時東北正是蕭條的年代。

那個年代,由於長期實施計劃經濟體制,東北號稱共和國的老工業基地,在市場經濟的衝擊下,1998-2002年發生的“下崗潮”大傷了東北經濟的元氣,拒不完全統計,東北的下崗職工佔據了全國總下崗人數的四分之一左右。我的父母就是在那個時候下了崗,還記得劉歡那首《重頭再來》唱到“只不過是重頭再來”。真的是那樣簡單嗎?父母承擔著一家老少的生計,高級工程師的母親和高級政工師的父親賣過菜、賣過魚,後來轉行做起了其它小生意,勉強維繫了我們一家老少的生計。很多家庭負擔不是很重的知識分子選擇了離開,到外地打拼。這是東北第一次,也是最大一次喪失了大批優秀的人才。

隨後的幾年,全國興建各類民營重工業企業,東北一方面在大量實施國有企業轉制,將企業資產、技術、品牌以及職工和負債以各種形式賣給個人,造成企業職工大量下崗分流。另一方面其他地區建設企業需要專業的生產管理和操作人才,於是高薪聘走了一批技術骨幹,一些國營企業甚至成班組的被“挖”到私企。進一步加速了人才的流失。這個惡果也直接延續到了現在。

或許,只有制度、資金等某一點達到足夠高效時,能夠將東北的資源、人口和效率提升到一個平衡點,東北的活力才會真的回來。


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