孫殿英爲利盜墓,如今有些網友報以同情,而郭沫若爲國家考古卻反而挨罵,這是爲什麼呢?

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同情孫殿英的,十分不能理解,而指責郭沫若的,確實有一定原因。

孫殿英盜掘清東陵,純粹是為了貪圖陵墓之中的財寶,並不像一些不明真相的人所說的為了民族大義。這次盜掘在當時就遭到了社會人士的一致批評。

孫殿英對清東陵的覬覦並不是突然興起,而是早有此心。如果按照一些網友所說,孫殿英是為了報復腐朽的滿清統治者,那這可是一件光彩的事兒啊,應該光明正大地幹啊!可是為何孫殿英偷偷摸摸,打著軍事演習的旗號來盜墓呢?為何事發之後,也就是1928年8月6日,全國各大媒體紛紛刊文,對孫殿英的這一行為表示批判,並且強烈要求國民政府對其進行審判呢?

這一切都反映出人心所向。

遺憾的是,孫殿英通過向蔣介石、何應欽、宋子文等人行賄,竟然躲過了法庭的審判,沒有承擔任何的後果。現在看來,也實在是滑天下之大稽。

有些網友的思想過於狹隘,為了反對而反對,因為自己心裡瞧不上清朝,便要否定它的一切,乾脆連東陵大盜也視為“民族英雄”,這是混淆黑白、不明事理的表現啊。


接下來說說郭沫若。

在這裡首先插播一點,很多人都說,郭沫若先生是一位考古學家。實際上,很多考古人並不這麼認為,答主同樣如此。

一般來說,考古是一門通過古人遺留下來的遺蹟、遺物來研究古代社會的學問,考古學家必須能夠親自從事考古發掘。按照這個標準來看呢,郭沫若並沒有接受過系統的考古學專業訓練,也沒有親自己參與過科學考古發掘。儘管郭老在歷史學、古文字學方面有著非凡的造詣,但是我們可以說他是一位歷史學家、古文字學家,而不能說他是考古學家

明定陵發掘始末,網上都可以找到很多信息,其他答主也說了不少,不再重複。總之,最初郭沫若、吳晗等人想要發掘的是長陵,跟他想要讓《永樂大典》重見天日有很大的關係,不能說完全沒有私心。

(吳晗上書請示發掘長陵的手稿)

很多網友不太瞭解的是,對於這次行動,時任中科院考古所副所長的夏鼐先生以及文化部副部長兼國家文物局局長鄭振鐸先生,都是持強烈的反對意見,他們認為當時考古工作者還缺乏經驗,有可能造成破壞。

兩方意見送到了周恩來總理手中,後來周總理批准了折中的方案,放棄發掘規模宏大長陵,改挖定陵。

後來的事兒, 很多人也知道了。定陵考古發掘本身是相當成功的,但是由於當年的文物保護技術還比較落後,一些有機質文物在出土之後逐漸朽壞,再後來由於特殊的歷史原因,萬曆皇帝的屍骨也慘遭破壞。

也正因為此,後來國家就制定了原則,不得主動發掘帝王陵墓。實際上,要是早聽夏鼐、鄭振鐸的意見,何來這場悲劇呢?

由於定陵發掘的破壞,以及很多人對郭沫若私德的不滿,一些人就開始全面否定郭沫若先生。

但是答主認為,這同樣是很不理智的。我們評價一個人的學問,就不要把私德摻入。同樣地,若論私德,就不要考慮學問。

單純就學術能力和成果而言,郭老無疑是站在那個時代前列的。而定陵考古,除了經驗教訓,也的確讓人們得以看到珍貴的明代文物、瞭解到明代皇陵結構,不能說一無是處。


考古軍中馬前卒


這個呢,應該歸根到底是大家對待真小人和偽君子的不同態度,也是一種奇怪的大眾心理。

軍閥孫殿英盜掘東陵,目的很純粹,就是為了金銀財寶,文物陪葬品,雖然是偷偷摸摸的盜掘,但是事情經過這麼多年發酵和演義,大家反而覺得他帶有傳奇色彩,對於其目的和行為都看得很清。將其作為一個真小人來對待,有時候就是這麼奇怪,一旦覺得某個人是真小人,那麼他做的那些為人所不齒的事情反而容易得到大家的諒解。比如,他本身就是姦淫擄掠的壞蛋,那麼他幹啥壞事,都是理所當然,這樣對於其罪惡的感受就弱了很多分。


與之相反,對於偽君子,實際上是更讓人痛恨的。就像是笑傲江湖裡的嶽不群和任我行一樣,任我行就是一直都那麼兇狠殘暴,所作所為就是一個魔頭,他要是做善事和正義事情,是會讓人奇怪的,人家做惡人做小人也做的坦坦蕩蕩,光明磊落。可是嶽不群,平時表現的正人君子一個,所練的劍也是“君子劍”,可是背地裡機關算盡,當漏出真面目時,真的對比出來,醜陋無比,吃相難看。

郭沫若在公眾心目中很大程度上成了嶽不群,遠看一條狗,近看郭沫若。溜鬚拍馬,寫讚美詩,本身又是標準的情場高手(應該說渣男)。他的考古,是有成就的,但大家看到的是他好大喜功,急於求成,在考古時不但沒有很好的保存文物,反而造成不可逆轉的損壞。這是許多人對其一致唾棄的原因。


世間的事就是那麼奇妙,公眾的心理就是那麼有趣,不怕小人處處為利,坑蒙拐騙,壞事做盡,就怕君子冠冕堂皇,衣冠禽獸。因為小人,世人皆時刻防著,而偽君子防不勝防,不出手則矣,一出手,那才真五毒俱全。


被奉若神明的,高高舉起和膜拜的,一旦失足,摔到地上更慘,就是這個道理。


當然,從公正角度上來說,郭還是功過參半,孫則是全是私利,孫肯定不能和郭比。


盛唐豪歌李藝泓


何止是有人同情孫殿英,很多人還將孫殿英奉為英雄呢。其實孫殿英這個人,在當時的歷史中並不算出名,因為當時軍閥太多了,他在歷史上能有這麼大的名氣,說白了就是因為盜了慈禧老佛爺的墓,因為這件事,他被載入了歷史,否則現在的人恐怕都不知道曾有孫殿英這個人,因為當時他這樣的人可不少。

那麼孫殿英幹了挖墳掘墓的勾當,為何還有人對其報以同情,甚至是拍手稱快呢?其實這些人並不是說多麼喜歡孫殿英,相信大多數人除了孫殿英盜墓的事,其他關於孫殿英的事肯定是一件都不知道。人們太痛恨喪權辱國的清王朝了,晚清的實際統治者又是慈禧,所以孫殿英盜了慈禧的墓人們都很開心。

報以同情的人無外乎都是討厭清朝的人,孫殿英後來為了脫罪,他聲稱自己這是在反清,自己祖上曾受過清朝統治者迫害,這是在報復,並不是為了古墓中的文物,當然這僅僅是說辭罷了,任何明眼人都知道他是為什麼盜墓,孫殿英是由於沒有錢發軍餉才選擇盜慈禧墓,並不是像他說的那樣,所以說他也不值得同情。

郭沫若是一個專業的考古學家,為什麼他考古一直捱罵呢?首先他為了打開乾陵或者是秦始皇墓選擇拿萬曆墓練手,結果造成考古史上最大的悲劇,無數人阻攔他,他依然是一意孤行。郭沫若挖陵並不是為了考古事業,他是為了很多自己感興趣的東西,比如他覺得《蘭亭序》的真跡在乾陵中,所以他才想對乾陵就行考古。

除此之外則是郭沫若的做人,他這一點可是令人不敢恭維,魯迅都曾對其公開大罵,人們對於他的為人評價很低,所以很多人都討厭他,這是很正常的。

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大家喜歡孫殿英是因為喜歡他的直率個性!孫殿英是明末抗清名將孫承宗的後人,清軍入關後,孫承宗被清軍俘虜後五馬分屍;孫家全家幾十人人命全部被抄斬滅族。因此,清朝祖墳被刨也沒什麼說道的了,出來混的遲早要還的,這就是還債!

孫殿英之祖是因為到外地走親戚才逃過一劫。清朝對孫殿英來說有不共戴天之仇,孫殿英的刨墳盜墓更顯得有那麼一點君子報仇百年不晚的感覺,這是一出很勵志的書。孫殿英也直接說了,他無能找活人報仇那就找死人報仇。一點也不掩飾自己的本性。

其次,孫殿英盜墓是為了養活軍隊!雖然盜墓是為了利,但是也算得上是情有可原的。孫殿英當時帶領的是雜牌軍,所有軍餉糧草都需要自籌的。孫殿英把盜來的寶物全部換成糧餉養部隊,而這支部隊又在抗擊日寇的時候幾乎全部為國盡忠,也算是取之於民用之於民了。反正就我個人角度來看,我為他點贊。

反過來,某人就卑鄙得一逼了。從家族淵源上看,朱明江山與某人並無私怨私恨。其在刨墳以前的初衷也不是為了報仇或者做其他什麼事,僅僅只是因為郭認為那裡有錢有商業價值,埋地下太浪費了,所以說到底,這才是真正為了錢,某人沒有盜墓之名實際上卻有盜墓之實,也是為了錢。


優己


孫殿英盜墓純粹是土匪的唯利是圖行為。現在有的人用狹隘的民族仇恨觀念,來曲解他的行為,表示什麼理解甚至稱之為是英雄舉動,是非常錯誤的!慈禧之罪,已經成為歷史,如此糾纏不清,絕非明智之舉!倒是當今社會很多人,總是被仇恨迷惑了自己的雙眼,常常把個人的恩怨得失凌駕於國家,民族利益之上。以發洩為快事,是非常危險的!我們恨日本人就拍抗戰神劇,結果成了世界笑料。其實暴露出我們這個民族,缺少具有大國情懷的人民。以及我們這個民族浮躁和焦慮的狀態。當年曼德拉離開監獄的時候說過一句名言:如果我不能忘記過去的苦難,那麼我們的國家就沒有未來。這話值得我們很多人來深思一下。


平常心是佛心


清軍入關大肆屠殺漢人,屠城屢見不鮮,慈禧更是敗國賣國,孫殿英盜東陵不假,是對是錯?當時的情形我們不清楚,也不好評論,但是,抗日算不算英雄,孫殿英率三個旅血戰赤峰,阻擊日軍,張學良看見日本人,直接率著東北軍跑了,他可有好幾十萬的人馬啊,孫殿英就三個旅,抗擊日本精銳師團,所以說他民族英雄不為過,文物國寶,都是我們一廂情願幻想出來的價值,亂世黃金,盛世古董,它就是幅畫,就是個瓷器,就是串珠子,能給你增壽麼,有什麼用


擼鐵菜的摳腳的大漢


沒有多少人同情孫殿英的,那些同情孫殿英,個人表示不理解。他做了比較解恨的事就是盜了慈禧的墓,也算是出了口惡氣。但是他盜墓完全是為了私慾,他盜的最大的兩個皇陵就是慈禧的定東陵和乾隆的裕陵,從而造成了大量的文物流失海外。給國家造成了重大的損失。

再說起郭沫若,那就是因為郭沫若的人品了。網上不總是調侃鐵骨錚錚郭沫若麼。郭沫若開始是幫國民政府做事,四一二事變遭受通緝,被迫加入共產黨,在國民黨看來是罪加一等的他為此流亡日本。後來回國後為了當官又脫離共產黨,再次進入國民黨政府。北平解放後,看到日落西山的國民黨沒搞頭,趁著自己名氣大又重新加入了共產黨。那個時候新中國準備成立,需要為自己正名,所以大力拉攏學術界的大文豪,過往只要沒有當過漢奸親日的,都可以掛職在共產黨那裡。過往只要改朝換代都是這樣操作的。到了文革的時候郭沫若害怕了,因為他以前在國民黨當的官不小,算是背景有問題的,革到他身上的時候那是不死也殘了。於是他為了自保大力推動文革,當時文革的很多大字報的文章和言論都是他寫的。說他有學問,那是有的,寫文章拍馬屁的功夫那也是一流的。得罪國民黨,還能在國民黨當官。得罪過共產黨,在新中國一樣也混得開。哪怕是文革期間,他也是風生水起。所以可見此人臉皮之厚,兩面三刀,沒有一點骨氣可言,屬於誰有肉留跟誰走的德行。連魯迅都罵他:遠看一條狗,近看郭沫若。

再申明下,郭沫若可不是考古學家,他就是頂著國家的幌子毀墓。定陵就是郭沫若主張和堅持挖掘的,其實他就是為了滿足自己的私慾,趁著自己還能多活幾年,多挖點皇陵開開眼。結果定陵一開,因為當時的保存技術不過關,導致大量的文物氧化損毀,給國家造成了重大的損失。定陵破壞了之後,他又盯上了長陵,因為他認為長陵裡面有失傳了的永樂大典。但是還好長陵是依山而建,郭沫若團隊找了好久的入口都沒找到才作罷。長陵沒挖成他有想挖武則天和唐高宗李治的乾陵,因為他認為天下第一書蘭亭序的原本就在乾陵,周總理因為吸取了定陵的教訓,所以就沒讓他挖了,並說明十年之內不動皇陵。就是為了保護文物,在當時條件不允許的情況下,挖皇陵就等於是毀皇陵。所以很多人為此就罵郭沫若,郭沫若壓根就不會考古,他就是巴結得好,為了滿足自己的好奇才想去挖皇陵的。


試管諮詢顧問


從來就沒人說孫殿英盜墓盜得對,只是熱河戰役手握大軍的張公子全軍潰逃,只有孫殿英打出了些彩頭,所以絕大多數人認為至少有一部份盜墓來的錢被花在了抗日上面的,但無論如何盜墓掘墳就是件下作的勾當。至於郭沫若,純粹是為了學術,但破壞也是巨大


浩然塞蒼冥


哪個廢柴同情孫殿英了??孫殿英和郭沫若,一個社會渣滓,一個斯文敗類,都是奸佞、國賊一類的人物。

孫殿英缺軍餉,光明正大的挖、搶,導致破壞了不知多少歷史建築,遺失了不知多少國寶。郭沫若打著考古的旗號挖了不知多少人的祖墳,又藉著研究的名義,私佔了不少文物!

一個算是真小人、一個偽君子,只能說哪個更招人恨。


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我認為孫殿英的做法是錯的,你刨人家祖墳,溥儀能不叛變投靠日本人?但我個人心裡還是覺得蠻解氣的,馮玉祥說得好,我們革活人的命,你革死人的命。算是清末民初一樁歷史有趣的談資罷。大清朝的祖墳讓人連根都刨了,乾隆皇帝的骸骨都讓人拋出棺材外了,這不正是提醒當政者,不行善事死後多遭清算嗎


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