卡扎菲和萨达姆死后,百姓真的后悔了吗?

马善人


在卡扎菲死后利比亚人到底有没有后悔我是不清楚的,但是在萨达姆死后,伊拉克大多数人不后悔的事情我倒是知道的。


现在网络上关于萨达姆说的最多的就是在萨达姆被绞死后,伊拉克人对萨达姆产生了深深的回忆以及对现状的后悔。

在这个过程中,他们也提到了是伊拉克人自己毁掉了自己的幸福生活,使自己从天堂沉沦到了地狱中。

但是实际中的伊拉克真的是这样子的吗?

萨达姆时期的富有终止在90年代

实际上并不是,首先我们来说一下很多人谈到的天堂和地狱的问题。

很多不明真相的人以为萨达姆时期的伊拉克人生活都很幸福、他们每天拿着很高的补贴、过着发达国家百姓们过着的生活。


但是会有这种想法的人最好要打住,因为这种伊拉克人的幸福生活早已经是90年代之前的事情了。

在萨达姆不想还科威特的钱,所以攻打了科威特之后,美国为了保护他们在中东的利益,所以就出动了他们非常强大的现代化军队攻打了萨达姆。

在双方的交战下,由此爆发了海湾战争。

美国在海湾战争中用很短的时间就击溃了萨达姆,迫使他把军队撤回了伊拉克国内。


伊拉克的国民生活就是从海湾战争之后发生变化的,伊拉克在七八十年代之所以那么有钱,是因为他们赶上了一个好时代,又有着非常充足的石油资源,因此才能通过卖石油变得那么富裕。

因为萨达姆得罪了美国人,所以伊拉克全国就遭了殃。

从1991年开始,美国就实行了对伊拉克的经济制裁,在美国人的制裁下,全世界都不敢和伊拉克交易,这下可好了,伊拉克的石油卖不出去了。

伊拉克本身的产业是非常单薄的,完全就是靠卖石油支撑起来的,所以在石油卖不出去后,他们整个国家进入了极度贫穷、非常落后的状态中。


首先就是医疗的问题,因为各种药物以及医疗器械的缺失,导致很多原本不应该死去的伊拉克人大量的去世。

还有以前几乎人人生活都不落后于西方国家的伊拉克人,也开始变得非常贫穷起来。

80年代的伊拉克人一般每个月都有几千美金,但是90年代到21世纪初,他们每个月能有100美元就已经是一件可以笑得乐开花的事情了。

逐渐收拾好恐怖袭击烂摊子的伊拉克

在2003年美国人击败萨达姆后,他们扶持了非常痛恨萨达姆的什叶派伊拉克人成立了新政府,与此同时,他们也放开了针对伊拉克的经济制裁。


也就是从这个时候开始,伊拉克才得以通过石油从国外换回了不少药品、食物以及各种生活物品。

在伊拉克新政府统治伊拉克的早些年,伊拉克确实存在着很多恐怖袭击。

这些恐怖袭击是打着为萨达姆报仇的伊斯兰国发起的,他们本身是伊拉克逊尼派的人,他们对什叶派统治伊拉克的事情有着很大敌意,因此才会在接下来的伊拉克中发起了那么多的恐怖袭击。

不过在最近几年,伊斯兰国在伊拉克的恐怖袭击却大量减少了起来,在伊拉克政府的努力铲除下,他们已经不再如同以前那般猖狂了,他们的气焰也被压制到了极点。

而也正是在这最近的几年,伊拉克政府开展了各种石油开采的重建工作,打算恢复以前伊拉克通过卖石油铸就的辉煌。

我觉得那些说伊拉克还生活在水深火热中的人应该醒醒了,就连央视这样因为某些原因而不停报道着伊拉克负面新闻的媒体都不得不面对现实报道起了伊拉克的正面新闻、报道起了伊拉克的经济大恢复。

大家觉得伊拉克真的还是以前那个战火纷飞的伊拉克吗?

而且在最近一些年,国内前往伊拉克工作的人也开始有所回缓,如果伊拉克真的有那么危险的话,那些人又怎么可能敢拿自己的生命去开玩笑?

现在伊拉克人面对着越来越好的生活条件,再联想到伊拉克在经济大封锁中的十来年贫苦,大家觉得伊拉克人真的会感到后悔吗?

因为宗教问题使得大多数伊拉克人不可能感到后悔

除了经济方面使伊拉克人不会感到后悔之外,宗教的问题也会使很多伊拉克人不会感到后悔。

伊拉克所有人都是信仰伊斯兰教的,而伊斯兰教中又有两大派系,这两大派系就是逊尼派和什叶派。

这两大派系中,什叶派在人数上占据着主导。

不过在萨达姆年代,因为萨达姆是逊尼派的人,因此什叶派处处受到了打压。

在那段时间里,他们看得比生命还要重要的什叶派教义收到了萨达姆各种各样严格的限制,而在他们表达反对之声的时候,也受到了萨达姆残酷的镇压,从那时候起,他们内心里有的是对萨达姆巨大的仇恨。


从这方面来说,起码伊拉克人数最多的什叶派人是不会感到后悔的,萨达姆本身的逊尼派人也有很多因为经济的原因是不会感到后悔的。

当然,现在伊拉克还是存在着一部分对萨达姆存在缅怀的人,这些人基本上都是逊尼派的人。

他们这些人会经常来到萨达姆的家乡,如同朝圣一般地去萨达姆的坟墓那里祭奠萨达姆。

不过这些人对萨达姆缅怀是缅怀,但是说到后悔却是说不上的,因为他们本身又没有在美国攻打伊拉克的时候帮美国人推翻萨达姆、只是没站出来为萨达姆赴死罢了,又何来的后悔?

所以说在萨达姆死后伊拉克人绝大多数是不后悔的,如果说真有后悔的人,那也仅仅只是一部分而已,这种事情其实想想就知道,难道世界上真的会有唾弃优越生活而想重新过回贫穷落后生活的人吗?显然这样的人是很少的。


孤客生


萨达姆和卡扎菲死了就死了,伊拉克和利比亚人民离开了谁还不得照样生活!况且也只有在萨达姆和卡扎菲死了之后,伊拉克和利比亚这两个国家才逐渐走上了发展的正轨,伊拉克和利比亚人民的生活水平不仅没有因为两位政治强人的死亡而下降,他们如今反而比以前生活地更好。最重要的是他们不再需要生活在严密的管控和压制当中,既然这样,那伊拉克百姓和利比亚百姓还后悔啥呢?
(萨达姆和卡扎菲)


所谓利比亚和伊拉克民众在萨达姆和卡扎菲死之后感到后悔,这只不过是某些人的主观揣测,实际上在伊拉克和利比亚民众获得新闻和言论自由之后,他们都已经知道了萨达姆和卡扎菲曾经对自己国民犯下的累累罪行,所以如今大多数的伊拉克和利比亚民众都是痛恨萨达姆和卡扎菲的。反而是在某些黑白分得不是太清楚的地方,一些人出于反对美国的目的而总是试图把萨达姆等被西方国家推翻的政治强人描述成“被害者”的样子。

如今的伊拉克和利比亚民众已经获得了更多选举和被选举的权利,他们国家的权力也不会一直垄断在个别人的手中,另外伊拉克和利比亚的新政府也没有之前那么严重的腐败,在这样的情况下百姓为什么还要后悔萨达姆和卡扎菲死了呢?
(萨达姆接受审判)


事实上很多人就是不愿意接受萨达姆和卡扎菲政权被西方国家推翻之后伊拉克和利比亚都变得比以前更好的事实,所以他们自以为是地认为伊拉克和利比亚人民都后悔萨达姆和卡扎菲死了。然而即便这些国家有一些人真的后悔萨达姆和卡扎菲死了,但这样的人一定只是极少部分,他们可能是旧权力体系的既得利益者,旧政权被推翻之后他们享受不到之前的特殊待遇,所以他们会感到后悔。但对于大多数的民众而言,萨达姆和卡扎菲的死根本没有什么值得他们后悔的。
(伊拉克首都巴格达)


也许因为我们偶尔还会看到关于伊拉克发生恐怖袭击的新闻报道,类似的消息很容易让我们觉得伊拉克依然很乱,但实际上这并不是伊拉克的真实情况,偶尔发生的恐怖袭击并不意味着伊拉克很混乱,毕竟发达的欧洲也难以避免恐怖袭击事件的发生。事实上大多数伊拉克和利比亚民众都已经过上了比较安定且更有尊严的生活,他们的生活条件明显比之前改善了很多,尤其是伊拉克的变化更加突出,所以他们根本不会替萨达姆和卡扎菲感到惋惜。


李姓先生


萨达姆与卡扎菲

利比亚与伊拉克都是石油大国,卡扎菲利用石油换来的财富大肆在非洲国家输出革命;萨达姆穷兵黩武,遭到了美国的制裁,在萨达姆统治后期,伊拉克空有石油资源,整个国家却处于贫困状态。这两位并没有将国家治理好的领导人死去,两国百姓为何要后悔?

以伊拉克为例,在美国人推翻萨达姆政权以后,爆发了大规模的反美运动。在2018年伊拉克大选中获胜的“行走者联盟”领导人萨德尔曾经就组织“迈赫迪军“,与美军进行战斗。但是,不要以为伊拉克人反对美国是因为萨达姆,完全不是这么回事儿。萨德尔的父亲与兄长都被萨达姆政权杀害,萨德尔对萨达姆的仇恨甚至超过美国。只不过,在萨达姆被推翻以后,多数伊拉克人对美国占领军也产生了反感。

驻伊拉克美军

事实上,在萨达姆政权被推翻以后,伊拉克经济迅速发展。2004年,伊拉克的GDP总量只有366亿美元;到了2017年,伊拉克的GDP总量已经高达1977亿美元。伊拉克人口也从萨达姆时期的2700万,增加到了2017年的3700多万,增长了1000多万。可见,在萨达姆死后,伊拉克人民的生活变得更好了。既然如此,伊拉克人民为何要后悔?

伊拉克首都巴格达现状

为什么会有人觉得卡扎菲和萨达姆死后两国人民应该后悔?两位中东强人政权的垮塌都与美国有关。不否认,美国直接推翻了萨达姆政权,介入利比亚内战,间接推翻了卡扎菲政权。萨达姆被美国人主导的法院判了死刑,卡扎菲死于利比亚反对派武装之手。美国与我们是竞争对手,经常打压我们。因此,很容易“逢美必反”。此外,国际新闻报道更偏向于报道负面新闻,例如伊拉克的ISIS之乱。这样就会给很多国人一种感觉,利比亚与与伊拉克人民过得都很惨!于是,就产生了利比亚与伊拉克百姓会后悔卡扎菲与萨达姆只死的错误认知。


美国观察室


老萨和卡大佐的倒台和死亡,和老百姓没半毛钱关系,在宗派复杂、部落政治盛行的中东阿拉伯地区,普通老百姓根本说了不算,在乱世中保命和生存,才是他们最关心的。

伊拉克的萨达姆政权,美军推翻的,什叶派和库尔德人自然欢天喜地,几十年被压制的日子结束了,逊尼派一下子从统治阶层变成了少数派,但好歹凭借几十年的政治、经济优势地位的积累,还算混的可以,所以,伊拉克的中央政府就变成什叶派、逊尼派、库尔德人三方势力内斗的组织,议会就更不用说了,按人口比例划分,怎么搞都是什叶派说了算,所以经常搞得库尔德和逊尼派的领导人一怒之下撂挑子不干的事情。

经过伊拉克战争后的乱局以及IS的肆虐,伊拉克的局面近年来有所好转,但依然是一个恐袭比较严重的国家,只能说安全形势向好的地方发展,但由于中央政府虚弱无力,加上老美又懒得收拾这个烂摊子,伊拉克的战后重建工作极其缓慢,总之伊拉克就是一副乱糟糟的样子,在国际上也是爷爷不疼姥姥不爱的地位。

要么一个伊朗倒是为了“什叶派之弧”一直在热情地支持着伊拉克,但毕竟美军在伊拉克还有相当的军事力量存在,让伊拉克什叶派为主的政府显得极其尴尬,老百姓么,日子还是那么过着,不过物质方面比战前要好很多了,毕竟石油能自由出口,手里的钱就多了,但大多数利益还是在各个统治集团手里,老百姓分到的实惠不多。

相比伊拉克,利比亚就更悲催了,国内有2个政府,1个IS控制区域,1个部落控制区域,实质上已经不再是一个国家,伊拉克好歹由于地理位置和战略环境还能得到一些国家的关照,利比亚几乎就得不到国际的关注,自从卡扎菲死了之后,西方的干涉力量就不见了,就任由当初起来造反的反对派力量在利比亚没完没了的内斗。

当然,当初起来造反的反对派如今也各立山头,成了各自区域领地里的土皇帝,吃香的喝辣的,他们才不后悔推翻了卡扎菲,而那些利比亚的普通老百姓,一方面失去了旧政府的优厚福利,一方面在乱局中艰难生存,至于有没有怨言,对不起,他们说了不算,说了也没人搭理。


云中史记


当世界浪潮继续发展的时候,这几个国家的人民至少因为战争落后了几十年,这个才是我们应该思考的问题,庆幸自己生活在一个强大向上的祖国,不依靠战争,不依靠掠夺,靠自身发展,不败屹立于世界舞台,尽管有不足,尽管不完美,但我想说祖国我爱你


众乐乐18


群体只会干两件事——锦上添花和落井下石。岁月静好是因为有人替你负重前行;人都是作死的。

《伊索寓言》中讲了一个青蛙和宙斯的故事:

一个池塘里有一群青蛙,他们没有国王,十分的不高兴,就要求宙斯给他们派一个国王。宙斯看他们如此蠢笨,就江一块木头扔到了池塘。青蛙吓了一大跳,就朝池塘底下游去,他们发现木头没什么反应,久而久之就爬到木头上,坐在上面,把开始的害怕忘得一干二净。他们觉得这样得国王没面子,这样得国王太坏。越是要求宙斯换一个,说第一个太笨了。宙斯很生气,便派了一条蛇进去,结果吃了好多青蛙。

者个语言说明,一个蠢得统治者,比一个聪明的但是爱做坏事的统治者要有益。

杀了萨达姆,伊拉克人欢呼,可是他们并没有过上幸福生活——反而更糟糕了。现在伊拉克、利比亚已经成了战场,军阀混战,老百姓的命如草芥。

你说他们后悔吗?


嘟嘟读读



萨达姆和卡扎菲早已远离尘世,但时不时的仍会被人抬出来走两步。原因是用他们来压人。一是压美国,二是压民主。目的是证明民主不好,美国不好。以笔者来看,实在没有必要。他们活着的时候就没干过美国,难道去阴曹地府走一遭就成仙了?再者,既然有人还爱着萨达姆和卡扎菲,那就应该尊重他们,特别要尊重他俩对民主的追求和实践。特别是看到有人将打倒萨达姆与民主对立起来,我就不解。既然用萨达姆来证明民主不好,那不就等于是承认萨达姆独裁了吗?可是,这却违背了萨达姆和卡扎菲们的意愿。因为萨达姆和卡扎菲从没有承认过他们独裁。而且他们一直都在标榜着自己民主。伊拉克和利比亚的宪法里根本就没有“独裁”二字,反而却在提倡民主。所以说,以后再怼美国时,请不要再以民主和萨达姆是“对立”的来论证了,不然的话,那是在污蔑萨达姆和卡扎菲。


萨达姆和卡扎菲的上台途径是不一样的,萨达姆是通过阿拉伯社会复兴党上台的,按现在的说法就是左翼政党,卡扎菲是通过军事政变上台的,然而,上台后他们不约而同的制定了民主宪法。吃瓜群众如果不信的话,可以去查一下他俩当政时的伊拉克和利比亚宪法。从选举制度,到立法程序,再到执法和执政措施,都写满了民主的字眼。所以,不要一提到萨达姆和卡扎菲就与独裁联系在一起。从他俩上台后的宪法制定上,足以证明他们俩都是向往民主的,最起码也是民主的探索者。再者,不要一提到美国,总是和民主联系在一起。其实,美国的立法精神和建国宗旨中根本就没有民主二字。只有尊严,自由和幸福生活这些字眼。所以,批判美国的时候也不要动辄就和民主联系在一起。因为美国追求的并不是民主。



选举是民主制度的表现形式之一。有人喜欢用得票数来衡量一个政府的执政基础。如果以这个来衡量的话,那美国政府的合法性就应该受到严重质疑了。因为美国总统当选很少有超过60%的。而反观萨达姆和卡扎菲每次当选的票数都很高,而且不是一般的高。所以,美国政府的合法性远不如萨达姆和卡扎菲政府。其实,萨达姆和卡扎菲连纸面上的特权都没有搞过,如果有的话,也是在无意中形成的,或者是下面人自觉配合的。萨达姆有很多头衔,比如总统,比如复兴党主席,比如武装部队总司令等,很少有人知道萨达姆最喜欢的其实是“理论家”这个头衔。所以,伊拉克的高官们都不敢以理论家自居了。卡扎菲上台时是上校,所以利比亚军队里就没有了大校。而美国呢?总统明目张胆的搞特权,不然的话,空军一号为什么不给别人坐呢?再者,说一不二也并不等于是独裁,比如萨达姆躲在下水道里的时候,美军喊他出来,他说不出来就不出来!这不能算独裁吧?

萨达姆和卡扎菲都已经成为了历史。不管他做过什么也都一了百了了,没有必要再抬出来了,如果你喜欢他,就该让他安息!特别是不要说他是反民主的,而他们的儿子和女儿也正准备在参加竞选,这难道不是是在享受民主吗?没有前人栽树,哪来的后人乘凉呢?如果一定要将伊拉克的现状与民主对立的话,那也只能说明民主是做出来的,不是写出来的,更不是唱出来的!再者,美好生活是要付出努力的,民主也是要付出代价的。就像人们常说的那样:当你漠视别人的自由时,你也总会有失去自由的时候!至于这两国民众是不是后悔的问题,笔者的回答是:向后看的目的是为了更好的往前走!


人生触底反弹


历史总是在变化的,卡扎菲和萨达姆都崛起于20世纪60年代的阿拉伯复兴主义和民族独立运动,而且在执政初期确实都取得过较为良好的政治成绩,比如两人在执政初期都大力推行扫盲、免费义务教育、公费医保等社会性举措,得到相当程度上的民众支持,然而这些福利都是建立在高油价支持基础上的。


然而随着世界政治和经济格局的变化,阿拉伯国家能源产业结构单一导致的增长乏力,政治体制僵化导致的阶级固化,和部落、教派等冲突的内因逐渐开始显现出来,这些因素使得民意支持率开始下降,而且加重了民族与阶级矛盾。再加上前苏联解体和美国中东策略转变这些大国间地缘政治需要的外因的推动,才将两人逐渐推向了灭亡。


但在长期较为稳定的社会政治格局被突然打破后,两国长期被压制的各政治派别先后涌现,然而不论涉及伊拉克的美国还是涉及利比亚的英、法等国,都没有随之帮助建立一套足以良性运行的后强人时代政治体系,这就直接导致两国弱势政府的出现,从而影响到正常的社会生产生活秩序。人民群众的生活水平受到不稳定社会因素的制约而直线下降,甚至满足不了基础需求,所以对于两国人民来说显然也是不满意的。


所以不论成败如何,阿拉伯社会的部落、宗教、政治的分歧性,决定了在后强人时代失去稳定政治生态后,都只会成为两国部分既得利益者的饕餮盛宴,但对于百姓来说,毫无疑问都将是利益受损的一方。


马克观察


我觉得:百姓后不后悔我不知道,懵逼是肯定的

(你们玩就玩吧,干嘛让我当炮灰?)

(搞下台没问题啊,但你外国人在我家横冲直撞干嘛)

对,百姓其实关注的很简单:吃、穿、住、行
有了这些就行了呗,其他的等我当上村长之后再说

经受过苦难的人民才知道珍惜

这个苦难的源头来自谁已不重要

后悔也没用


痛苦源自无知


首先需要明确两点:1.利比亚和伊拉克绝对不会全部后悔或者全部支持现在的政府。2.百姓中后悔的绝大部分并不是因为失去了卡扎菲和萨达姆,而是因为怀念过去和平稳定且福利良好的时代。

伊拉克和利比亚的独裁政府并不是个例,而是中东北非发展的必然结果。社会总是在不断演化,从奴隶到封建再到独裁民主,在上个世纪殖民结束之后,北非纷纷独立。中东奥斯曼帝国结束后,也形成了先走中东格局,不过当时中东大多是王权政治,后来强人依靠民意上台。

上台初期,无论是利比亚还是伊拉克,百姓们并没有所谓的反抗独裁,而是极其拥护卡扎菲和萨达姆。当然卡扎菲和萨达姆也不是无能之辈,至少要比前任先进的多,因此伊拉克和利比亚进去了一个快速发展的时期,这段时间国富民强。一个成为了非洲的万王之王,一个成为了中东雄狮。

但是随着时间推移,独裁政府的弊端逐渐显露,社会贫富差距表大,社会阶层固化。只需要外部一点点变动导致国内经济出现问题,或者民意出现变动,各地就会群起而攻之。

至于说百姓是否会后悔?得利者依然乐意,失利者自然是后悔。从全局来看,这一代经历战争的大部分叙利亚和利比亚百姓,不仅失去了以前的高福利时代,也失去了一个强大的国家,更不乏家人在战乱中丧生,何谈会不后悔?

推翻伊拉克和利比亚独裁政府,是两国百姓寻求更好生活的具体表现,也是大势所趋。如果能在战乱中寻求一个不同于西方、俄罗斯、东方,能适应当地部落为主体、伊斯兰宗教为信仰的制度,后代百姓对于推翻卡扎菲和萨达姆定是支持。

现在才短短几年、十余年,当代人后悔并不代表后世会后悔。总之,一个趋于保守,不会适应时代改变的政府,迟早都是会被推翻。


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