曾有烏克蘭飛行員被欠3個月工資。二話不說開著300噸轟炸機逃往俄羅斯,你怎麼看?

漲姿勢52


都是胡扯,連工資都發不起了哪來的錢讓這些重型轟炸機想飛就飛。烏克蘭飛到俄羅斯的Tu-160是有雙方有正八經兒協議的。網絡上總有些人喜歡搞這些亂七八糟的謠言,總是願意根據自己看到的一個結果去臆想過程,最後就得出一篇標題驚悚內容可笑的文章,不知道這些人是真的無知還是故意的。

關於為什麼烏克蘭手裡會有Tu-160這種大殺器,烏克蘭手中的Tu-160是隸屬蘇軍直屬第37空軍集團軍重型轟炸航空兵第201師184團,駐地為蘇聯加盟共和國烏克蘭普里盧基,總數量為19架,而當時駐紮在俄羅斯境內的Tu-160也不過6架。1991年蘇聯解體,武器分配的原則就是在哪就是誰的,所以這19架Tu-160很自然的就歸烏克蘭所有。但是烏克蘭獨立後沒有錢維護也沒有能力繼續培養Tu-160的機組人員,所以這些大殺器實際上一直是停在那裡不動的,維護狀況也挺糟糕的,壓根就不可能短時間內繞過警衛人員完成加油等起飛前工作,所以根本不可能存在8架同時起飛叛逃俄羅斯的情況。

至於這8架飛往俄羅斯的,其實早在蘇聯解體的時候美國人就盯上了烏克蘭的戰略核力量,美國人是不能容忍烏克蘭突然變成世界第三大核國家。所以美國打著友好的旗號出錢幫助烏克蘭轉移和銷燬核武器,也就是之後的納恩-盧格計劃,這19架Tu-160也在銷燬行列之內。但是烏克蘭也沒有完全傻到家,他知道Tu-160的戰略地位,所以他與俄羅斯進行接觸。最終俄羅斯以2500萬美金的單價選了8架情況比較好的Tu-160,這8架Tu-160從1999年開始交付,2000年年底全部飛抵俄羅斯。這就是這8架Tu-160飛往俄羅斯的原因,並不是所謂的烏克蘭飛行員因為幾個月的工資就叛逃了。

不過,當年烏克蘭欠了俄羅斯2億多美元的天然氣錢,所以這8架Tu-160俄羅斯沒有付現金,就當烏克蘭還債了,與這比交易一起的還有3架Tu-95MS戰略轟炸機和581枚巡航導彈。至於烏克蘭剩下那11架Tu-160,有10架被銷燬,剩下1架放在博物館裡了。除了Tu-160之外,烏克蘭還銷燬轉移了上千件核彈頭、上百枚洲際導彈,將自己的核力量全部剔除。


雛菊西瓜Peterpan


這種段子也就看個樂就行了。

內部座艙

在烏克蘭駐紮的只有19架圖160,屬於前蘇聯第184近衛重型轟炸機航空團,駐地普里盧基。烏克蘭加盟共和國是在1991年8月獨立的,不過由於烏克蘭剛成立不久,根本沒有能力培訓圖160的飛行員。從91年開始這些圖160全都處於停飛狀態,而機組成員要麼退役要麼跑去俄羅斯再就業,被廢了武功。

圖-160 RF-94109

然而這還不夠,烏克蘭境內留下的蘇聯大量遺產還得永絕後患才行。於是納恩-盧格合作減少威脅協議便出臺了,協議中要銷燬的武器不僅包括537個洲際彈道導彈,還有128架轟炸機,以及27艘核潛艇等等,而這19架圖160自然也是眼中釘,而撥款只有僅僅800萬美元,烏克蘭便要銷燬44架戰略轟炸機和1068枚Kh-55導彈。本來烏克蘭計劃銷燬16架圖160,剩餘三架改裝為非軍事用途,用於將航天器送入地球軌道,然而改裝失敗,三架中只有一架留在了波爾塔瓦遠程航空博物館。

普京在圖160座艙內

餘下這18架圖160只有1999年開始烏克蘭交給俄羅斯的8架圖160倖免於難,這8架圖160用於抵押烏克蘭欠俄羅斯的天然氣債務,其餘的10架圖160最終在1998年11月16日開始拆除,2001年2月拆除完畢。

所以這8架圖160是俄羅斯光明正大的在烏克蘭挑了買走的,誰讓烏克蘭窮到連天然氣費都交不起。至於說開著圖160跑去俄羅斯的,首先這19架圖160的狀態並不好,能不能飛還是個問題,另外機組成員早就退的退跑的跑,沒人會開也是白搭。真正惦記這幾架老弱病殘的,是美國和俄羅斯。而俄羅斯拿走的這8架圖160重新服役也並非一帆風順,只有部分入役。

圖160和旋風F3


軍情解析



這就是烏克蘭的悲哀,蘇聯剛解體的時候,葉利欽治下的俄羅斯也是這個樣子,軍紀渙散,物資匱乏,俄羅斯軍官想著法子向黑市、國際軍火販子盜賣武器。那些能量有限的士兵不能大宗交易,就拆武器零件換酒喝,不用說工資,麵包都吃不飽。

後來普京接手之後,大量提高軍人待遇,整飭軍紀,俄羅斯軍隊的潰散局面才得到扭轉,逐步穩定下來。在面對西方顏色革命時,普京採取了果斷的反干預措施,沒有允許俄羅斯再次陷入混亂,俄羅斯才有了國家穩定的慢慢發展。


起碼,現在的俄羅斯人不缺吃少穿,軍人也能按時領到軍餉了。反觀烏克蘭,在亞魯科維奇時期,國家總體上保持穩定,但是西方顏色革命進入烏克蘭時,亞魯科維奇選擇了妥協,烏克蘭就開始了動盪的近二十年。

蘇聯解體了這麼久,也按照西方的理想開始了民主選舉,而且也把親西方的總統推上了寶座,國家的局勢卻沒有半分起色。其實,西方也不是沒有給烏克蘭援助,問題在於,一個連政治都沒有理順的國家,無論你援助多少有什麼用?錢都陷入了消耗和進入了寡頭的腰包。對於一個秩序混亂的國家,無論給多少錢都是填入無底洞,打了水漂連泡都不會冒。


這就如同一個敗家子,多大的家業他都能給你耗盡。比如烏克蘭軍火庫爆炸,歐盟給他提供了十億美元援助,希望他能用於加強軍火庫安全建設和管理,波羅申科也信誓旦旦保證不會再發生同樣的災難。然而才過了幾個月,同樣的地方就發生了同樣的爆炸,十億美元打了水漂。

烏克蘭原本是蘇聯老二,家業也繼承了不少,雖然比不上俄羅斯,也不至於在俄羅斯跟前毫無還手之力,連戰略空軍飛行員都發不起工資,那其他軍種形勢豈不是更嚴峻?這樣的軍隊哪個軍人還願意效力賣命?估計要不是軍令限制,不是一個飛行員開著戰略轟炸機逃亡俄羅斯了,恐怕三軍都想回歸俄羅斯算了。


烏克蘭的政治局面,都是那些政客自己作的,雖然是烏克蘭人民把他們選上了臺,但其實真的不能怪人民。人民只能聽政客們張著大嘴吹噓,誰知道哪個靠譜?也只能姑且相信他們,結果上臺了一個不如一個,你叫人民怎麼辦?所以國家的發展不管快慢,穩定才是第一位的。只要穩定,有秩序,什麼問題都能夠慢慢得到解決。否則,一切都是空想,鏡花水月。


謝金澎


這個是謠言啊,還上了某浪門戶的軍事新聞,有點搞笑,去百度下就知道,造謠的賬號一看就知道。蘇聯解體後烏克蘭境內只有一個TU160戰略轟炸機團,就是第184團,19架圖-160,基地就是Priluki。

烏克蘭當然是控制了第184團的所有圖-160,雖然是19架,但是狀態好的沒幾架,烏克蘭準備拿這批圖-160和俄羅斯談價格,因為烏克蘭本身不要圖160,可美國又準備讓烏克蘭拆掉,當然是和俄羅斯談比較合算。

從蘇聯解體,到1999年,烏克蘭的圖160一直沒動過,都在基地內曬太陽,最終俄羅斯和烏克蘭談的價格是每架圖160報價2500萬美元,俄羅斯挑了狀態比較好的8架,所有機載導彈一口價1000萬美元全包,俄羅斯免去烏克蘭債務2.85億美元。1999年11月5日,俄羅斯收到第一批2架圖160,然後陸續收到6架,一共8架,還有3架圖95。剩下了11架圖160去了哪兒,當然是銷燬了,就烏克蘭和美國的協議,11架圖160要銷燬掉,最後有一架留下來,放在烏克蘭中部波爾塔瓦的博物館裡。

烏克蘭一共就19架圖160,賣給俄羅斯的8架是生產時間比較新,其他狀態不好的俄羅斯也不要,而且一架能賣2500萬美元,要是逃了8架,對於烏克蘭而言豈不是國難。顯然這樣的新聞是不靠譜的,要知道8架圖-160集體起飛,後勤保障要多少天你懂不,你以為想飛就飛?對美國而言這可是不得了的事情,你以為這8架是蘇27啊,至今俄羅斯也只敢兩架圖160同時起飛。


軍情瞭望臺


這個消息絕對是假的!烏克蘭並沒有飛行員叛逃俄羅斯。當時的烏克蘭與俄羅斯的關係相當密切,烏克蘭當時是親俄的,俄羅斯也把烏克蘭當成獨聯體國家對待。烏克蘭飛行員叛逃俄羅斯是不可能被接受的,要麼被拒絕降落不得不飛回原基地,即便降落俄羅斯也會被引渡回國判刑,烏克蘭飛行員又不傻,怎麼可能幹這種事!

在蘇聯解體的時候,黑海艦隊實力很龐大,但是這支艦隊的歸屬權就成了俄烏雙方最大的矛盾,他們不斷在談判,討價還價就是為了爭取更多的利益。最終,由俄羅斯繼承了其中百分之八十的軍力,烏克蘭分到百分之二十。假如烏克蘭飛行員叛逃,那麼圖160作為財產肯定會從黑海艦隊的歸屬中等值扣除。

其次,烏克蘭的圖160戰機迴歸俄羅斯並不是通過飛行員叛逃來的,而是抵債用的!當時的烏克蘭欠了俄羅斯幾萬億盧布的能源使用費,俄烏雙方進行談判,以烏克蘭交還圖160戰機及部分武器裝備,俄羅斯免除烏克蘭債務作為交換條件。


優己


烏克蘭的經濟狀況不好,從克里米亞事件中已經間接得到了證明。據說,克里米亞公民投票,95%選擇了俄羅斯。當然有其他因素,但經濟因素肯定是最主要的。

蘇聯解體以後,俄羅斯和烏克蘭都選擇了親西方的路線,結果都沒有成功。俄羅斯在普京上臺以後,及時改變了路線,使俄羅斯終止了下滑,走上了比較穩定的逐漸向上發展的道路,才有了今天的局面。而烏克蘭卻繼續親西方的老路,以至今日政治經濟都不景氣。

本題目所說的事,不管是否發生過,都反映了一個問題,即軍隊的穩定,是要靠經濟來支撐的。沒有錢,軍人長時間拿不到軍餉,要其穩定,是不可能的。所以,發展經濟,對一個國家來說,是重中之重。而要發展經濟,就必須調正政治路線。盲目地學習人家,仿效人家,追隨人家,是永遠也難有起色的。

烏克蘭在歐洲,應該算是一個大國。發展成今天這個樣子,令人惋惜。但任何一個國家都在走自己的路,別人是愛莫能助的。

歡迎點評。


WM曉奇



用戶老書


蘇聯解體後,不只是俄羅斯面臨困境,下面一些小國家也是經濟蕭條,國家衰退,各行各業被拖欠工資是很正常的事情。而且蘇聯解體後戰鬥機基本就沒有什麼任務,飛行員的價值就體現不出來,離職的應該不在少數。先不說烏克蘭有沒有那麼多的飛行員駕駛8架圖160逃往俄羅斯,光是8架圖160連續起飛的後勤組織力量烏克蘭就無法滿足。飛機的保障不像汽車那麼簡單,沒有足夠的保障能力是無法讓8架圖160同時起飛的,再說了沒有任務烏克蘭怎麼會允許8架圖160起飛。所以說這則新聞必然不屬實,從人員配置以及保障能力來看就不滿足烏克蘭飛行員逃往俄羅斯。

事實是烏克蘭將8架圖160分批賣給了俄羅斯,用來抵債。90年後烏克蘭的圖160就一直沒啥用途,幹放著也不是回事。美國和俄羅斯又都覬覦著烏克蘭的圖160,烏克蘭政府就想到了一個折中的方法,賣給俄羅斯8架圖160,其餘的按照美國的意思全部摧毀。這樣烏克蘭就不會得罪任何一個國家,但如果沒有美國的壓力,估計烏克蘭很有可能全部賣給俄羅斯,畢竟利益還是很大的。所以說事實是烏克蘭正大光明的把飛機賣給了俄羅斯,並非提問中所說的烏克蘭飛行員駕駛飛機逃往俄羅斯。


元龍解局


題主描述的這件事就是一個謠言:8架圖160戰略轟炸機逃往俄羅斯一事,純屬歪曲事實,這不過就是某些人為了吸引眼球弄出來的東西。更誇張的在後面,新浪的軍事新聞還報道了這件事,也是讓人啼笑皆非了,然而實際情況卻並非如此。


圖160是前蘇聯設計生產的超音速遠程戰略轟炸機,具有可變後掠翼。美國戰略轟炸機利用隱身性進行突防,而前蘇聯走的路子是:利用速度突防。兩者的發展方向並不相同,都屬於現役戰略轟炸機中的頂尖裝備。隨著導彈技術的飛速發展,圖160利用速度突防的效果值得懷疑。到蘇聯解體的時候,圖160也僅僅生產出了25架:在俄羅斯部署了6架,在烏克蘭的Priluki基地部署了19架。

蘇聯解體後,烏克蘭境內的那19架圖160就歸了烏克蘭。烏克蘭當時雖然沒錢維護這19架圖160,就放在基地曬太陽,但烏克蘭政府並不傻,知道這東西的價值,看管相當嚴:根本就不可能出現8架圖160轟炸機同時升空的事情,圖160可不是空中戰鬥機。8架圖160升空,光是後勤保障工作,憑當時的烏克蘭國力怕是都很難完成,更不用提什麼數名飛行員的個人能力了,即便是得到俄羅斯特工的支持,也不可能實現。



確實有8架圖160最後歸了俄羅斯,那是俄羅斯花錢買回去的,或者說是烏克蘭拿圖160抵債更準確。時間也不是1992年,更不是8架一起升空。造謠的人估計是一點軍事常識都不懂,否則也不可能搞這麼個腦洞大開的東西,真是讓人無語。俄羅斯以2500萬美元一架的價格,一共挑了8架,剩下11架的狀態就不用考慮升空作戰的問題了。除了這8架圖160轟炸機,還包括圖160的機載導彈也被俄羅斯全部買下,導彈價格是1000萬美元。烏克蘭最後並沒有拿到現金,這批轟炸機抵了欠俄羅斯的一部分債。



第一批共2架圖160於1999年11月5日交給了俄羅斯,烏克蘭開始陸續交付圖160戰略轟炸機,直到2000年最後一批2架圖160到達俄羅斯,才算是結束。除了圖160及機載導彈,還有3架圖—95戰略轟炸機。根據烏克蘭與美國達成的協議,銷燬了剩下的10架圖160,另外還有1架進了烏克蘭一家博物館,美國為此給了烏克蘭一些經濟補償。


圖160遠程戰略轟炸機屬於戰略級武器,比如美軍的B2A戰略轟炸機,每一架都有其類似於航母的編號,可見其在空軍中的地位。儘管俄羅斯已經啟動了圖160的生產線,到目前為止美,俄羅斯連原有的圖160轟炸機(俄羅斯6架、烏克蘭買回來8架前蘇聯生產的圖160),加上自己生產的,總數也不過才15架(原為16架,其中有一架因換裝的新發動機著火而墜毀)。

網上還有人說我國得到了一架圖160,並以此為題寫了一篇文章,真是什麼謠都敢造。這就是睜眼說瞎話:烏克蘭已經沒有圖160了,俄羅斯更不會賣。別說是圖160戰略轟炸機了,在我們的運20沒出來之前,想從烏克蘭買幾架大型運輸機,俄羅斯都是千方百計的阻止。


謠言止於智者,網上的信息還需擦亮眼睛。


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