如何看待《羅振宇的騙局,大部分知識付費其實都是大忽悠》一文?

D伯爵D


我自己是得到APP的付費用戶,羅胖自己其實也說過得到的價值觀,也表示它對由瓦爾和拉里人類意志是想象共同體的贊同,我覺得它在裡面的有個觀點非常好,尤其是互聯網改變了人類協作社交的基本法則,以前我們可以憑藉我們的技能守住自己的一畝三分地,而現在,快速迭代的社會技能和幾乎每天都在改變的社會認知是我們每個人想要在社會上立足至少要有“空杯精神”,就是我們必須跟上社會的腳步,至少要明白大眾的認知,才能保證自己不被淘汰,而這些都是通過知識得來的。

試想一下,如果你能夠花費一部分的資金作為成本不說換來你有多少的社會成就,而是換來你不與社會脫節,我覺得這是非常值得也是非常有價值的。知識付費不能說是未來社會的一個風口,但一定能創造小部分用戶的社會價值。

而且得到裡面的上架的書就不多說了,收錄的專輯真的很良心,每天幾乎1塊錢不到的學習成本就能夠學到或者瞭解到這個社會最頂尖的人的思想和他可以傳授給我們的認知技能,這真的是一件非常有價值的事。

像巴菲特、查理芒格這種非常成功的人士,幾乎每天都花大量的時間在閱讀上,對於我們而言,至少我的認知而言,這真的不算是什麼忽悠,在你認同、符合你的價值觀的知識體系,你為什麼不去花時間去深入瞭解呢,我都覺得要趕緊趁現在學習,將來知識的成本可能會更高。


大衛和保羅



當年,西班牙名廚阿德里亞(Ferran Adria)的“鬥牛犬餐廳”(El Bulli)還在營業的時候,有人會專門為它先坐一趟十幾個小時的長途飛機,再轉車兩、三個鐘頭,跑去加泰羅尼亞那邊陲小鎮,吃一頓可能多達四十道菜,需時兩百四十分鐘的午餐。再加上金錢開銷,這頓飯的成本簡直高到離譜;它值得嗎?去過的人好像都覺得很值,畢竟是舉世知名的餐廳,人類從來沒有見過的烹調方式,劃時代的食物理解。它到底好不好吃已經是其次了,要緊的是這整套顛覆吾人感官習慣的震撼體驗。


假如有人告訴你,你其實用不著自己花那麼大的工夫親自去試,只需要給他一筆錢,讓他代替你去,回來之後再聲情並茂地向你報告那號稱“宇宙第一”的傳奇餐飲經驗究竟是怎麼回事。你願意嗎?


又或者再赤裸直接一點。假設今天有家公司,可以替你省下尋找合適夥伴,彼此調情,然後一直到寬衣解帶上床做愛的所有時間和精力,由它的專家告訴你性愛的感受如何。有需要的話,它的專家甚至可以代表你去應付你的老公、老婆或情人,完全不必你自己真個操勞。你所要做的,就只是付給這家公司一年一百九十九塊。然後你就可以在上下班塞車堵人的途中,不過每天十來二十分鐘,透過專家的報告去吸收好幾百次肉體歡愉的“精華”了。你覺得這是門好生意嗎?


聽起來這不像是個好生意,因為它實在是太荒謬了。吃喝也好,性愛也好,人生種種至為寶貴的經歷,怎能讓人代勞,而且還得我掏錢請人代辦呢?十幾二十年前,不是還有人提出“體驗式消費”,強調新時代的中產消費者最重視體驗,願意多花一點錢去購買難得的經歷嗎?如今,經過特別設計的零售實體商店,各式各樣各種的深度旅行,莫不風生水起,豈不正好證明了“體驗式消費”才是王道?又怎會有人歡迎代替型的體驗式消費呢?


然而世事難料,眼下在中國大行其道的“知識付費”,在我看來,有不少走的就是這種替你吃飯和上床的路子。可喜的是,居然有好幾百萬甚至好幾千萬的人,願意主動購買這些網上產品,聽專家學者的講課,聽人家向你講解一本書的內容。而且那些內容還不單是什麼成功方程式,四十歲前實現財務自由之類的多快好省成功學,更有不少文明史上的經典名著,以至於最先端的學術專論。看來許多中國人真的可以說是求知若渴,集體患上很多論者所謂的“知識焦慮”。熱愛知識,尊重知識的價值,樂意以真金白銀去體現這份尊重,我自然舉腳贊成。不過,一看到以下這些宣傳語句,我就覺得不太對勁了:“我將用一年時間,幫你讀完365本書。”“用20分鐘時間講述書中精華。每天入睡前,你的知識都比起床前永久增加一點。”“我們提倡結果導向的學習方法。……每天聽書服務,幫你摒棄無價值的‘客套內容’,提升學習效率”。


我會用“knowledge porn”去形容這種趨勢,是因為它們有點像色情小說和電影,一方面勾引你的慾望,另一方面則代表你去真實操作,讓你在腦海當中想像自己就是那個正在欲仙欲死、大汗淋漓的主角,最後很“結果導向”地消解掉一種難以排解的需要以至於焦慮。


我的朋友羅振宇正是當今“知識付費”行業的佼佼者,他對知識的熱誠我從不懷疑,而且他也絕對不會那麼粗暴地宣稱他的產品可以代替掉你自己閱讀的體會。不過他說了一句讓我深感不安的話:“當年你在電視臺做《開卷八分鐘》,不就是最早知識付費產品嗎?如果當時就可以收費的話”。原來是我,我在各類媒體上頭書介二十年,就好比前陣子逝世的《花花公子》創辦人海夫納,老朽難看,還要看不上把自己甩在後面的時代。

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孫志超說


說說我的觀點,首先知識付費是沒問題的,畢竟你買本書也是要花錢的,這個不存疑。

值得考慮的是邏輯思維背後的商業邏輯,在商言商,羅永浩是要通過把知識作為商品出售給大眾。這個出發點會引發一些問題。

它背後的邏輯給今天的大眾造成了一種假象,即我買了一件商品,我就可以立馬享受到它帶來的效用。

大眾今天對知識最感興趣的,是它能不能快速變現。

當理想跟現實產生差距以後,必然引來爭議。

因為知識是無法快速變現的。

所以,總結下來,一方面邏輯思維對知識的包裝有問題,因為它會直接讓人有知識可以快速變現的假象。

另一方面,我們得從自己身上找原因,是不是抱著一個正常的學習心態去看羅輯思維。

人心浮躁,能靜下心來看書才是最難的。


誰的底色不悲涼


感覺都集中在【知識】和【付費】兩個點上噴羅胖

第一先說說知識,有人說我是專門研究歷史的 我是專門研究什麼什麼的 他說的東西偷換概念,以偏概全 是錯的 所以他忽悠人!是騙子!

唉~小孩子才分對錯 成年人了好不?我又不是研究歷史研究學問的 他就是提供個思考問題的另一個角度 又沒說逼你認同 愛聽就聽 不聽就走唄 又不是大學課堂還帶曠課點名的

另外還有些自稱專家的 說碎片學習是個假命題 學不到任何東西……我也是醉了 誰說我聽羅輯思維是為了學習知識受教育 為了漲工資的?感興趣才聽得好吧 多一個思考的角度不好麼?有時會我也覺得他說的不對 所以我就會沒事想想 怎麼能反駁這個觀點懟回去……

再說了 用碎片時間聽聽得到,那總比用碎片時間聽鬼故事來的有用吧(好吧,我就是那個邊開車邊聽盜墓筆記的人,後來被老婆罵了)

第二,有人反駁收費這個事 說百家講壇啥的都免費 收費為了騙錢 額~你要喜歡免費的可以去看免費啊 百家講壇我也喜歡

但得到的一些課 我也喜歡啊 如果免費的 我當然開心 但鬱悶的是他收費的 沒辦法我想了想 和199比 我更想聽這個課 所以就買了 如果你覺得不值,那就別買嘍

我在評論裡回覆 就像我媳婦喜歡看如懿傳 所以買了騰訊會員一個道理 如果你覺得不值 可以不買的

竟然有人回覆我sb 因為網上可以找到資源下載不用辦會員(︶︿︶)=凸 真是醉了 別人買肉吃 就你偷肉吃 你還有理了?

找資源下載不用時間精力的?哪有直接買會員體驗好(✪▽✪)

有些大V 不要因為人家掙錢了就眼紅 想想郭德綱怎麼噴同行的 一個道理


千文財稅培訓


知識付費沒有錯,但這種形式幾乎也沒有用,掌握知識不是知道就好,需要有認知,有訓練,然後融會貫通,才能真正掌握。羅胖這種方式最多一個領航的作用。


儒石藝術


我也是他的用戶,聽聽說書沒問題,只是感到廣告味太濃,不是賣這個就是賣那個,好像不花錢就不能成為高大上.


莫妮卡158249004


知識付費和看視頻付費有區別麼? 人家付出了體力,智慧,整理了有邏輯的精華的知識,自然收費是合理的,除非你不選擇


JAMES46381094


類似問題我跟朋友討論過,我始終堅定地認為,非專業的碎片化知識都是毫無意義的,除非你只是為了解悶。

先聊聊“知識”吧。常見的知識可以分為兩大類——碎片化的和系統化的。

碎片化的知識隨處可見,比如我今天剛看到一個英文知識博主講“等一下”用英語可以說“Just a moment”或“Wait a minute”,但不能說“Wait a moment”;再比如我們很多人應該聽說了今年的一般企業增值稅由17%降為16%;還有在一些視頻中看到關於“情商”的講座……這些知識都有個共同點——有學無用,感覺學到了東西,但很難投入使用。如果一定要說有什麼用,那就是用在跟人聊天了。

系統性的知識,就是按部就班的全面的學習,通常是有明確的衡量標準或鑑定標準的,比如英語八級、註冊會計師、特許金融分析師等等。這些東西急不來,學習的過程往往是枯燥而漫長的,需要量變去引起質變的。

然後再說說,為什麼學習?我想99%的人都是為了升職加薪,獲得更可觀的收入和更高質量的生活。那麼對於升職加薪來講,非專業的碎片化知識顯然是無用的。你情商是提高了,但是發現老闆把業務更精通的人提拔上去了;你喜歡讀史書,但又做不了文學類工作,然而你的朋友以掛靠CPA證書賺了不少錢。

我們可能看到過類似的報道“某市一教授被電信詐騙上千萬元”,不少網友感慨這麼簡單的手段竟然能把教授騙倒,這教授的智商有待鑑定……其實他既然能做到教授這一步,智商肯定不低的,但是他把時間都投入到他所鑽研的內容裡了,沒有像咱們大多數人一樣這兒看看那兒逛逛。所以你不需要替人家的智商著急,反倒應該想想自己需要把時間投入到哪裡。

回到這個話題上,很多人就是“知識荒”,才會想要從《得到》獲取知識,事後發現自己的工作、生活並沒有任何改變。

如果你的目的僅僅是開闊視野,那麼無所謂得失;如果你是想要改變經濟現狀的,這些知識僅僅是雞湯罷了。


吉利汽車李舒服


我就是心甘情願被羅胖騙的人,而且估計還會被他騙下去,除非找到比羅胖更高明的騙子。

所謂知識付費,不一直存在嗎?從幼兒園、小學、中學到大學,不需要付費嗎?你買正版書籍,不需要付費嗎?有人回答,知識付費時有知識的人騙無知識的人,你在課堂中不就是比你有知識的老師在講課嗎?你讀書,就是看比你有知識的人,寫在書本中的你不知道的知識嗎?你的老師在騙你嗎?書的作者在騙你嗎?同樣,知識付費的講述著真的在騙你嗎?

你受的教育,每一堂課都值得嗎?學校教育把有些人培養成人才,精英,有些人在學校教育中沒學到啥,浪費了時間和金錢。一個班的人,接受幾乎同樣的教育,有人成龍,有人成蟲。到底應該從教育反思,罵教育是騙子,還是應該從自己反思?

書籍也一樣。很多人說要讀原著,當然好。但每個讀原著的人就能得到作者的本意,未必。但一個思想寫成文字的時候,就會有扭曲。所以禪宗有“不立文字,直指人心”的說法。那麼,我們是不是任何書都不要讀?一本書,不能表達作者的原意,每個人都讀出自己的東西。同樣,我們聽別人的解讀,這種解讀帶有解讀人自己的加工和思想,如果對你有啟發,就有收穫。

我就是得到的獲益者。我平時讀書就比一般人多,一年至少50本以上,一般還都是大部頭,比如《羅馬人的故事》、《光榮和夢想》、《樞紐》、《人類簡史》、《未來簡史》、《自私的基因》之類。同時,我從得到中獲益匪淺,從得到中的熊逸書院、施展的中國史綱、劉蘇里的名家大課、卓可的科學思維課和卓老闆聊科技等等,獲得全新的視角。尤其是卓可的聊科技和科學思維課。我原來涉獵的書籍在科普方面較少,通過卓可的課程完整建立了很多領域的科學基本知識,引發了我對科學的興趣,自己又買了費曼的《物理學講義》一套在慢慢讀,同時也將演化論相關的經典書籍找過來系統地構建自己的知識體系。可以說,如果沒有卓可的課程啟發,我現在不可能有現在的科學知識構架。

知識付費是否有價值,是否是騙子,市場就會決定。羅胖等不可能從別人口袋裡把錢掏出來。有人從知識付費中獲得啟示和收穫,有人只得到皮毛,很正常。哪些站在旁邊冷嘲熱諷的人,多半也是哪些當年鼓吹知識無用論的人,或者自己不願努力也嫉妒別人努力的人。


明日Will


只是付費只是為了收費掙錢,目前來看師徒制還是比較好的學技能方式。晚上聽點東西能學好,呵呵


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