怎么看待白先勇说:《红楼梦》后四十回就是曹雪芹的原著?

早晨从下午开始



答:首先先说明一下,考证专家胡适所说《红楼梦》作者“江宁织造曹寅之孙、曹顒之子”曹霑曹雪芹,其实是不存在的。

查《八旗满洲氏族通谱》和《五庆堂辽东曹氏宗谱》里曹寅的家谱,上面根本就没有曹霑曹雪芹这个人。

曹寅只有曹颙一个儿子,而曹颙在曹寅病故(1712年)后两年也病故(1714年)了。

《八旗满洲氏族通谱》没记录曹顒生有儿子,应该是绝后了。

《五庆堂辽东曹氏宗谱》却记曹颙有子,名“天佑,官州同”。州同是知州(州的行政长官)的佐官,分掌粮务、水利、海防、管河诸职,不可能是“举家食粥酒常赊”,在穷困潦倒中写《红楼梦》“曹雪芹”。也就是说,就算曹颙有儿子,那也不是曹雪芹,而是曹天祐。

实际上,《五庆堂辽东曹氏宗谱》把曹天祐记作曹颙的儿子是错误的。

因为,在《八旗氏族通谱》里,曹天祐是曹寅的兄弟曹荃的儿子,名顺,和曹顒、曹頫是同一辈人,属于曹寅的子侄(这从名字的偏旁都有“页”也可以看出来)。

话说回来,曹寅没有名叫曹雪芹的孙子,并不代表这个世界上没有叫“曹雪芹”的人,因为,《红楼梦》第一回写了,“曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次”。只能说,此“曹雪芹”非“曹雪芹”也。

显然,白先勇说的曹雪芹,指的就是此“曹雪芹”。

关于白先勇的说法,我是赞同的。

有人说,《红楼梦》是一本残书,“书未成,芹为泪尽而逝”。即曹雪芹只写了前面八十回,就因病故去了。

但是,《红楼梦》第一回写“曹雪芹于悼红轩中披阅十载,增删五次”,如果曹雪芹尚未写完全书,就把写好的前八十回翻来覆去地“披阅十载,增删五次”,不就太奇怪了吗?

另外,曹雪芹在甲戌本凡例中题有一首诗,诗中这样说:“字字看来皆是血, 十年辛苦不寻常。”

这分明就是全书完稿后激动、喜悦的总结性语言嘛。

所以,曹雪芹所写《红楼梦》全书是完结的,只不过,后面部分在传阅过程中丢失了。

乾隆五十七年,程伟元、高鹗合作以活字排印方式推出的通行本一百二十回《红楼梦》,程伟元明确交待了后四十回的来源,说这四十回就是曹雪芹原稿。

很长一段时间,大家也认为这是曹雪芹原稿了。

但是,到了1921年,考证大师胡适提出怀疑。

他怀疑的依据是高鹗同年进士张船山在《赠高兰墅鹗同年诗》题解中写道:“传奇《红楼梦》后四十回俱兰墅(高鹗字兰墅)所补。”

就根据这句话,胡适宣布:“后四十回是高鹗补的,这话自无可疑。”

甚至,胡适自还考证出高鹗补作《红楼梦》后四十回的时间是在乾隆五十六年(1791年)至五十七年(1792年)之间。

那么,问题来了。曹雪芹“十年辛苦”方才写成八十回,高鹗仅用一年时间就续成了后四十回,这太不可思议了!

幸好,高鹗本人写过一首题为《重订〈红楼梦〉小说既竣题》的诗,诗中透露的讯息是:在乾隆五十六年(1791年)至五十七年(1792年)一年时间里,自己只是对《红楼梦》全书加以整理、修辑、补笔。

程伟元在程甲本卷首序中也说了:“不佞以是书既有一百二十回之目,岂无全璧?爱为竭力搜罗,自藏书家甚至故纸堆中,无不留心,数年以来,仅积二十余卷。一日偶于鼓担上得十余卷,遂重价购之。欣然翻阅,见共前后起伏,尚属接样。然漓谩不可收拾。乃同友人(指高鹗)细加厘剔,截长补短,钞成全部,复为锦板,以公同好,《石头记》全书至是始告成矣。”

高鹗则在《红楼梦序》说:“今年春,友人程子小泉(程伟元字小泉)过予,以其所购全书见示,且日:‘此仆数年来株积寸累之苦心,将付创捌,公同好,予闲且惫矣,盖分任之?’予以是书虽稗官野文之流,然尚不谬于名教,欣然拜诺,正以波斯奴见宝为幸,遂裹其役。”

一句话,高鹗重点整理、修辑和补笔的后四十回,还是出自曹雪芹之手。

现在,有人用计算机对《红楼梦》一百二十回遣词用语进行了统计分析,《红楼梦》前八十回和后四十回在文笔、人物对话、遣词造句各个方面都有惊人的一致性,因此,《红楼梦》后四十回还是曹雪芹的笔墨。

白先勇没有借助计算机分析而是通过文学鉴赏得出相同的结论,足见其文学观点和文学主张是非常有见地的。


覃仕勇说史


后四十回是《红楼梦》作者的原著,但不是曹雪芹,曹雪芹是作者虚构的人物,真正的作者是生于1706年,1715年就世袭江宁织造的曹頫。他就是书中“真,假宝玉”的原型人物。1708年其父曹荃病逝,于是被其伯父江宁织造曹寅带其至南京江宁府抚养,1713年曹寅病逝,其子曹顒世袭江宁织造,1715年曹颙也病逝,曹頫九岁那年经康熙恩准世袭其兄江宁织造,並过继给他伯父曹寅当儿子,1728年被雍正抄家。



为什么说后四十回为曹頫原著?首先,古今中外没有任何一篇长篇小说,会是前人没写完后人续写完成的。这是不可能的事,无论续述风格,还是文笔手法,都是模仿不了的。特别是象《红楼梦》这样伟大的巨著,任何人也不可能续写,也不敢去续写。高鹗续已被否定,无名氏续更无可能,当代作家刘心武续的《红楼梦》当个笑料看看还差得远!


至胡适开始,所谓的后四十回高鹗续祸害至今,而所谓的"红学家"们绝口不提《石头记》或《增评补图石头记》,因为一提就漏馅了:程甲本,程乙本不过是民国时的伪古籍而已。

民国至今肯定后四十回为一个所著的大师也不少:如俞平伯,林语堂,王蒙等等,特别是俞平伯,他开始也支持后四十回为高鹗续,可是研究了几十年越来越怀疑高鹗续的判断,直到临终前才番然省悟,写下如此遗言:胡适,俞平伯腰斩《红楼梦》有罪,干秋功过难以辞达!老人去世留下的尽是对《红楼梦》被腰斩无限的悔恨,由此可见此事在他心中占了多重的份量。



台湾学者白先勇老先生也是后四十回为一人著的坚定的支持者,其对后四十回有些回目的情景描写与人物刻画更是赞不绝口,甚至认为超过了前八十回。然而,他毕竟只是个作家,所以也止步于作者是曹学芹,没再去深究原著到底是谁这个问题。


懂你148975892


其实《红楼梦》的著作前80回是曹雪芹,后40回是高鹗一直都是误传。

因为1982年出版的《红楼梦》就是注明的作者是曹雪芹和高鹗。

但是到了后来,特别是新世纪之后,随着研究的深入,对于《红楼梦》作者是谁,争议也越来越大。

所以到了2008年的时候,出版的《红楼梦》就将作者前80回改为了曹雪芹,后40回写的无名氏。

但是在广西师范大学出版社出的程乙本的《红楼梦》,就只注明了作者是曹雪芹,没有高鹗,也没有无名氏。

而根据历史倒推,就可以得出高鹗确实是没有时间来续写红楼梦的。

高鹗出生于乾隆二十三年,而在这之前,《红楼梦》的甲戌本就诞生了。

在高鹗只有两三岁的时候,《红楼梦》的己卯本也已经有了。

而在他十几岁的时候,才读到《红楼梦》的诗。

并且在高鹗自序中明确讲到,他是到了程伟元那里,才看到了《红楼梦》,并感到如获至宝。

所以,我们就可以肯定《红楼梦》后40回并不是高鹗所作,但是对于高鹗对《红楼梦》的贡献却是不能磨灭的。


早晨从下午开始


去年,白老先生在豆瓣上开了一档节目《白先勇细说红楼梦》,听了试讲节奏太慢,得知还有书和视频,果断找了电子书来看,书分为上下两册。

【各位看官,我在这里先声明,我说的是自己的感受,并不是说它本来如何如何,因为总有人不同意答案观点就喷,说什么冒充红学家,我只是红楼梦爱好者。】

书读起来还好,白先勇从小说家的角度,融合昆曲的艺术和西方戏剧的技法,分析《红楼梦》的写作技巧,但读起来总是觉得浅薄,似乎就是在说这里写得多么多么好,然后引经据典,至于为什么好就粗描淡写一句。越往下读越读不下去了,里面有一个观点实在让人无语“程乙本是曹雪芹的本意,是最好的本子”。

在细读的过程中,针对不同版本的不同字句,白先勇基本都采纳了程乙本的说法,而我们都知道那是经过阉割和和谐的版本,这是普遍意见,我很同意。而且后四十回的那种感觉明显和前面不一样。第八十回宝玉在经历大观园儿女死亡之后,已经有觉悟与成熟之心,这是从一开始就慢慢成长铺垫的,可是第八十回一开始,迎春回家诉苦,宝玉竟然缠着王夫人要接迎春回家,那个已经“梨香院识分定”的宝玉哪去了?秒变不懂事小孩,前面的成长全部推翻了,至于黛玉做春梦的情节简直是侮辱,更别提其他情节了。

白先勇不是考证派,感觉他喜欢程乙本就是因为它读起来通畅,没有阻碍,而且完整,是个悲剧。然而就凭他认为后四十回是曹雪芹手笔这一点,说句狂妄的话,白老先生有点白读了。

当然,白先勇的小说非常精巧,地位也极高,我初读《永远的尹雪艳》《一把青》也是感到极妙。


执大象而天下往


红楼梦是未竟稿,后四十回更是未竟稿中的未竟稿,其创作状态比前八十回差出一截,它不是续书,是早稿。这样,许多的矛盾、冲突、迷惑得解,文笔不够精彩、简单、粗糙、思想性差得解。

后四十回回与前八十回的差异是明显的。出现这种情况的原因,一种可能是续书,一种可能是早稿。两种可能性都存在,认为100%是续书的,必然是线性思维作祟,总认为写在后面的一定是续书。其实,在读后四十回时,把两种情况都代入论证一下最好。

张爱玲研究后四十回的结论,这个续作者对红楼梦不熟悉,却对曹家的历史很清楚。因为张爱玲是一个高鹗续书论者。这个结论特别值得玩味。不熟悉还能续成这样。所谓不熟悉红楼梦就是于前八十回的线索所不顾,端的又派送出许多故事来。所谓对曹家的历史很清楚,莫非又出了一个曹雪芹不是。

红楼梦续书很多,今人续书不计,还没有发现另有本子从八十回续起的,这些续书与后四十回比差距云泥之别吧。今人续书,这么说吧,今人续书越多,就越彰显出后四十回的伟大。八七版电视连续剧,整剧不错,就是根据红学家意见改编的部分,那真叫一个别扭。来回比较促使我们反思。


兰空一兵


读红楼梦应该知道什么是真事隐,因为真事隐了,所以应该知道隐的方法,红楼梦执意有所隐,显然有心事秘密,既然是秘密,就应该有社会政治皇权统治的阐述,红楼梦密码就在红楼梦本身,字字句句都是密码,结构也是密码,前八十后四十就是密码之一,八十与四十间界线明显,这是竹节的形式,是竹竿,而前八十回艺术水平高,光鲜亮丽,是日,后面四十回艺术水平差,幽晦暗淡,是月,前后是明,这即是红楼梦体现政治的方法,而还可以解释说,前面是完稿,是元稿,后面是草稿,是曹稿,曹是朱,朱曹一家,所以红楼梦是明朱家事。



洛夏37


白先勇,1937年生,广西桂林人,民国将领白崇禧之子。台湾大学外文系毕业,美国爱荷华大学“作家工作室”文学创作硕士。著有短篇小说集《寂寞的十七岁》、《台北人》、《纽约客》,长篇小说《孽子》,散文集《树犹如此》等,并撰有父亲白崇禧传记《白崇禧将军身影集》。近年来致力于两岸昆曲复兴与古典名著《红楼梦》的重新解读与推广。

根据白先勇台湾大学《红楼梦》导读通识课(2014-2015)课堂讲义编纂而成的《白先勇细说红楼梦》2017年由广西师范大学出版社出版发行。白先生通过比对“庚辰本”与“程乙本”的差别,提出了自己的见解,认为“程乙本”《红楼梦》更为完美,并对《红楼梦》后四十回高度评价:“写得非常高明,非常了不得”,据此认为《红楼梦》后四十回就是曹雪芹的原著。此观点一出,即引来较大争议,反对者尤甚。

抛开谁对谁错不说,其实,《红楼梦》作为一部经典,历来存在诸多争议,以至于成就了许多红学专家。争论,这是大好事,话不说不清,理不辨不明,尤其当下急功近利的思想已经充满年轻人的大脑,正亟待一场百家争鸣,惊醒下一代,拯救时下颓废的文学。

中国梦,离不开文化积淀,离不开文化传承,让人们远离一些缺乏营养的心灵鸡汤,重拾文化经典, 提高年轻人的读书兴趣,个人认为,这才是争论的真正意义和价值所在。

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清风拂树


记得第一回脂批吗?雪芹旧有风月宝鉴一书,为其弟棠村作序……。

大概在2008年左右,网上出现过一部书,名叫风月宝鉴,主角叫吴麒麟,祝茗君。全书共四十二回,前两回介绍了书的来历及主要人物,后四十回的故事情节与通行本后四十四大致相同,有的情节如出一辙,除了人名不同。但这部书是谁上传的却是个谜。

所以我严重怀疑高鹗是把这部书嫁接到红楼梦上,经过一定的修改,使之成了一百二十回。

然而有个矛盾,这部书的笔法与前八十回比也差了不少,如是同一人所作不应该呀,难道有两个曹雪芹吗?


巫山横云


后四十回和前八十回根本不可能是同一个人写的。线索全部断了,而且习惯用语完全不同。比如凤姐生病,邢夫人和王夫人凤姐的矛盾全部断了,等等等。前八一段故事收尾用不在话下,有几十个不在话下,后四就喜欢用不提收尾,有几十个不提。等等等。


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