爲什麼好多電影裡的T34-85都打不過虎式呢?

小伊萬6



電影的劇情需要就是虎式坦克單挑一群對手的英雄故事,這也是二戰題材電影的最大賣點。然而在現實中虎式坦克在適當的戰術中才能創造天下無敵的奇蹟,以裝甲死神“魏特曼”為例這位傳奇裝甲兵指揮官,起初作用適當的突襲戰術在波卡基村的戰鬥中以1敵25,這是充分利用虎式坦克火炮威力帶來的戰果。

但是,這種坦克進村的戰術對虎式重型坦克來說是致命的,因為它的車身過重戰鬥全重高達52噸相當於現代化VT4坦克的重量,但是VT4坦克擁有1500匹馬力以上的動力系統,而虎式坦克的戴姆勒奔馳發動機勉強700匹而已,你可以想象他在城鎮廢墟中一旦被發現就是被圍攻的病虎,還好魏特曼的突擊戰術彌補了這個缺點。


波卡基村之戰中魏特曼摧毀的西方不帶傾斜裝甲的克倫威爾、螢火蟲坦克,而面對T34這種外形怪異的坦克會如何呢?首先,像魏特曼那樣貼近了打近戰甚至是巷戰絕對是找死,因為T34坦克全重僅35噸左右缺配有馬力500匹的V2柴油機,因此他的機動性能選在西方坦克之上,在廢墟中可以虐死虎式坦克。所以魏特曼只能幸慶他遇到的不是T34坦克群。


此外,T34坦克的克里斯蒂負重輪也比虎式坦克的雙重負重輪要簡單可靠的多,至少它在巷戰和野戰中的機動性遠超虎式坦克,這樣一來成群的T34就有充足的機會繞到虎式坦克的側面攻擊它的薄弱裝甲,虎式坦克首上裝甲有驚人的102mm確實天下無敵,


但是它的側面僅有82mm相當於四號坦克正面裝甲,在600米距離內T34的85mm53倍徑主炮完全可以摧毀它!而失去了機動性的虎式坦克首下裝甲也擋不住這種炮的打擊,你說虎式坦克的輝煌是不是和戰術條件有關呢?其實魏特曼在波卡基村機會25輛美軍坦克、奧拓-卡利烏斯在馬裡諾沃小村幹掉17輛蘇軍T34和IS坦克都是利用了突擊作戰戰術優勢,將德軍虎式坦克的火炮威力、填裝速度優勢發揮得淋漓盡致,這才有了一次又一次的奇蹟。

那麼虎式坦克創造奇蹟的戰術條件是什麼樣的呢?這當然還是野戰環境,因為虎式坦克所裝備的88mm56倍徑主炮本身就是截短了身管的放空炮,它的射程和彈道平直度都是一般的火炮不能比的,

再加上德國的王牌秘密武器卡爾-蔡司公司生產的TFZ 9b 瞄準器,這種88mm炮可以在1600米的距離上擊中目標,而T34能夠威脅虎式坦克的距離是500米,也就是說當野戰中T34坦克群向虎式衝鋒之時,德國坦克乘員就是在做打靶訓練!


最後還是要說說虎式坦克的雙重負重輪,這絕對是是一個美觀到無比糟糕的設計,它的只要明顯沒有T34坦克的克里斯蒂負重輪容易,眾多零件上的華而不實導致虎式坦克的生產工時太長,它的總產量還不到5000量而T34卻高達8.4萬輛;

雙重負重輪的主要缺點表現在適應性和操作性上,經過嚴格訓練的坦克乘員需要30分鐘更換這種坦克的履帶,而取下並裝上外板輪和側擋泥板、摺疊並展開外板部件和後擋泥板等工作還要更多時間,這在巷戰中一旦需要突發狀況是非常要命的,坦克乘員往往因為履帶或者懸掛上的一點問題就被迫放棄坦克。
為了擴大坦克車內空間,虎式坦克和豹式坦克都取消了負重輪上的“導輪”,履帶直接貼在負重輪上,這在陰天下雨或者風雪天氣中會直接導致履帶被凍住粘住,成員還要費勁的清理履帶之後方能發動坦克投入作戰,如果你是一位開著虎式坦克的裝甲兵會不會因為如此繁重的工作而頭痛呢?


兵器世界


本來T34-85就打不過虎式啊,這個沒必要過度解讀,二者就不應該拿來對比。

T34-85是一輛典型的中型坦克,無論是裝甲還是火力都不如虎式坦克,甚至單純機動力也未見比虎式能強多少。它的優勢不在於1V1的與重坦單挑,而在於國家整體戰略。如果這樣它還打得過虎式那未免太逆天了。

虎式則是一輛徹頭徹尾的重型坦克,裝甲厚、火力強大,單車成本遠遠高於T34-85,在1V1的戰鬥中打贏T34-85是完全沒有任何毛病的,打不贏才有問題。

實際作戰中,虎式坦克也經常打出很高的交換比,1V10,1V20都出現過。例如讓魏特曼成名的波卡基村之戰。魏特曼用了一個小迂迴,用自己的231號坦克在公路側邊灌木叢裡單車幹掉了一個整連還多的27輛英軍坦克,再加上打掉的其它車輛人員,差不多報銷了一個團。

虎式的重甲在相當的時間內都是一種無解的存在,在沒有有效反坦克武器的情況下,蘇軍的彈雨對虎式坦克常常沒有什麼效果,甚至503重坦克營曾經有輛坦克在6小時內捱了200多發炮彈都堅持了下來。

精準的觀瞄系統和坦克炮也是虎式坦克勝利的關鍵,雖然蘇聯那邊實際裝備的也是仿製自德國蔡司的光瞄,甚至某些用的還是原裝貨,但光有觀瞄也不行,88mm坦克炮強悍的直射能力對蘇軍坦克也是無解的,德軍506重坦克營的虎式坦克創造過3900米打爆T34坦克的記錄。

拿T34-85這種中型坦克與虎式坦克這種昂貴的重型比較戰鬥力是很不公平的,二者並不具備可比性,T34-85對應的應該是德國的4號坦克,連豹式那種掛中型名稱實際當做重坦使用的都不應該拿來進行對比。虎式坦克作對比的對象是應該慈父系列坦克。

T34-85成功的地方在於中型坦克那種全面的平衡,火力、機動性、防護、成本、適應性、可生產性都是絕佳的。它一開始的定義就是一種利於大量生產的戰車,只是隨著蘇軍不斷的使用逐漸改造出了經典的T34-85。在二戰的中型坦克陣列裡,它絕對算是能力拔頭籌的那位。

所以既然明白了蘇聯走的是量變產生質變的戰略,就不要嘲笑他們拿中型坦克海去淹沒德國重型坦克的行徑。對於戰爭而言這裡無論顯示出多大的交換比,都沒有德國戰爭潛力與蘇聯戰爭潛力這盤棋上的加減法更客觀。實際上二戰中美英蘇都悟到了工業生產與戰略的問題,唯獨德國還在一門心思的搞重甲與大炮。

電影裡的虎式1輛打一片T34-85的情況是很常見的。只是隨著戰爭的變化,蘇軍的坦克兵不斷活下來併成長,德國的產量稀少的坦克卻打一輛少一輛,交換比上蘇軍慢慢的就不顯得那麼吃虧了。蘇聯還曾經有T34-85單車PK掉3輛虎王的記錄,甚至美軍那邊,被罵做“朗森打火機”的M4坦克,也能在對陣德國虎王上用亂炮對射打得對方車長如喪家之犬一樣躲進地下室,這一切只不過是戰爭的天平轉向了。

所以,電影上T34-85打不過虎式坦克很正常,這個不算拍錯,不值得心理去糾結什麼。只要能虐4號,T34-85就是好坦克。


王司徒老百科


T-34-85的噸位只有32.5噸,而虎式接近60噸,如果T-34-85能夠隨便糟蹋老虎,那豈不是說明德國當年的坦克設計師們水平太次?說起來就算是1949年的T-54到是能對抗老虎,但老虎是1942年底已經肆孽戰場了啊。

T-34-85出現的意義,主要是賦予蘇聯中型坦克在自殺距離外跟德國重坦拼個魚死網破的機會,T-34-76理論上在近距離還能打癱老虎呢,但問題現實不是遊戲,蘇聯紅軍當年搞圍殺老虎的“波佐犬狩獵”戰術的代價是高昂的人員和裝備損失,而且這種損失不是菜鳥損失,而是老鳥。

電影裡面的坦克戰或者是遊戲裡面的坦克戰,很多時候是開“金手指”的,現實中讓你開著隨便就會被老虎的88炮擊穿的坦克接近到自殺距離去跟老虎拼命,絕對會影響發揮。而且戰爭也不是這麼打的。把老虎放進預設的大縱深防線才是王道,打死老虎的可以是步兵是反坦克炮是IL2也可是坦克,肯定是以體系對抗平臺,不會像很多軍迷在遊戲裡面津津樂道的那樣,像三國武將單挑那麼打坦克戰。


強武堂


任何武器的效能都要放在具體的大背景下探討,不然就是耍流氓。在常規坦克作戰戰術情況下,T34的確不能1v1的幹掉虎式,甚至幹掉豹式也很困難。因為T34是典型的中坦克,戰術通常是集體衝鋒互相配合作戰,單車很難生存。T3485單車要想幹掉虎式只有一種情況——伏擊,配合鎢芯穿甲彈,T3485完全可以伏擊虎式和虎王,奧德萊格戰鬥就是個典型的例子。


MrLonely59532949


虎式坦克和T34-85坦克都是二戰中最為出名的坦克,回答這個問題要從設計思路、作戰性能和作戰用途三個方面進行分析。

一、設計思路不同

T34-85是T34-76B坦克的改進型,提高了裝甲防護能力,使用重新設計的炮塔,將原來的76毫米火炮更換為威力更大的85毫米火炮。


因為是T34的改進型,因此完全繼承了T34皮糙耐操、便於生產和易於補充的特點。相對虎式坦克來說,T34-85的設計初衷是利用現有坦克型號,不用進行全面推翻、重新設計這樣大的改動,提升裝甲防護和火力後不改變或不明顯影響改進型號的機動性,保持T34-85的火力、防護與機動的完美統一。

虎式坦克,又稱六號坦克,和被稱為五號坦克的豹式坦克一樣,他的產生可以說是T34在東線戰場完虐德軍一至四號各型坦克裝甲車輛的功勞。

虎式坦克設計初衷是找出一種能夠有效對抗T34的坦克,因為德軍的主力坦克三號和四號各型坦克那像紙糊的一樣薄弱裝甲對在戰場上狂飆的T34毫無抵抗力。但是德國的坦克設計師在火力、防護和機動三要素中放棄了機動性,轉而將機動性的天賦點大幅轉向了防護和火力。因此,我們可以發現,虎式坦克有著在當時看來冠絕群雄的88炮和近乎變態的正面防護能力。

二、作戰性能不同

“虎”式的88毫米坦克炮,在1000米外就可以擊穿T34-85正面110毫米的裝甲,而T34-85型坦克要近身到虎式坦克500米以內才能從正面有效擊傷虎式坦克。因此在庫爾斯克戰役中,德軍的501和502兩個虎式坦克營經常能頂著裝備KV-1、KV-2和T34-76B的蘇軍裝甲旅猛打。而T34-85是在戰役後期才匆匆投入戰鬥,雖然也有一定戰績,但是並不明顯。虎式坦克大多數是被T34-85從側面或後部擊毀的。甚至有一輛被蘇軍繳獲的虎式坦克是因為陷入了泥沼,虎式那糟糕的機動性能導致無法脫困,最終被成員遺棄。

三、作戰用途不同

虎式坦克因為複雜的工藝和德國後期可憐的工業生產能力導致未能大規模裝備德軍部隊。最多到營及規模。戰場指揮官在使用虎式坦克時,完全將其當成了消防隊員一樣,哪裡形勢緊張就派虎式坦克營上去救急。而T34-85的生產完全像蘇聯其他的武器生產一樣,具有粗糙、能用、易學、量大的特點。在蘇軍高層看來,T34也好,T34-85也好,都是易耗品,組成裝甲旅上戰場一個旅被虎式打垮了,我很快就能通過巨大的產能補充3個旅再派上去。

二者相比較來說,虎式坦克就像是中世紀威風凜凜的騎士,手持長劍,身穿盔甲,武藝超群,但是數量上處於絕對劣勢,死一個就少一個。而T34-85則像普通的長矛兵,手裡就一根長矛,身上的面甲防護有限,但是勝在身手敏捷,人數眾多。

對付虎式坦克這種騎士來說,T34-85上去和虎式單挑那肯定是找死,但是一群T34-85發揮群狼戰術上去群毆那就基本上沒啥問題了,即便被虎式在遠距離弄死了幾個,只要被T34-85近身虎式肯定玩完。


陳約翰2018


毛子火炮的膛壓都偏低,二戰時期炮鋼倒是沒啥太大問題,但發射藥不給勁,比如毛子的37反坦克炮本來是仿蘇羅通37,結果威力小太多,放大到45,倒是有一款長57威力不錯,可惜身管太長,發射藥太多,加工困難又燒蝕的厲害,最終也沒有裝備幾門。T34原本那個76炮也不咋地,不過就是德佬的更爛,主力就是長37,部分50和短75。至於那個85和同期的88比起來也差出不少。以至於為了剋制88炮直接上了122。


elicxxx


在二戰期間因為機械自動化發展程度不夠,決定坦克戰鬥力的因素除了機動火力防護三大硬性指標外,還得考慮軍隊的素質。東線戰場而言,德國幾乎把他橫掃歐洲大陸的精銳都派去作戰,德軍士兵受過基礎教育 能夠快速適應並操作坦克,而蘇聯則是大批量文盲和訓練不足的坦克成員,一群千效高戰虐待一兩百的喪屍們,再加上老虎火力防護面對3485具備絕對優勢


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