清朝时期面对的准噶尔强大，还是明朝初期面对的北元强大？

2、沙俄的存在，彻底堵死了准噶尔的后路

在明朝和北元的战争中，明朝对北元形成的毁灭性的打击，捕鱼儿海之战以及后来的扫荡瓦剌的忽兰忽失温之战，几乎将瓦剌彻底消灭。但是仅仅过了五六年，瓦剌等就再次活跃，并在1449年大败明军！

为什么蒙古人就这么难以消灭呢？因为明军来自南方，在蒙古人失败后，他们可以选择向北逃窜，只要还有陆地，理论上他们就可以一直跑。而越往北，意味着明军的补给线越长，作战难度越大。所以，每次明军取胜，剩下的散兵游勇就会向北逃窜，所以明朝始终不能肃清！

但是16世纪开始，沙俄自欧洲来！

1571年，哥萨克越过乌拉尔山之后，消灭了西伯利亚汗国，后开始不断进犯准噶尔和清朝。

沙俄的到来，将蒙古人北去的道路彻底封死。

因为在黑龙江的扩张被康熙痛殴后，沙俄不得不注意力转向贝加尔湖地区，喀尔喀蒙古开始受到沙俄的威胁！

在1727年清俄签订《恰克图条约》后，沙俄又开始在中亚进行扩张。

在明朝后期，瓦剌分化出的土尔扈特部在征战中败下阵来，于是选择西迁伏尔加，而从沙俄人来了之后，西迁之路彻底不存在了。

所以沙俄的存在客观上为清朝彻底肃清准噶尔打下了基础！

多有疏漏，烦请斧正。

我是“静夜史”，期待您的关注！

静夜史

1368年明朝艰难开国。

创业艰难百战多。此时的明朝经过元朝末年累年的天灾人祸，赤地千里，白骨露於野，经济能力已近崩溃。

元朝近百年的统治，让北方汉人久染腥膻，多以元人自居，对于新生的明朝政权，心存观望，并非所有人都箪食壶浆，以迎王师。北地胡化已经400年，且天下未定，王师之名，并不那么深入人心。

元帝北遁，实际是施展了36计的最后一计，走为上计。明智地在兵力未集结时避免了多次大战，元军的主力部队得以保全。在山西、陕西地区的扩廓帖木儿（据说其为汉人，为蒙古人收养），被朱元璋成为奇男子，拥有强大的骑兵实力。在辽东、西北甘肃、云南，元朝的辽东王、云南王等都是极具实力的地区诸侯，各自拥兵20万以上。

明朝国内还面临着经济建设的重任。胡军版的朱元璋，往昔“腰缠十万贯，骑鹤下扬州”的扬州府在明初，只有1个活人，21棵树。

全国百姓衣不蔽体，食不果腹。

就在这样困难的情形下，明朝君臣以开国的蓬勃朝气，开始恢复生产，朱元璋为了让国人能够穿上棉衣，甚至规定每家百姓种田，都要种一亩棉花。

北部边疆还有一个敌人虎视眈眈。

元顺帝命令扩廓帖木儿领军（从西域调来的生力军，均为骑兵）10万收复大都，被称为万里长城的徐达迎战，采取批亢捣虚的策略，攻击太原，逼其自救，在半路设伏。

于是数量相当的明朝骑兵与蒙古骑兵在山西开展了规模宏大的骑兵对决，结果明军大胜，扩廓帖木儿损兵4万，狼狈逃至应昌。

这是蒙古骑兵纵横中原的绝响。

战前蒙古人很自负地相信：此前的屡战屡败，都是不堪用的中原步军，明朝士兵从来没有遇到真正的蒙古勇士。他们满怀热望地期待来自西域的彪悍蒙古骑兵会像祖先刚刚冲进中原一样，砍瓜切菜，赶尽杀绝眼前的明朝士兵，然而战争的结果造成了蒙古人心中最大的震撼——他们赖以维持自信的蒙古骑兵的神话，破产了。

扩廓帖木儿与元顺帝两人抱头痛哭，并且发誓，回到草原后，重整旗鼓，卷土重来。

此战结束后，明朝尽有汉之故地，然而蒙古人并不甘心失败，朱元璋发动了一系列军事打击。1371年，三路明军北伐。

在图拉河畔，明朝的万里长城徐达遭遇蒙古主力，激战后不支，损兵数万，退至塞内时，余兵不满万，可谓惨败。东路军李文忠损兵二三成，退回长城内。只有西路军冯胜，进了兰州，收复了西北甘肃。

此战可谓惨胜。

以明朝开国百战之师，犹有此败，可知此时北元所谓恢复大元，并非妄语。北元的军事、政治实力依然强大，强大到足以让刚刚规复的中原面临灭顶之灾。

后来，朱元璋意识到这一问题后，采用尺进寸取，专事经营沿边地区的方针，向辽东和青海方向延伸，得地后随即设卫，避免孤军深入漠北，终于用时间耗尽了北元的力量。

明朝洪武二十一年，经过20年的准备，朱元璋准备毕其功于一役，派兵15万北伐，在捕鱼儿海再一次出现1500年前霍去病封狼居胥的传奇战功，北元王室一扫而空，北元皇帝被部下杀死，蒙古地区陷入纷乱。

至此，悬在明朝头上的达摩克里斯之剑才被取下。

而这时的明朝，经过20年经营，已呈现出一片欣欣向荣的局面。

300年

1688年，准格尔汗国的可汗葛尔丹击败喀尔喀蒙古，来到了乌兰布通，距离北京700里。1690年，满清皇帝御驾亲征，以火炮击破葛尔丹的“驼阵”，葛尔丹远遁。

准噶尔汗国立国达100余年，号称为蒙古帝国最后的余光。葛尔丹是一个至关重要的大汗。在同一时期，葛尔丹、康熙大帝、彼得大帝并立与世。然而地球就这么大，一山不容二虎，只要接壤的地方，早晚就会发生战争。

1634年，漠西蒙古卫拉特联盟的准格尔部的首领巴图尔即位，对外扩张疆土，并于1640年正式建立了准噶尔汗国。

1616年努尔哈赤在赫图阿拉称汗，建立大金；1636年，皇太极改国号为“大清”，清朝正式建立。准噶尔汗国和大清国建立的时间差不多，一个在西北，一个在东北。

葛尔丹在年轻的时候是一名佛学家，曾被派到西藏学习佛法。但是上天却不给他潜心研究佛法的机会，葛尔丹哥哥被内部叛乱所杀，葛尔丹不得不返回准格尔。曾经像绵羊一样的葛尔丹开始如狼似虎，迅速平息了内部叛乱，然后开始南征北战。最终，准格尔汗国强盛的时候控制着天山南北的新疆地区、西藏地区以及部分中亚地区。葛尔丹曾经说过一句非常霸气的话：我蒙古的土地，佛祖来求也不会给。

葛尔丹失败后，并没有真正投降，在科不多地区重新积聚势力。1695年，康熙在外蒙召集会议，诏令葛尔丹不至，于是准备再次打击葛尔丹。康熙为此准备了大量的士兵和辎重，准备一举击败葛尔丹。在昭莫多之战中，葛尔丹再次遭到失败，所部3万人损失殆尽，葛尔丹只带着几十人再次逃脱。

1697年，已经被族人背叛和抛弃的葛尔丹，再次遭到康熙打击，葛尔丹想无他法，服毒自尽了。

一代草原枭雄葛尔丹，在向东碰撞的过程中，粉身碎骨。

外蒙古把葛尔丹当作英雄，认为是反抗中国侵略的蒙古英雄，还拍了部片子，很是伟大。可是可笑的是，当初正是因为葛尔丹的侵略才把外蒙古最终推向了中国的怀抱。

葛尔丹死后，准噶尔没有灭亡，依然传了三代人，直到1758年，经过康熙雍正乾隆三代人，持续近60年的打击，加上准噶尔内乱，最终被清朝灭族，记住，不是灭国，是灭族。

现在的准噶尔，是一个地理名词，叫做准噶尔盆地，在新疆北部。

总结:

明初，明军以猛将如云带领的虎狼之师，对阵北元时，尚屡遭败绩。北元掌控的土地，人口，财富，军队数倍于明朝，明军能够打胜他们，离不开政治，军事，经济的全方位努力，是真正国与国之间的较量。北元势力衰败，是在洪武二十一年捕鱼儿海大捷后，蒙古各部分崩离析，才确立的明朝对北元的战略优势。

清朝进关1644年，到与准噶尔作战，经过了近50年的时间。这段期间，清军平三藩，收台湾，全国一统，以整个中国的优势力量加上内蒙和外蒙的仆从军，攻打准噶尔，历经半个世纪，方才把准噶尔从地球上抹去。

以1368年的北元全盛时期，与1690年的准噶尔全盛时期相比，准噶尔能动用的机动骑兵力量不过3万人，而北元与明朝的几次战略决战都是20万人规模的，而且北元屡次进攻中原，准备卷土重来。

准噶尔是北元分裂为三大区域后，属于漠西蒙古的一支，甚至连内蒙与外蒙都被清朝中央控制。

所以，1690年的准噶尔的实力，只相当于1368年北元实力的三分之一，甚至都不到。

正因如此，明朝开国的艰难才会让后人无限敬仰那个气势恢弘，大气磅礴的大明气象。

而知而行

准噶尔和北元都是蒙古政权，北元相对而言相当今天所说的流亡征服，它某种意义上还属于中原王朝，是明朝将元朝驱赶到漠北，故才形成北元。而准噶尔呢？则不同，它属于漠西蒙古一支，常年居住在准噶尔盆地和伊犁河谷一带，属于早先的原始游牧民族，然而这时的它却相对大清而言是新兴力量，唯一和清朝抗衡的一股势力，而且他们的君主葛尔丹也不容小觑，是个战略的野心家，想恢复成吉思汗霸业，涿鹿中原，如果没有清朝和康熙帝的出现，说不定他的目的早已达成，他的战略是有目的有计划的，说实在的，他就是蒙古的康熙帝。当时土尔扈特部就是被他们赶到伏尔加河的，可见他们在西面势力有多大，想清盘，自己霸占一隅，准噶尔渐渐壮大得益于他们君王不懈努力，一个瓦剌部落卫特拉部在明朝中后期，他们属于原属亦里巴里汗国，后来清朝崛起，他们的固始汗名义上上奏归附大清，清朝算还是他们的主子。

可后来到噶尔丹情况就逆转了，噶尔丹时准噶尔汗国走向强大，甚至一度威胁大清，准噶尔在西面横行霸道，它伊犁河谷向外辐射，摧枯拉朽占领了哈萨克汗国，进攻中亚各国，南面控制了新疆的叶儿羌政权，北面还占有额尔齐斯河广大的西伯利亚领土，对于西藏，他以前在拉萨当过僧侣，西藏名义上仍受其节制，这样也满足不了噶尔丹的胃口，他想要更多，于是就将触角伸向外蒙，就是所谓松散部落体喀尔喀。喀尔喀众部当时意见不一，于是噶尔丹亲自上，一个一个干掉他们，从科布多一带直趋库伦，又南下内蒙乌兰布通，漠北诸部就这样被噶尔丹征服，当他志满意得时，损害了当时大清的利益，噶尔丹当时想可以利用战果，进而打败清朝，可他没有想到的是，这块地方却是他的滑铁卢，那时准噶尔帝国疆域已经进逼清帝国，西面全境落入他们的手里，领土方面算是和清朝旗鼓相当了。可他面对的对手却注定让他败到这里，康熙帝不是吃干饭的，能让他肆意妄为，他这次东征明显就是找茬，以往历史上还没有那个西域强国敢派远征军远征中国，他却是唯一一个，而且绕过河西走廊，从蒙古直趋而来，在当时战略上他选对了，可他的实力却在哪摆着，曾经主仆关系，现在他却按康熙口中成了造反派，清国人口在有一亿，而准噶尔帝国只有五百万，他的常备军虽然六十万，但和清朝军力比起来还差一大截，清朝在当时已经拥有整个中原，地大物博，噶尔丹这个时候东侵而且率领两万，根本就不是康熙对手，他虽然也有火器，有沙俄撑腰，但不足以说明他能打败大清，这也为清朝西进找到借口，等于惹火上身。

在电视剧中，康熙帝不是有个女儿蓝琪儿嫁给了噶尔丹吗，噶尔丹当时还跟使臣一起朝贡大清吗，可这是历史，蓝琪儿只是虚化出来的，在噶尔丹身旁有个女人，要比蓝琪儿强势的多，那就是阿努可敦，今天蒙古国为此还把她拍成电影，意淫那段和他不想干的事，把清朝拿来说事，反而当成入侵者，阿努可敦那时不得己自己穿上战袍和女人族御敌，最终不敌清军纷纷倒地，为了尽情渲染还加上许多爱情情节，家族纠纷。电影毕竟电影，它只是在历史背景下渲染和加工的产物，至于蒙古国为什么拍这部影片，实际上是别有用心的，而真正历史如上面所综，是准噶尔先惹大清的，最后噶尔丹不得偿实。正当他败给大清时，后方起火了，他的兄弟策妄阿拉坦趁机夺取汗权，将他们变成孤军，噶尔丹无路可走，被清朝追的，只有身死他乡。准噶尔帝国仍还存在，他在康熙帝后期，已经缩盘，仍处处威胁着大清安危，不断侵袭周围各国地区，直到乾隆时才收场。

而北元呢，和他遇到的是同样的境地，明朝先后派徐达，蓝玉在漠北清剿后，北元选择的只有逃，他正演绎着是一个的衰亡史，相当于元朝灭亡前回光返照。北元在开始时定格于明朝徐达攻陷大都时的形势，那时的北元还有一定的势力，疆域包括东北和广大的漠北，甘肃还有云南，明朝那时只委屈占领中原，并不能说胜了。元惠帝逃亡上都，颠转应昌后病逝，元朝算到他划上句号，可他儿子却接起了那把将倾王朝的旗帜，于是将漠北老家做为根据地，继续抗明，北元就这样渐渐被明朝蚕食，一直到他儿子脱古斯帖木儿手上，鬼力赤干脆干掉他，感觉北元国号已没有多大意义，故此改为鞑靼。

北元相对准噶尔来说，他虽然走向末期，可比他事实强大，因为在当时，北元全国仍有实力 ，山西甘肃有扩郭帖木儿，辽东有纳哈出，云南有把匝剌瓦儿密，少不说有五六十万大军，而且都听元朝皇帝命令，一致对敌，外面加上高丽等藩国，名义上元朝皇帝仍是他们的主子，中原皇帝。可准噶尔只有新疆一隅，虽然说他足力十足，可论实力根本就不能和北元比，他们面对共同敌人都是相当强大而新兴的中原王朝明清，两者相同点都是退回老家，以保实力，能够一直威胁大明，跨越长城，甚至占领一度北京的漠北遗元，他的实力可想而知。准噶尔呢，噶尔丹只经过一次战争就被康熙帝给干掉了，他能有多强，顶多只会坐西域小国的主子，物产贫瘠，只靠中亚，和新疆绿洲地区供应。北元初期还是有一定的资源的，像云南，河西走廊，辽东一带农耕文明，只是后期萎缩了，完全退到漠北后，也就等于什么都没了，北元后期物力和准噶尔比起来还是有差距的，他只委身于一个贫瘠的大漠和草原，根本就没有翻盘的余地。所以，两者不能简简单单的论述说谁强大，其实两者都是一个走向衰落的王朝，他们这一点就说明根本就不能比。

路漫漫76416489

为什么明朝和北元打了200多年，却始终不能征服对方？

明朝前期，明太祖洪武开元攻克大都之后，曾经七伐蒙元，捕鱼儿海之战歼灭蒙古骑兵7万余人，北元皇帝脱古思帖木儿只身逃走，基本摧毁蒙古汗廷；永乐大帝时，又五征漠北，犁庭扫穴，忽蓝忽石温之战歼灭蒙古铁骑3万余人，打得瓦剌、鞑靼溃不成军，毫无还手之力，几乎毕其功于一役。

但是，仅仅25年之后，北元就恢复了元气，瓦剌可汗也先率领2万骑兵南下，在土木堡大破明军50万，生擒明英宗皇帝，兵临北京城下，几乎中断大明国运；之后，明嘉靖年间，鞑靼可汗俺答再此破关而入，攻抵北京，明军龟缩城内，不敢还手，俺答攻城不克，在京畿大掠数月而还，史称“庚戌之变”。

但是，双方虽然你来我去，都曾经给对方以致命的打击，可惜，谁都没能彻底击垮对方，征服对方，北元没能重新进入中原，恢复大元帝国昔日的荣光；明朝也没能彻底夷平漠北，消灭心腹肘腋之患蒙古帝国。最终到了后金兴起以后，双双被新兴的满洲军事集团所征服，留下了千古遗憾。

清朝在占领中原并攻灭南明后还不是一个完整的中国。没有完全统一，倒不是由于反清复明势力的不断存在，而是来自蒙古部落准格尔部的反清势力，在与清朝旷日持久的斗争着。

1644年顺治在明朝将领吴三桂的带领下越过山海关，进而攻占北京，而后镇压农民军、消灭南明诸政权，建立了名副其实大清王朝。自此清朝正式入主中原，开始了新的篇章。

然而，清朝初期并不是一帆风顺的。

单说西北部就让清朝的几个皇帝头疼得不得了。

那就是蒙古诸部。

明末清初的蒙古部落分为三个部落:漠南、漠北、漠西。漠南即今天的内蒙古；漠北即今天的蒙古国；漠西则分布在现今的新疆西藏，以及中亚地区。漠南、漠北蒙古已经臣服于清廷，而漠西蒙古从来没有把清廷放在眼里，漠西蒙古又分为准格尔、和硕特、土尔扈特、杜尔特四个小部落。以其中准葛尔，不论是论实力还是部落整体是最为强大的。在清朝入关前，准格尔就建立了统一的准格尔汗国。

在清朝的建立、发展以及强大的过程中，准葛尔势力也在悄悄的发展、强大并走向强盛，并且一直是跟清朝反抗着。而准格尔汗国逐渐统一了漠西：土尔扈特部落被准格尔汗国征服并驱逐，并使其迁徙到边远的伏尔加河流域生存；而杜尔伯特部落直接被占领。此时的准格尔汗国已经有600万平方公里的土地了。

而此时，不世英雄葛尔丹出现了，然而历史却没有给他强大的机会。

葛尔丹继承了准格尔汗国统领部落的地位，他是一个野心巨大的人，即位后便瞄准了清王朝并觊觎大清朝广阔的土地和人口。先是发动战争占领蒙古北部的部落，一心想建立强大的蒙古帝国企图吞并清朝，准格尔汗国势力空前强大。面对这些频频反清的势力，康熙帝带兵三次亲自征战打的葛尔丹。葛尔丹失败并陷入四面楚歌的绝境。正值兵败阴暗时期，葛尔丹的侄子在此时又给了他致命的一击，趁机抢走了王位。在众叛亲离的情况之下逼得无奈葛尔丹选择服毒自杀。其亲属向清朝投降。康熙帝带兵给了葛而丹狠狠一击，但是其部落残余势力尚有余存。

然而准格尔汗国一直不得太平，自大策零去世后，夺位之争又一轮掀起了，此时的准格尔内部势力已经被严重削弱。内乱加外患，准葛尔残余的实力已经是到暮年了。最后，乾隆帝派姚惠起兵讨伐，攻占乌鲁木齐，才彻底把为祸边疆的蒙古部落收服，灭掉了残余势力，大清得以短暂的太平。

我个人认为不是两朝的对手孰优孰略，而是双方面对的对手的情势也各不相同，各自对敌的手段策略也各不相同，明朝面对的北元是个各部同仇敌忾对付大明，所以双方只能相抗，谁也消灭不了谁，而大清面对的不是完整的蒙古，大清用了分化瓦解的策略，虽然准格尔部和大清相抗，但是还有喀尔喀等部归服大清，加上准格尔部夺位之争，内部势力严重削弱，所以才会完败给大清。

所以说历史总是有他的客观原因，根本无法就大明对抗的北元与大清对抗的准格尔谁强谁弱做出评判。

孤狼啸月31600808

很明显，准噶尔的国力要强胜于北元。元朝被明朝驱逐回漠北后称作“北元”，虽然仍旧有广阔的领土，但其国力已经大为衰退，其实际控制人口仅200多万，军队不到15万。而准噶尔强盛时代，人口达到500万以上，军队规模达到60万，控制了如今的青藏、新疆以及中亚东南和西伯利亚、蒙古高原部分地方。

另一方面，准噶尔所控制的地区虽然也有大量沙漠戈壁，但天山南北与中亚等地，物产要比北元所控制的漠北蒙古丰饶得多，准噶尔的经济实力也强于北元。

北元强悍归强悍，但终明一代，也没对明造成毁灭性的威胁，其国内蒙古各部四分五裂，黄金家族失去了领导地位，著名的土木堡之变瓦剌兵逼京师，也是因为王振的搅局与战略的失策，与当时明王朝的国力无关。

而准噶尔则不同，准噶尔野心勃勃，攻入喀尔喀蒙古，打的喀尔喀蒙古溃不成军。威胁清朝统治，康雍乾三代皇帝都无法放松对准噶尔用兵，最终直到乾隆时代，才趁着准噶尔内乱将其灭掉。

澹奕

准格尔强大的多。

准格尔蒙古在世界范围内是尽人皆知的，它是继承瓦剌的传统，Oriat Mongol 的最辉煌阶段，北起俄罗斯西西伯利亚的鄂木斯克，南到喜马拉雅山，面积超过600万，和康熙的满清不相上下，满清对准格尔蒙古的百年战争在各方面都是当时亚洲规模最大最激烈的冲突，影响不弱于1644年的入关，对满清和后来的中国版图是决定性的一次战争，准格尔蒙古战败后，人口只剩3%，几乎灭族。

北元不同，北元皇帝带着玉玺跑路，心里还想说恢复大元的势力，活动范围只在阿尔泰山和大兴安岭之间，同蒙古高原的土著瓦剌和鞑靼也有矛盾，所以战斗力一直不稳定，明朝初年的战斗力没话说，但是对北元不占绝对优势，农耕民族的后勤补给和胡人不是一个概念，明朝从始至终，蒙古一直是个强大的对手。

满清这一个朝代的存在，不论正面负面，不仅对现在中国，还有整个亚洲都是划时代的意义。

落基龍永不落

光看北元是不行的。没搞清楚元、明的状态。蒙元的兴起代表东方近代勃兴的游牧区，但蒙元承载的力量是整个唐宋以后以汉文化为主的科技力量的一部分。明朝的兴起代表的是东方文明近代勃兴的汉民族为主的中原。明不能灭北边的蒙古势力，因为当时还是东方文明发展期，必须东方两个区域同行才有东方文明勃兴的规模。 而到了清朝，明也灭了，蒙古族代表的东方游牧区也成了强弩之末，时代该西方勃兴了，所以，清朝既压下了明代文化发展势头，也收了蒙古族的活跃能力，让蒙汉代表的东方勃兴阶段结束了。所以，别吹清朝强大，清朝不代表文明发华的历史阶段，恰恰只代表它的无知野蛮被上天利用来压抑了东方文明的发展，变成了东方的停滞！所以，北元还是有兴起时代的势能，如同午间阳光出现云彩，而准葛尔只代表蒙古力量的落日余晖！

玄谷真人

谢谢邀请。明朝时期的北元各部厉害一些。明朝时期北元出现过一些军事强人领导，尚能够维持一段时间的中兴，具备一定的实力，给明廷以及周边国家造成了不小的威胁。只不过后来失败了。

到了清朝时期，蒙古各部自身内部相互倾轧，而失去了抵抗外侮的能力，基本上起不到什么作用。整个蒙古族系也就准噶尔具备较强实力。不过很可惜的是准噶尔树敌过多，关系都十分恶劣。在乾隆大征之前，准噶尔就因为与哈萨克的战争而消耗了大量的人力物力，从而轻而易举的被清军征服。

心中的莲花55

北元早就灭了，非忽必烈子孙鬼力赤篡位，改国号为鞑靼！之后都有10多年没立大汗！元不等于蒙古部落！

戎马丹心

汉唐明三代，北伐漠北，距离最远的除了卫青、霍去病、窦宪（东汉）之外，就是明初的蓝玉了，兵临捕鱼尔海（贝加尔湖），给了北元一次毁灭性的打击，同时变相造成了“黄金家族”的彻底瓦解和当时蒙古的分裂。

關鍵字: 准噶尔 静夜 明朝