相声行业内斗真有郭德纲说的那么厉害吗?

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我没看见谁在斗,只听见他说有人斗他。

我看见唯一的争斗迹象,就是他师傅在马季死后,针对有人说马季是领军人物 提出几条标准,不言而喻是在否定马季的地位。

马季作为侯宝林的学生,地位和影响力有目共睹。肯定他也是对侯老先生的肯定。说马季就会歌颂相声,是把马季的讽刺相声选择性忽视了。

传统相声是没有主题的,很随意,跳跃性极大。马三立的相声这种特点保留的比较多。现代相声学习吸收了文学艺术理论,这就是进步。不能总拿张大爷王寡妇说事。侯宝林对传统相声做了变革,创作的夜行记,马季的打电话,就不是刘宝瑞单口讲故事那种类型。

郭说姜不会传统活,那是太把传统当回事了。原来的唱是戏曲、京戏,因为那个时代只有这样的戏曲,没有电影、歌剧、摇滚。原来是站街的,要练一些手艺吸引听众。光凭说是吸引不来人的。现在是剧场演出,需要名气,还练白沙写字不是多此一举吗?现在是歇后语、顺口溜、段子,非要练太平歌词,不是有毛病吗?

姜昆的相声就结合了故事性。典型的是照相、虎口脱险那样的作品。很多人打着传统的旗号,捡起过去的东西在新时代表现出来的新鲜感。就像穿着古代的衣服招摇过市一样,好像自己很有国学风范,很有内涵。然后讥讽现代的裁缝师傅不会做秦汉唐的衣服就不配当裁缝。

不要以为自己有观众认可就是大师了。

赵本山在国内混得风生水起,于是就想到国外去露脸。结果被国外华人狠狠的打脸了。因为他以残疾人取乐的表演触犯了现代文明的底线。国内的人才恍然,原来我们在沉迷于所谓快乐、欢笑的时候,是在道德文明上往下堕落。

希望相声界以赵本山为前车之鉴,不要单纯的认为相声就是逗人乐的。


天明遥遥山海关

有内斗,也确实是挺厉害的。但是这些东西,不可能写在相声人出的书里。往往都是江湖传闻,其中的真假只能是朋友自己辨别了。下边我给大家介绍几个传言影响比较大的内斗事件。

第三代相声门长贫有本被逐出师门。

贫有本,原名舒五六,相声祖师爷穷不怕的大徒弟,相声界“按字排辈”的传统就是从“贫有本”开始(之后为德、寿、宝、文、明等等)。另外贫有本当年与师父一起搭档表演,是有记载的第一位相声捧哏,与朱绍文同为对口相声的发明人。但是后来贫有本与穷不怕爷俩不和,在穷不怕死后,被众师兄弟逐出了相声界。这可以说是相声史上第一次内斗。

刘宝瑞大师之死。

刘宝瑞,单口相声大王,与侯宝林,马三立齐名的相声大师。但是刘宝瑞大师之死,至今仍是谜团,主要有两种说法,一种是服毒自杀,一种是胃冲孔致死。但是不管是哪一种说法,都提到过一位相声界同行欺压刘宝瑞大师,临死之前那天下午,曾经残酷压迫刘宝瑞,让其受尽了苦头,但是这个人是谁,没人愿意说出来,我查阅资料,只有一篇文章写出了是郭XX。我想之所以没人愿意捅破这层窗户纸,也许是因为那个年代本身就颠倒黑白,把大师之死全推到他身上并不公平。但是令人万分惋惜的是,大师死后尸体遭野狗分食却事实。

马季打侯宝林。

侯宝林刘宝瑞都非常喜欢马季,都想收马季为徒,后来马季选了候宝林,但他也跟刘宝瑞学艺,这让侯宝林有点不满。 三个人当时关系有些微妙。后来文革,红小兵揪斗侯宝林,马季上来也批判侯宝林的老封建,压迫自己不让跟别人学艺。 越说越气,马季就用手推了候宝林的肩头一下。这下坏了,这就有了改革开放后的传言,说徒弟马季打了侯宝林一巴掌。但是到底打没打,侯宝林大师说根本没有,马季再接受鲁豫采访是不置可否。后来侯耀华在电视上专门澄清过,说马季没有打侯宝林。

杨议海清事件。




杨少华杨议父子是深受相声爱好者欢迎的父子搭档,但从杨少华起,他们的师承就不太清楚,杨少华自己说是郭荣启的徒弟,也有一部分相声界艺人认可,但是大多数不认可这个师承,这也导致了到杨议这辈,师承成了很大问题,杨议如果真拜师的话,应该属于文字辈,杨议曾经想拜宝字辈的马志明为师,但是受到相声界很多人的阻挠。马志明无奈,说了一句,我不能收你,收了你,不是连你爸爸都承认了吗?

后来杨议曾经怒批相声界乱拜师的问题,杨议表示,“嘴皮子没有你说相声干嘛?不练功干什么来?”,“把人逗乐了是最伟大的事情”,“只知道谁有名拜谁,没有用!”“你不上台磨去,那活怎么能瓷实?”“练功练功练功,基本功基本功基本功!没那个甭说相声!”,“没有一个包袱是脏的,那是我们心里脏!”“辈排的都挺清楚,活在哪呢?”

以上都是一些传闻,难辨真伪,希望朋友不必太较真。


靖逸轩主

有句古话说的好,有人的地方就有江湖,有江湖就有恩怨,所以在任何行业,都存在内斗的现象,毕竟咱们国人就擅长搞内斗。相声这个行业有其特殊性,比较完整的继承了旧社会的传统,江湖气息更加浓厚,所以内斗尤甚,这一点是肯定的。


之所以相声行业的内斗现象广为人知,主要得益于郭德纲在相声中的不断揭露和讽刺,可能有些人觉得郭德纲所说的现象有其主观成分,不一定全是真的。那么我就说几个并非通过郭德纲的相声了解到的相声行业内斗小事。

一是关于高晓攀的嘻哈包袱铺。曾经有两位演员叫贾-旭-明和张-康,此二人参加了笑傲江湖节目,凭借一段新闻播报式的相声获得满堂彩,为广大观众所了解。但是大家不了解的是,这二位曾经是嘻哈包袱铺的演员,在笑傲江湖表演的那段相声只是他们在嘻哈包袱铺表演的类似内容的删减版。在嘻哈包袱铺表演的完整版无论是尺度还是长度都很大,后来被同行不断举报,并被发给境-外媒体,最终导致嘻哈包袱铺停业整顿达一年之久,这二位演员也被封杀了很久。


由此可见,郭德纲多次在相声里说有同行举报德云社,这个应该是事实。


二是关于西安的相声小剧场。现在大家都知道西安有个青曲社,但是在当地小剧场其实很多,无论是演出数量还是演员数量,都是排在京津之后的全国第三位。不过这些小剧场的创始人其实都曾在一起共事,后来不断的分家、分家、再分家,直接导致现在西安的相声小剧场只有数量上的虚假繁荣,质量方面却被京津二地越来越大了。


其实内斗很正常,关键是采取什么样的手段,如果是凭借自身的能力和艺术水平来互相超越,这对于促进相声行业的发展是大有裨益的。反之,如果通过一些为人不齿的下作手段互相拆台,那最终毁的是大家的饭碗。


相声演义

首先各行业都有自己的协会,非会员不知能否算得上行业内人士?其次,这么多年只听门外有一"搅屎棍"高喊: "里面打斗啦",并隔门骂战或挑衅,而门内人却连应都不带应一声的,倘若哪位碰巧出门遇到了,也目不斜视地绕道儿走!于是,"搅屎棍"以为自己本领高强、天下无敌了,索性纠结一帮小混混儿,整天不是自娱自乐地讲黄段子,就是骂大街,心里那叫一个满足!混混儿们得到一些好处后为"搅屎棍"大唱赞歌,并真的以为他们的主子无人可比,全天下第一了!哈哈哈.....!


大家都来伸张正义

这问题是在直指郭姜。看得懂,也就不藏着掖着了。以前的相声界是否内斗,斗得有多厉害,我不知道,毕竟不为人知的东西太多,不好评论。而现在信息来源广泛,但却因太多而不知道真假。评论起来,只能根据自身的好恶、观感等等主观臆断。

老实说,我并不讨厌姜,起码在我童年的时候,听着他的相声长大。那时候的笑也是真的,发自内心。因为他老在逢年过节的时候表演,以至于听到他的声音便觉得喜庆。

但我们在成长,对好坏和品质的要求也高了起来。姜的作品再不能逗我笑,我甚至渐渐失望,以为相声就是两个人说话逗闷子而已,谁都能做到。直到某天,郭的横空出世。

我以为的说学逗唱,说就是口才好,学就是会口技,逗就是逗闷子,唱就是唱歌。而郭却说不是!他穿着大褂,走出一股老范,闹起了传统!

相声,原来是这样说的,原来是老祖宗留下来精炼过的,原来也是要基本功的,原来拿别人的东西用就叫学,唱“太平歌词”才叫唱。原来,姜居然不会?!

不会可以学啊,可以打磨自己啊。这话是我老师教的。可将心比心,到了他这年纪,挂着相声大师的身份,去学?去说自己原来不会?国人自然丢不起这脸。现代人反没有曾经那些老学究的气度,错了敢认,不会敢学。于是,唯一的做法就是,说别人不行。

别人又怎么不行?挑毛病啊。技术行就挑内在,内在好就说长相,总之,必须打压。正如郭所说,一群不会相声的相声大师坐在一起吹吹牛,打打牌,这日子过得多好,却偏偏来个会说相声的,怎么办?弄死他!

这人性说得多好。

诚如我们工作的团队,好的团队是人人想进步,帮你进步,而不好的团队是,看见你想进步就得拉你下来,弄死你。

感慨之余,仍不愿过多评判。但艺术这东西,民众喜欢的才是好的。相声,还是要搞笑,我们太缺笑了。高雅的,我们也懂欣赏,但绝不能是相声。


艳阳天的雨1

相声属于江湖行业,过去有“走江湖拜码头”一说,为什么走江湖要拜码头?

过去来说资讯不发达,很多信息都是靠口耳相传,江湖艺人大多集结在固定的场地演出,虽然说就是一块空地,但在所有艺人眼中就是吃饭的“锅”。

突然有一天,这口“锅”里出现了生人抢饭,那么所有撂地艺人的第一反应是将他赶走,这跟道德没关系,只是人性的一种赤裸表现。

这时大家会推选出一名代表前去“盘道”,郭德纲在《坑王驾到》里也提到过“横买卖”一说,这其实就是抱团艺人对个体艺人的一种竞争机制,“你要么加入我们,要么离开…,选择加入就要守我们的规矩…”。

所谓的盘道就是用春典进行询问,你师父是谁?你师爷是谁?什么时候拜的师摆的知?引保代是哪几位?见证有哪些人?…所有的对话必须用春典行话,所以在过去有“宁舍一锭金,不授一口春”的讲法,因为春典在那个年代代表着从业资格。

在今天看来,这套江湖规矩有不近人情的地方,但是在谋生艰难的岁月,正是这套规矩维持了江湖艺人的生存空间。

建国后,国家把所有的艺人都编进了各种文艺表演团体,大家也都从江湖艺人变成了有编制的演员,这种政治变革对艺人产生了巨大冲击。

其一、演员有了固定收入,告别了过去那种“手停口停”的颠沛生活。

其二、拿人钱服人管,过去艺人可以随意迁徙,北京混不了去天津,天津混不了去武汉,武汉混不了去南京,南京混不了还可以去关外…但是现在走不了了。那在走不了的环境下,一些矛盾就不可避免的逐渐积累扩大。

后来的文革让这些矛盾有了一个爆发的机会,发生了不少惨案,观众对演员不会下狠手,对演员下狠手的大多是同行,郭德纲说的那句“只有同行才是赤裸裸的仇恨”绝不是空穴来风。

文革结束百废待兴,改革开放也让整个社会全速发展,尤其是1983年的电视春晚,让所有的相声从业者看到了希望,全新的舞台、巨大的影响力,一夜成名再也不是梦想。随后产生的各种电视大赛成了春晚的敲门砖,也正是从这时开始,曾经一度被摒弃的江湖门户变得很重要。裙带关系、师徒名分、站队呐喊变得比相声业务更重要,于是相声也逐渐没落了,“相声干不过小品”是某年春晚的调侃,讽刺的在于表演者还是名相声演员,现实是何等的悲哀。

面对行业的困境,大量的相声演员都尝试做出努力,但是于事无补,因为这时的相声已经变得极度排外。想出名上春晚,想上春晚去比赛拿名次,想拿名次先拜评委…无解的循环,这种排外机制甚至超过了过去那种江湖机制,在江湖还可以“惹不起躲的起”,靠自己能力跑码头,但是现在无处可逃,所有的行业资源被少数人掌握,除非愿意放弃资源,否则只能选择顺从。

郭德纲的出现让整个行业变得空前团结,德云社的机制有别所有相声团体,团体提供平台,一切以市场说话,有市场即有话语权,大家会发现其实相声改革并不是很难,难就难在自己是不是愿意放弃。


逗妇乳不是豆腐乳

有人的地方就是江湖。是江湖的地方就有是非。这不仅仅表现在相声界,各行各业都有这种情况。

一句话就能概括原因:人不为己,天诛地灭。

官与民,一直都是一对相爱相杀的矛盾体。它们都有自己的“利益观”。

内斗,从来都不是相声圈的专利,而是江湖惯例。几乎任何一个行业都是“猫教老虎”的直播,因为,“教会徒弟饿死师傅”的情况太多,太普遍了。除了教师希望学生能“青出于蓝而胜于蓝”,父亲希望儿子能“踩着自己的肩膀往上爬”之外,没有那个行业的师傅愿意看到以前对自己唯唯诺诺,唯命是听的徒弟从某一天开始对自己呼来喝去,指手画脚的。

因此,相声圈里如果没有内斗,才应该让人觉得奇怪。而郭德纲反复爆出相声界内斗的料来,即有“五十步笑百步”之嫌,也有“吃不到葡萄说葡萄酸”之意。

首先,郭德纲说的是商业相声,赚钱是主要目的,而有人气又是赚钱的前提,只有拿得出好作品来才可能有人气。而只有对自己的行业精益求精才可能拿得出好作品来。从这一点上来看,郭德纲以及德云社对相声的发展和传承是很有贡献的,因为,没有好作品,就没有人气,没有人气就没钱可赚。没钱就不会有德云社了。但说到内斗,德云社里的每一个人都是温良恭俭让的谦谦君子?这几年,德云社的负面新闻还少吗?

其次,说“主流相声”的都是“官家人”,他们拿不拿的不出叫好又叫座的作品来,不影响他们熬年头,混职称。换句话说,郭德纲做的是企业,而主流相声界则是事业单位。他们的出发点就不一样,追求的“利益”也不同。即使某一天德云社倒闭了,相声没落了,对主流相声界又有多大的影响?各大官方电视台的娱乐节目中照样有相声,各种晚会上一样有语言类的作品。至于好不好听,搞不搞笑就另当别论了。

没有人气,德云社会倒闭,但即使主流相声界被骂的体无完肤,你也总能在熟悉的地方,熟悉的时候看到那些熟悉的面孔对着你。

这就是区别,这就是差距。

是花钱买笑,还是气的跳脚,是一个选择。

只是,江湖无处不在。


游子天涯君莫问

网络曝光相声内斗之事,郭德纲创造了巨大贡献。郭德纲自己就是相声内斗大受害者,苦大仇深。听过郭德纲一席话,相声界没几个好人,多数像坏人。郭德纲能出淤泥而不染,简直是奇葩。


429方寸世界

对于这两个人我都没有特别喜欢谁,我只说说自己的看法。

首先以姜昆为代表的这些相声演员,要反三俗,“低俗、庸俗、媚俗”,这其实是正确的,不只在相声界,在文艺界都要反三俗,对老的东西我们要去其糟粕、取其精华,而不是一窝蜂的觉得老祖宗的东西就是对的,毕竟时代在进步,所以说姜昆想要肃清相声里的糟粕,这点是值得支持的。但他可能犯得错误就是太着急了,急于取得成绩,这是大忌,急功近利。

从新中国开始的时候以侯宝林、刘宝瑞、郭荣启等相声演员就开始反三俗了,就在有意的将相声中一些比较低级趣味的东西取掉,再到后来的马季更是开了歌颂型相声的先河,都知道相声是以讽刺为主,他却把相声变成了赞美,但是在那个时代也成为了经典。这时候的相声就成为了现在大家比较喜欢调侃的主流相声,像那些伦理哏基本在舞台上就见不到了,只在茶馆中表演了。

经过这么长时间这么多相声演员的努力,都没有完全消灭三俗,更何况姜昆正赶上相声没落的时代,完全不可能,而且说句不好听的话现在有些人的对于这种恶趣味的表演情有独钟。

再说郭德纲,他对相声的功效是毋庸置疑的,没有他估计现在都没有多少人听相声了吧?尤其是救活了茶馆相声,让很多人又重新吃上饭了。而且他确实收集整理了不少相声作品,还对其进行了再创作,对相声的发展有很大作用。

但是不可否认,他的相声里有很多低俗、庸俗的东西,他的相声我字系列是巅峰,但到了你字系列就已经不行了,很少听了,再到现在的相声基本不怎么听了。低俗、庸俗的东西太多,听不惯,都不如去听校园行的相声。


动脑思考

天明遥遥山海关及下面几个羡慕嫉妒恨的无耻之徒,什么年代了,别再以人身攻击为手段达到蹭名人的热度目地。不管你们几位是真懂相声还是假懂相声,不知道你们是真知道相声的发展历史还是假知道。不管你们收了一些人多少钱,为一些人绞尽脑汁的编出一堆无味之话。你们如果还有不管是红心,还是黑心,你们应该承认没有郭德纲相声就完了,没有郭德纲就没有相声的今天,这一点,连你们供奉的祖宗姜昆都承认,你不服可以上网上收。另外,你们想诋毁老郭很难做到,就是蚍蜉撼树,老郭是靠观众活着,不像你们几位的长辈们靠国家工资养着,金杯银杯不如老百姓的口杯,这一点不是几个小毛贼能够撼动,的几位别痴心妄想了。再说,老百姓累一天了,自己花钱买张票看节目就是为了一个乐,没你们几位想的这么高雅。你们几位有本事也叫你们体质内的长辈们也卖个票试试,和郭德纲打打擂台,看看谁受欢迎。劝你们几个一句,别和你们崇拜的还活着的长辈们学,窝里斗,也别想教化谁,你们也别闲的难受,有本事干点正事,叫你们的长辈们也干点正事,为社会分分忧,为税收做点贡献,别再啃国家了,那你们长辈就是人了,你们这些晚辈脸上也有光了。


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