烏克蘭的盧甘斯克和頓涅茨克合併為一個國家的可能性有多大?

劉屹珺

只要烏克蘭敢跟俄羅斯宣戰,這兩個地方分分鐘都要獨立,然後併入俄羅斯版圖。

這兩個州跟俄羅斯的歷史淵源。

烏克蘭的甘斯克和頓涅茨克兩州位於烏克蘭的東部地區,歷史上這一地區包含在東烏克蘭範圍內。1654年東烏克蘭地區脫離波蘭,與俄羅斯帝國正式合併,開始了烏克蘭和俄羅斯的結盟史。也就是說從1654年起,東烏克蘭地區一直處於俄羅斯的統治之下,二戰蘇德瓜分波蘭後,東西烏克蘭實現統一,才組成一個完整的烏克蘭國家加入蘇聯,直到蘇聯解體,烏克蘭才得以獨立。

這兩個州跟俄羅斯的現狀

由於這一地區歷史上長期處於俄羅斯的統治之下,且靠近俄羅斯,因此這兩個州的居民大部分是俄羅斯人,跟烏克蘭西部有很大的不同。烏克蘭近來局勢動盪,親美政府和親俄勢力彼此鬥爭,目前這一地區基本被親俄武裝所控制。

所以,一旦俄烏矛盾激化,發生戰爭,這一地區將會被直接併入俄羅斯。所以,烏克蘭也是投鼠忌器,生怕惹惱了俄羅斯,造成國家分裂。


銘蘇先生

可能性很低!

一、當前國際大環境不允許

這是決定性因素,“主子”不同意,小的們就翻不了天。現在已經不是19世紀了,沙皇俄國想怎麼幹就怎麼幹,現在國際社會對俄羅斯的各種制裁非常有效,再加上還要向阿薩德政權輸血,只有廣東省經濟規模的俄羅斯現在是王小二過年一年不如一年,經濟上已經快扛不住了。如果在歐洲擴大事態,進一步刺激歐美陣營,恐怕迎來更強力度的反制措施,俄羅斯根本吃不消。

很多人都認為制裁是雙刃劍,西方也有損失,殊不知俄羅斯那麼點經濟規模對西方造成的損失非常小。西方國家對中國打經濟戰,往往是殺敵一千自損八百,但對俄羅斯打經濟戰,那就是殺敵一千自損八十,撓撓癢而已。

二、俄羅斯國內現狀不允許

俄羅斯馬上就要2018年總統大選了,如果此時因為東烏克蘭事情進一步發酵,迎來西方升級版的制裁,那麼選民們日子肯定更加難過,這對選情不利。

此外兩州要是真的獨立建國成功了,那麼整個國家系統、領導班子都要重建起來吧?這又是一張嗷嗷待哺的嘴,俄羅斯又要大力輸血,現在的俄羅斯哪兒養得起這麼多幹兒子?

三、東烏兩州內部並不團結

盧甘斯克領導人是伊戈爾·普羅特尼茨基,頓涅茨克領導人是亞歷山大·扎哈爾琴科。這兩個人能在亂世中脫穎而出,都不簡單,也正因為都不是省油的燈,如果兩地合併了,誰領導誰?兩人分別都是本州土著,對本州還有點影響力,離開了本州沒人鳥你,所以誰也壓不過對方一頭。他們手底下的團隊也基本都是本地人為主,就算兩個頭頭有人意外下臺了,下面的小團隊還是排外的本地勢力,不願意和另外一個州合併。

更重要的是俄羅斯也害怕分裂勢力脫離自己的掌控,哪天要是玩過火惹惱了西方集團,最後這雷還不是自己扛?所以目前兩州的不團結一定程度上是俄羅斯希望看到的,俄羅斯不希望分裂勢力完全整合在一起,以免變得過於強大不好拿捏。現在分而治之,不僅可以互相配合,也能互相制衡,這才是最理想的狀態。

俄羅斯侵吞克里米亞是戰略行動,煽動烏克蘭東部是戰術行動,戰術行動是為了掩護戰略行動,為戰略行動服務的。兩地的輕重緩急普京當然懂得怎麼分,所以克里米亞人成了自己人,而東烏克蘭人只能當棋子用了。

俄羅斯撕裂烏克蘭“東三州”的悲劇讓我想到了中國以前“東三省”也曾被俄國侵吞過。唉,俄羅斯的鄰國,哪個沒有被這位北方鄰居咬過一口?烏克蘭離上帝太遠,離俄羅斯太近!


九維貓

首先肯定是介紹下這兩個州,不,應該是國家。


2014年4月28日,

烏克蘭

盧甘斯克

的集會者宣佈成立“盧甘斯克人民共和國”,[1]
並向俄羅斯等14個國家提出了承認其獨立的要求。[2]目前尚未得到烏克蘭及國際社會承認。


2014年5月11日舉行“獨立公投”後,

烏克蘭

頓涅茨克州12日宣佈成為所謂“獨立

主權國家

”。但沒有得到烏克蘭和整個國際社會的廣泛承認。

兩個都是極其靠近俄羅斯的國家。也都是親俄份子所建立的國家。在未來可預見的時間裡,兩個國家很有可能合併成一個。文化政治經濟實力都相差不大。合併以後,能較大地節省開支,行政人員可以減少很多,也方便管理。合併後,人數增多。對於人民的控制也相對容易。


你想的那些事兒

首先,無論盧甘斯克與頓涅茨克之間如何“分分合合”,他們都不是主權國家。現今國際社會,無論是歐洲、美國,或者是我們中國,都絕不會承認,包括俄羅斯自身也一直在迴避這個問題。再者,上述兩地區本身也缺乏成為獨立國家的條件:他們與克里米亞不同,那裡本身就是俄族人口占絕對優勢地位,長期有獨立傾向。而頓涅茨克與盧甘斯克兩地的俄族人口沒有優勢,歷史上也從未有過獨立運動,如果不是鄰國的武裝干預,其實兩地的獨立運動成不了氣候。

既然如此,這些天出現的某些新情況,就很值得玩味了:鄰國將大量軍事力量傾注在敘利亞,自身又繼續受到嚴厲制裁,因此軍事援助力度大幅縮小;而且這個鄰國反覆逼迫國際社會承認克里米亞的歸屬,但對頓巴斯的現狀隻字未提,這種局面只能讓盧、頓兩州獨派產生明顯的危機感,從之前與烏克蘭當局單打獨鬥走向報團取暖,也就順理成章了。


Blue_Team

現在兩地之間局勢還不明朗,現在兩地是高度自治區已經脫離了烏克蘭中央政府的管制,兩地之間的民眾大部分都是俄羅斯民族,對俄羅斯國家認同感比較大,分離出烏克蘭的可能性是有的,兩個州之間組成一個國家現階段矛盾問題還沒有解決還不現實組成一個聯合政府,可能要經過一段時間的長期磨合才能讓雙方達成可以接受的妥協方案,再加上外部勢力不斷的煽風點火與插手,現在讓俄羅斯迅速接受兩個地區也是不太現實的,因為本身現在俄羅斯面對的經濟制裁已經搞得焦頭爛額不想把與西方之間的關係繼續搞僵下去,因為現在不符合俄羅斯最大的國家利益,俄羅斯暫時不可能接受兩個地區加入俄羅斯聯邦,雖然俄羅斯果斷的出手吞併了烏克蘭的克里米亞地區,使兩個州地區的人民看到了希望,想要加入俄羅斯聯邦,但現階段兩個洲之間的問題不是一朝一夕就可以解決的,本身兩個州之間也存在矛盾問題,想要合併一個國家或者以後加入俄羅斯聯邦整合上存在的難度很高,何況現在還有外部的勢力在插手,首先問題是擺脫外部我干涉勢力,先要整和兩洲之間民眾的感情已達成兩洲之間最後的共識為首要任務。談兩週合併成一個國家為時尚早。




鐵木真165163663

這兩個州合併成一個國家的可能性其實一直不能排除,事實上這兩個州目前處於親俄武裝的控制之下,並且有著獨立和加入俄聯邦的政治言論,俄羅斯雖然對此事件沒有盡任何表態,但這也足以說明俄羅斯是在試探歐美等國家反映自己牽制烏克蘭的後手。

而且從目前烏克蘭的情況來看,親俄武裝的活動範圍不僅僅侷限於這兩個州,隊伍軍事實力孱弱的烏克蘭,東部的親俄武裝是相當南對付,並且還有大約十萬左右的俄羅斯志願軍在支持這些親俄武裝。

這實際上已經明確表態,俄羅斯的國家戰略底線,即俄羅斯希望烏克蘭繼續成為自己親密夥伴,若成不了夥伴也儘量不要加入北約等組織成為自己的對手,若如此俄羅斯將肢解烏克蘭。

這其實也在給美國和歐盟傳達俄羅斯的底線,而侵略或者吞併克里米亞就是直接警告。


嘟嘟超

烏克蘭的盧甘斯克和頓涅茨克統稱為頓巴斯,是烏克蘭的製造業與軍工業產業的聚集地,也是烏克蘭煤碳開採礦區。頓巴斯是烏克蘭的工業基地,是烏經濟的重中之重。頓巴斯獨立建國絕無可能!在打不過俄羅斯的情況下烏克蘭寧可棄歐投俄也不會容忍失去頓巴斯!


依旺情深1

主要是看美、英肢解烏克蘭的決心有多大?如果美英打心底想拉、硬拉和不擇手段地拉烏克蘭現政權入夥,烏克蘭這叛逆二州獨立的可能性就很大,因為這二州居民主要是俄羅斯族人和講俄語,也是原蘇聯時期軍工和工業基礎較強的地區,從它們自立國名“人民共和國”來看,是比較懷念蘇聯時期的 和憎恨壓榨工人、窮人的資本主義,與一心要靠向或投靠美歐的烏克蘭現富豪政權格格不入的。普俄不願支持此二州獨立及獨立後加入俄聯邦,也是怕它們攪亂俄羅斯現行的資本主義制度。


灰常星晴

一個克里米亞就把俄羅斯搞的焦頭爛額了!北約軍隊大批東進在俄羅斯邊界軍演,經濟制裁已經嚴重影響俄羅斯的經濟!雖然俄羅斯還在硬撐但是能撐多久還是個問題!沒有俄羅斯的支持盧甘斯克和頓涅茨克想獨立都是個問題,還合併成一個國家?即使俄羅斯支持美國等西方國家也不會同意!



煙淡而無味

要看局勢的發展。東烏兩個州什麼時侯獨立,是俄羅斯手中的牌,什麼時候出,一是要看克里米西這鍋飯煮熟了沒有,目前還有點夾生。二是要看烏克蘭的態度,如果烏克蘭還象現在只是空喊,東烏問題放放沒關係,若將大量北約軍隊入境,或發動戰爭,就象當初格魯濟亞一樣,東烏問題就很快解決。俄羅斯人是不怕打仗的,也不再乎別人說什麼,只要是有利自己的,冒風險也幹,川普現在提出美國利益優先,也是學俄羅斯這樣乾的。


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