如果您在洋務運動時期,是站海防派還是站塞防派?

趙彬衫


回答這個問題,

讓我們先看看海防塞防爭論中左宗棠和李鴻章觀點的分析。

左宗棠的奏摺中理由歸納

1,新省為西北屏障,拱衛京師,百年無警,現九邊界城腹地,皆先朝削平準部,兼定回疆,建立軍府之所始,是故重新疆,所以保蒙古,保蒙古所以衛京師,若新疆不守,蒙古不安,菲特陝甘山西邊域聖諭,即直線關山亦將不保。

2,各國志在通商,知敗約必將國用,商賈計日求贏,知敗約必疑生計,非有不得已,何至折發難端。

3,海防無需借塞防之餉,現在浙江辦法餉不外借,兵有實用,非一無可恃者比。

4,如海防之急,倍於今日之塞防,備軍之餉賒於今日之海防,尤可言也,今隴軍協餉到營即盜,各省積欠已達三千餘萬,如此希絀,實難通融。

第一條,左宗棠說到了平準格爾以及蒙古,這觸動了清ZF核心圈的心理,平準格爾是先朝皇帝功績以及蒙古是滿族的大本營這個理由,是清ZF最終做出決定塞防優先的重要因素。

第二條,左公指出如果新疆失守不僅僅對領土產生影響,對通商及各國對中國的判斷以及今後戰略都有影響,這是非常正確且長遠的著眼。

第三條,實際上說白了就是不同意海防影響到塞防的經費(畢竟海防不是當時左宗棠負責的)

第四條,說出了經費上的事實,已經耗費並積欠3000萬兩,實在是沒錢。但又迴避了海軍裝備和部隊維持是高技術的,困難得多需要時間長也的多,真有急事撥款過去根本來不及的問題(這一條是缺乏對新事物的理解和戰略高度的。但是正常,還是這句話,畢竟當時海防不是由左宗棠負責。到底是真的不知還是裝不知,我也不得而知)

李鴻章奏摺所持之理由歸納:

1,新疆與內地不及海防關係之密切,海防密集京師,一旦有事,京師動搖,新疆若不守,亦不至危及京師。

2,自軍與以來,殫竭財賦,以甘肅未靖,不得不竭力維護,乃關外用兵,駱駝之費,轉運之資,較關內增數十倍,其事果有把握,各省即設法籌措,尚冀有日息肩,無如西征非剋日成功之舉,設拖延幾月,關外之徵需需未已,內地之羅掘先攻。

3,新疆強鄰窺伺,斷難久守,而喀什回受土耳其之封,並與俄英立約通商,不獨伊犁為俄久據而已,俄先麉食,英必分其利,皆不願中國得志於西方,而中國目前之力量,勢不能專顧西域。

第一條,新疆到京師相比渤海天津口岸,戰略空間更大,不會那麼緊急(這一條也是對的)

第二條,闡述了新疆軍費由於當地(關外)自己無法徵集籌措所以軍費特別高昂的客觀事實,和左宗堂的套路一樣,也是說目前看不到那麼急可以拖延,如確有把握再集中籌集軍費。

第三條,這是李鴻章最被人詬病的一條,認為新疆難以久守,英俄土的勢力中方無法抗衡。這裡面李鴻章沒有提到的是英俄土各自都有自己的內外部問題,也不是鐵板一塊。是有條件可以分化瓦解並儘量爭取我國權力的。(這一條是缺乏對外交技巧的理解和戰略高度的。但是正常,還是這句話,畢竟當時塞防不是由李鴻章負責。到底是真的不知還是裝不知,我也不得而知)

總結

通過對比可以發現,雙方採用的套路都差不多,強調對自己有利的一面而回避不利的地方,或有避重就輕,或有選擇性無視。這當中都有戰略短視的內容(是真不知還是裝不知,不得而知),也有戰略正確的內容,目的都是為自己負責的方向爭取資源。

如果讓我選的話,我覺得:如果根子爛了,建什麼軍都無疑於是杯水車薪,無濟無事。


心有明叔一點通


海防派

陸上有湘軍、淮軍只要不爛掉再此基礎下也可以與列強陸軍一爭高下(不過兩支軍隊都爛了,少數淮軍精銳改編成新軍)

陸上,只要有練習。有裝備。戰術不過時。只要全國動員,可以快速組成戰鬥力量!

可海軍,要長期發展。甲午一戰後北洋與廣東水師都沒了。之後海軍發展幾乎止步不前。

到了海圻與寧海的出現,才有了一絲希望,不過這小小的希望卻被一航戰的戰機無情的毀滅。

新中國海軍也一樣,要從蘇聯,用黃金買四艘憤怒級才有了像樣的軍艦。

海軍是要百年織累經驗才會有戰鬥力的。


隱雲i


洋務運動時期,發展船堅利炮是主流,但是對於當時的清政府來說,我覺得是隨波逐流的末流。第一,中國長久以來都是發展陸軍為主,極少有海軍,不成體系。第二,中國的海岸線太長了,對當時的經濟來說,根本不可能有那麼多的戰船來佈防。第三,外部環境,西方列強不可能給中國發展海軍的優勢。雖然有一段時間,在亞洲裡我們的船支的總噸位是第一的,但是在全球裡還是排不上號的,而且付出的代價是極高的。第四,船隻的建造維修都在西方國家的手裡,我們不能獨立自主。甲午海戰時,炮彈裡面居然是沙子,不是火藥。結果只能用船去碰撞敵艦。後勤保障根本沒有。

而塞防,只能是在當時的環境裡矮個子裡調高個了。第一,清政府長期閉關鎖國,這個“閉”應該很擅長吧。陸軍的發展也是一定的經驗教訓了,而且中法戰爭的勝利,也說明我們是可以戰勝西方列強的。第二,炮臺的建設,相對來說更便宜些,建造維修更方便些。第三,中國的家族群落,對外打擊習慣性的是塞防戰。因為塞防總的來說是以弱勝強的機會,而拿著敵人生產的退役的船機和敵人拼刺刀的完全不可能勝的


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