陳丹青:控制自己的“家長欲”

陳丹青:控制自己的“家長欲”


為了讓孩子“贏在起跑線”,不少家長都有危機意識:先廣撒網給孩子進行藝術教育,這樣將來就算成績差,也有後路可言。

陳丹青自己曾以外語零分、專業高分被中央美術學院錄取,面對如今“全民學畫”的教育現狀,同樣作為一個父親,他也有自己的思考。

陳丹青:法國有一個很著名的風景畫家叫柯羅,他晚年說過一句話:“我每天早上醒過來向上帝祈禱,讓我像小孩一樣天真地看世界。

我歲數越大越明白這句話,孩子們都是我的老師。沒有學畫這件事情,甚至沒有畫畫這件事情,要緊的是大家都有眼睛。

我上午在公寓旁邊走,像北京這麼難看的一座城市,這麼糟糕的天氣,可是每朵花兒都好看,每一棵樹都好看,這個時候我覺得我可能只有五歲。

Q1

小朋友:您好像說過這麼一句話,中國有千千萬萬的好蘿蔔,英文也不行,中文也不行。我的問題是,好蘿蔔到底是什麼?

陳丹青:控制自己的“家長欲”

陳丹青:你就是好蘿蔔,我是老蘿蔔,你是一個小的好蘿蔔,還沒有長大,正在長。

意大利有個導演叫費里尼,他說過一句話,可能有點極端,他說全世界的孩子在五歲以後送到幼兒園就被扼殺了。他反對所有現行的教育。

人越長大,越是一個變壞的過程,變麻木的過程,不看天,不看星星,也不看花兒,不看樹。

腦子裡只想掙錢,想當官,想把別人弄下去自己爬上去,所有的人就是想掙錢、做生意。

所以很多孩子在長大以後就不可愛了,所以趁你們現在還可愛的時候說說話。

Q2

家長:在現代的教育體制中,怎樣克服這個時代,讓孩子成為一個像您說的那樣,有獨立思想的孩子?

陳丹青:控制自己的“家長欲”

陳丹青:好問題。我想先得克服自己,比如我克服自己的方式就是,我看到周圍的那些畫,有些我喜歡,大部分我不喜歡,太教條了,不真實,不感動我,我不要那樣畫,我想辦法畫出真實的感動人的畫。

第二,中國家長有一個趨勢需要克服,就是不要太把孩子當一個孩子。

他是他自己,他有他的才能,他有他的愛好,可是你一時看不出來。

我經常遇到一些家長問他的孩子應該怎麼學畫,問題不在這個地方,問題是他是否瞭解他的孩子?他在不在冷眼觀察孩子,孩子喜歡什麼,討厭什麼?

這時教育就開始了——如果可以叫做教育的話。

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所以家長最要緊的是冷眼看,然後帶著孩子走向他感興趣的地方,而不要強行帶他去他討厭的地方或者沒感覺的地方。

所以我想第一要克服的是家長自己的“家長欲”。“家長欲”是很可怕的,我蠻怕看到家長的。

現在孩子苦死了,一天到晚被逼著學鋼琴,學古箏,學英文……這時候有一個最可怕的東西喪失了,他們長大會恨你們,說他沒有童年,一天到晚在上課。

我小時候,九歲的時候得到的第一本畫冊是美國畫家畫的動物畫技法,全是馬。

我特別喜歡馬,我父親看我喜歡馬,就給我買了那本書,我到現在還能畫得出馬的骨骼。我不是很瞭解現在的孩子,可看的東西太多了,所以還有一個選擇問題。

Q3

小朋友:我沒有喜歡的古代藝術家,虛谷先生的畫我很欣賞。

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陳丹青:13歲以前的孩子,我主張不要跟他們解釋什麼是“美”,什麼是“古代”和“現代”,如果帶他到博物館去,根本不要對他解說,他聽不懂,並且會厭煩。

就是讓他看,如果他實在不要看,就帶他出去,他想吃就吃、想玩就玩,不要太早灌輸這麼多詞彙給孩子,什麼大師、藝術、美……都不要給他。

我不喜歡孩子半大不小就能說會道,全是大人教他的詞,不像孩子。

我在美國、歐洲、日本看到的孩子都像孩子,他不太會說話,很簡單的詞,沒有多餘的話,沒有廢話,更沒有空話。我們的概念教育開始得太早。

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孩子10歲至15歲的時候,要特別觀察他們,看他們到底喜歡什麼,哪些事拽都拽不走他,打他他都要做。

如果這個時候,他正好喜歡畫畫,喜歡音樂,喜歡寫作,或者是喜歡科學實驗,家長就要帶他到好的環境,能夠耳濡目染,周圍有同樣的孩子,這對孩子非常重要。

至於所謂美術史、古代、現代、這個派、那個派,我想差不多要到初中以後孩子才開始對這些詞語、這些概念感興趣,而且有理解力和判斷力。這是我的認識。

我在世界各國博物館總是看到兩種情況,一種是大人抱著嬰兒在逛博物館,其實嬰兒在睡覺,但我覺得這個胎教非常好。

帶孩子到很嘈雜的飯店或商場去睡覺和在博物館睡覺,感覺是不一樣的。

國外小學生和中學生會全班去博物館,不是瀏覽,而是有專業的老師在那上課,學生很自由地提問。

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但在國內,我經常看很多父母帶孩子去博物館、美術館,大人自己也不太喜歡,但覺得這是一件正確的事情,就帶孩子去,我覺得這個是最可怕的。

對小孩而言,身教大於言傳,如果父母真的很愛這件事情,小朋友得到的訊息是這件事情很有意思。很多時候是父母讓孩子彈鋼琴,自己根本不聽音樂。

我聽到說有的孩子崇拜我,其實那個孩子只是從媒體上聽說我這個人,按照孟子的說法,所有的小孩,在童蒙時期,最崇拜的人是爸爸媽媽,所以爸爸媽媽這個角色是很難當的。

人是模仿的動物,同時又是一個下載的動物,電腦有下載這個詞,所有小孩子的腦袋,你帶他到任何場合,無論是開心事、傷心事,他不管懂不懂,他已經下載了。

下載以後可以儲存很久,等到他懂事了,受了教育,智力發達了,他會重新反舉這些早年下載的印象。所以爹媽真的不好當,你不經意間已經在教育孩子,或者已經在毀壞這個孩子。

Q4

小朋友:陳老師,您覺得畫畫跟靈性有關係嗎?

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陳丹青:這是大人教的話。你這個問題不太有靈性。你不要管,你這個年齡本身就是靈性,你每天都有靈性。

Q5

家長:陳老師您好,我想問一下,像我們這些外行看畫到底看什麼?前段時間威尼斯雙年展有一個你的作品,叫“策展之嬰”,但是完全看不懂你想表達什麼?

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陳丹青:如果你覺得看不出什麼來,你就回家,不要徵求我的意見,就是聽你自己的話。

你對一些畫除了很像,沒看出別的什麼來,你不用追究,因為你一定還有另外一個機關面對這個世界,有些事情你一看就來勁,覺得非常有興趣看進去,但並不一定是畫,所以你不要擔心這個問題。

沒有外行、內行,只有喜歡和不喜歡,你不喜歡就走。

Q6

家長:陳老師,我兒子剛五歲,他也在上圖畫班,他會畫他想畫的東西,他想表達的東西。但是比較可怕的一件事情是,作為我們世俗的觀點看,他畫得確實不夠好,所以他會比較,認為某些畫畫得好,某些畫畫得不好。畫得不好,他會沮喪。我該怎麼引導他,我也不能說他畫畫得好吧?我今天沒把他的畫帶來,但是他的畫在世俗來看確實不好,而且我兒子也接受這種觀點,每次上完課他會感到有些受打擊。

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陳丹青:在國外幼兒園老師會有一些詞彙選擇,英文有很多好聽的詞,他如果覺得這幅畫不是很好,他會說that’s interesting,有意思。

儘量不要對小孩說出價值判斷的詞,大人說好或不好,對或不對,就是在殺小孩,小孩就這樣被殺掉了,孩子的童真就沒有了。

可是特別頑強的小孩,你再殺他,槍林彈雨,最後他拿起筆又回到原來的樣子,這是少數天才,甚至長大了他真的變成一個天才畫家。

所以我要對大人說,13歲以前的小孩,在繪畫上或任何文藝興趣上不要多說,孩子要做就讓他做,少囉嗦。

Q7

家長:但是他自己會很沮喪,他看到對比以後自己會沮喪。

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陳丹青:讓他去沮喪,他第二天醒過來又好了,他去畫又是那個樣子,他有很頑強的動物本能,保護他這個本能。

不需要家長去引導。我對小孩的觀點,第一,生命安全要注意。第二,不要生病,生病馬上去看。

此外什麼都不管,我從來沒有管過我的女兒,她也很正常,很自立。

Q8

家長:我剛才一直聽老師在說,童年的時候讓孩子自由地按照自己的興趣畫畫最好,我也同意。我是一個15歲孩子的媽媽,我的孩子從4歲開始學畫畫,一直到現在還在堅持,他自己也很喜歡,我全力支持他。但是他從10歲開始就遇到一個瓶頸,很多老師說他最大的問題就是不喜歡素描,現在他已經15歲了,屬於停滯不前的階段,甚至有點不太喜歡繪畫了。我想問,是不是學畫畫,素描一定要學,有沒有這個說法?

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陳丹青:又殺掉一個孩子。我痛恨素描考試,絕對不是畫了素描才能畫好畫的。

我們今天中國實行的素描教學,大約是十八世紀左右,從法國慢慢流行到俄羅斯,後來成為蘇聯,然後再到中國,這麼一個體系,是各種畫畫教育當中的一種。但是我們現在把它認為是唯一的一種,不這樣畫就畫不好,這完全是荒謬的。

所有中國古典畫家,從來沒有畫過素描,也非常偉大。在素描這個體系發展出來以前,很多畫家從來不畫素描。

我最佩服一個西班牙大師,他是最偉大的現實主義畫家,他一輩子只有一兩張素描。還有十五世紀意大利的大師卡拉瓦喬,卡拉瓦喬現存幾乎沒有一張素描,如果他畫過,他不會不留下。

當然有很多素描大師,達芬奇、米開朗琪羅、魯本斯、倫勃朗……可以舉很多例子,但我可以舉出同樣多的大師,一輩子一張素描也沒有留下來,但是他仍然畫得很好。

至於印度、波斯、兩河流域,還有埃及,從來沒有素描這件事情,可是全世界美術史最輝煌的都在這些地方。

Q9

家長:很多老師說要學透視法。

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陳丹青:透視法發明以前,繪畫已經非常偉大。比例發明以前,希臘雕塑永遠無法超越的,文藝復興的雕塑根本不可能超越希臘,可是希臘那時候跟誰學透視法?比例這一說法都沒有。

所有現在素描教學,就是殺人機器,很多孩子到了15歲,就被逼到這個事上,最後就不喜歡畫畫了,就像你兒子一樣。

Q10

小朋友:我喜歡畫素描怎麼辦?

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陳丹青:那你就去畫。那是一百種方法裡的一種,你如果喜歡就去畫。

Q11

家長:我一個朋友的孩子,他以前畫的畫特別本真,想到什麼畫什麼,但是他上了小學四、五年級的時候開始看卡通書,很多日本的小女孩、小尖臉、帥哥,都是大眼睛,都是一樣的,我發現他在本子上畫的都是那樣的形象,家長覺得他怎麼沒有以前自己的風格了,家長想讓他還是畫他本來擅長的很自然的東西,您覺得我們應該像家長那樣勸他,回到他原來的路子,還是說他願意畫什麼就畫什麼?

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陳丹青:兩種情況,一種就是我剛才說的,你不要去管他,他到了十四、五歲,突然有一天他就不會畫這些東西了,他畫更想畫的,他智力在增長。

還有一種情況,到十六七歲,他還畫這個,也許他就想做這樣的卡通畫家,那就讓他做,但是不要強行阻止或者引導。

我的意見總是這樣,十四五歲以前不要太多過問他的事情,瞧著不對也不要說什麼,過一陣子他自己會調整,所有動物都會自己調整,包括高等動物。


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