刘邦是秦人还是汉人?吴国孙权属于晋国人吗?

全之眼


刘邦上半生是魏国人,直到30岁魏国灭亡。

下半生是汉人,还是汉帝国的皇帝,直至死亡。

孙权上半生是汉人,下半生是吴人,还象征性放过魏人,没有放过晋人,晋朝统一的时候孙权已经死了。


长岛男爵


刘邦是秦人还是汉人?正确的说,刘邦是创立汉朝的楚国人,但做了一段时间的秦国人!所谓“楚虽三户,亡秦必楚”中的“三户”,其一指的就是刘邦(另两人是陈胜、项羽,他们都是战国时期的楚国人)。

孙权同理,他是创立吴国的汉朝(东汉)人,至于晋朝就和他没有任何关系了,因为司马炎统一中国时,孙权早就驾崩了。

刘邦的身份转变!

汉高祖刘邦出生于公元前256年,沛郡丰邑中阳里(今江苏丰县中阳里街道)人,战国时此地归属楚国。

公元前256年,中国历史上发生了一件大事,即秦昭王发兵攻西周公,收取西周公三十六邑入秦;而作为天下共主存在的周天子赧王姬延也于这一年驾崩,周室再也不复存在。

在这样的情况下,刘邦和东周就没有任何关系了,属于彻彻底底的楚国人(按中国朝代的正统论,如果东周还存在,那么刘邦就应该是东周诸侯楚国人)。

公元前223年,秦王政二十四年,秦军攻破破楚都寿春(今安徽寿县西南)灭亡楚国,刘邦不管愿不愿意,在秦始皇的统一下,他转身成为秦朝人,并成为秦朝的一名基层小官,亭长。

但是,需要认识清楚的是,秦朝虽然统一了,也在原六国的疆土上设郡置县,但六国民众(主要是贵族集团)是不愿接受这样的事实的,所以陈胜、吴广的大泽乡起义,也就激发了原六国贵族的反秦斗争。

公元前202年,刘邦正式建汉,成为汉朝的缔造者,成为真正的汉朝人,也完成了身份的最后转变!

孙权的身份转变!

吴太祖孙权出生于公元182年,吴郡富春县(今浙江省杭州市富阳区)人,当时的中国正处于汉灵帝统治时期,所以他是切切实实的汉朝人。

建安五年,公元200年,18岁的孙权虽然接过其兄长孙策的权棒成为江东的主人,但他还接受了东汉朝廷册封的讨虏将军兼会稽太守,并驻守吴郡。

也就是说,在当时的政治环境下,虽然天下纷争,军阀混战,但天下却有一只很明确的旗帜和大义,即大汉皇帝刘协,这是汉末天下诸侯的共主。即使孙权割据江东,也无法割裂他是汉朝臣子的身份和事实!

公元220年,延康元年,曹丕逼刘协禅位称帝,定都洛阳,国号“魏”,中国开始进入三国时代。尽管此时的孙权已经坐稳了江东之主的位置,实质上已经成为独立一国的存在。

但公元221年,孙权主动遣使曹魏,并将降将于禁等送回北国,要求成为藩属。也就是这一年,曹丕赐给孙权九锡,册封其为吴王、大将军、领荆州牧,节督荆、扬、交三州诸军事,如果不割裂这段历史,此时称王的孙权还是一定程度上的曹魏人,虽然他和曹魏之间发生了战争。

公元229年,孙权称帝,定都建邺,国号“吴”,孙权完成了身份的转变,而三国也正式成立。

公元前252年,孙权驾崩,这一年离公元280年司马家的晋朝灭吴还相隔28年,所以孙权是没有机会做晋朝人的。

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江东汪郎


第一个问题算是正经问题我就正经回答一下

刘邦出生在公元前256年,而嬴政出生在公元前259年,所以实际上秦始皇嬴政仅仅比刘邦大了三岁,但是二人早年遭遇大不同,嬴政8岁的时候回到秦国成为王太子,11岁成为秦王,而此时8岁的刘邦仍旧丰县的农村里和泥巴。

祖龙秦始皇嬴政

公元前233年,37岁的嬴政命令大将王翦最终灭亡了楚国,将楚国旧土完全并入了秦国,而此时的刘邦34岁,也就是说当了34年楚人的刘邦从此成为了秦人,后来成为了秦朝的沛县公务员“泗水亭长”

公元前210年,50岁的秦始皇去世,此时的47的刘邦也走上了造反道路,并成为了沛公,三年后的公元前207年,50岁的刘邦亲手攻占咸阳,灭亡了秦朝,同年项羽进入关中,并在咸阳城内将刘邦分封为汉中王,此后他被称为汉王。

5年后的公元前202年刘邦击败项羽,在洛阳称帝建立汉朝,成为汉朝的第一任皇帝,7年后公元所以刘邦的一生,做了34年楚人后,又做了16年的秦人,最后活着做了汉人5年的王,7年的皇帝,死后成为汉朝的太祖皇帝。

汉高祖刘邦

至于第二个问题东吴孙权是不是晋国人,就完全扯淡了?

孙权是三国时期东吴政权的建立者,此时的金王朝还是几十年后的事情,他如何就成为晋国人了?如果这样的理论那么嬴政就成为汉朝人,宋徽宗就成为金国人,崇祯皇帝就成为清朝人,所以当然是错误的,孙权就是前半生是东汉人,后半生是吴国人。

谁说我是晋国人,我要杀了他


大东北的小豆包


刘邦出生于公元前256年冬月二十四,也就是秦昭襄王五十一年,当年秦国攻占东周成天为天下共主。当时刘邦在沛县丰邑中阳里,地盘属于魏国管,因此他的童年与青壮年属于魏人;公元前225年,秦国攻灭魏国,刘邦就由魏人变成了秦人。公元前207年刘邦受封为汉王,因此刘邦就成为汉人。不论怎么说刘邦是属于华夏人,这一点是不可争议的。

刘邦尽管是魏人出身,但是他起事后投靠了楚国,因此在很多人的印象中刘邦是楚人。刘邦生活的沛县在魏楚交界之处,常常易主也是平凡的事。刘邦学术有成后,他想到的是去投靠魏国信陵君魏无忌,而不是去投靠楚国春申君黄歇,由此可知当时刘邦属于魏人。刘邦投魏无忌之时,无忌公子已经死了,于是刘邦改投魏国外黄县令张耳,受到了张耳的厚遇。因此汉朝建立后,张耳受封为赵王,刘邦的长女鲁元公主嫁张耳的儿子为妻。

战国时代,每个国家的人都可以自称国人,比如秦国人自称为秦人,楚国人自称楚人,但是他们都共同承认他们是华夏人。说刘邦是汉人还是为之过及,当时汉朝刚刚建立,人心不稳,虽可自称汉人,但通用还是华夏人。汉朝强大以及灭亡后,华夏人自称为汉人,因为汉朝因强势而亡国,国祚有四百多年,汉朝灭亡后人们怀念汉朝而自称汉人,久而久之形成了传统。

孙权建立了吴国,在三国关系中,吴国人自称吴人,也可称汉人,但绝不会称晋人!晋国灭亡吴国后,吴国人才自称晋人,以示跟北方的胡人相区别。因此孙权是汉人也是吴人,却不是晋人。值得一提的在两晋时代,晋朝人还是通用汉人这一称谓,胡人也称晋朝人为汉人,有“胡汉分治”一词,没有“胡晋分治”一词,这种情况延续到唐朝。


大秦铁鹰剑士


刘邦在秦始皇统一六国,成立中国第一个大一统王朝,秦朝时,他属于秦朝子民,称之为秦人也可以。但是秦国灭亡,刘邦建立西汉王朝成为开国皇帝后,就应该称其为汉人了。

吴国孙权,建立了三国时期的东吴政权,直到他死后吴国还健在,不能算是晋国人。


70后大叔讲历史


在说刘邦是秦人还是汉人以前,我们先要知道古代人是怎么称呼自己的。在古代,按照出生地说,古代一般说自己是某某地人,就是史书上也是这样记载的。比如高祖,沛丰邑中阳里人也。

项籍者,下相人也。还有以国别称呼为某人。比如称秦人,赵人、楚人等。

那么对于刘邦来说,刘邦出生于公元前256年冬月二十四,也就是秦昭襄王五十一年,当时刘邦在沛县丰邑中阳里,属于魏国,因此在秦始皇统一这里之前,刘邦是属于魏人。等到秦始皇在公元前225年灭掉魏国后,刘邦也就由魏人变成了秦人。

秦末,天下大乱,刘邦趁势而起,在公元前207年攻入咸阳,被封为汉王,那么刘邦就可以称为汉人,等到西汉建立,刘邦就是彻彻底底的汉人,但你也可以说他是中阳里人。

至于孙权,孙权建立了吴国,称孙权为吴人没错,但称孙权为晋人就是错误的了。因为到孙权死,吴国都没有灭亡,何来晋人一说?孙权建立的吴国在被晋灭亡以后,吴国人才称晋人。

但你也可以称孙权为汉人,因为孙权出生在东汉末年,所以称孙权为汉人也是不错的。所以说孙权只能称其为汉人或者吴人,而不能称之为晋人。就像曹操,你只能称其为汉人,而不能称其为魏人一样,因为曹操在他儿子建立魏国之前就已经亡故了。

但不管称呼什么,都是华夏人,就像我们现在说某人是四川人,那他就不是中国人了吗?所以称呼他们为华夏人,炎黄子孙肯定没错。


老王春秋观史


刚才这个问题差点让我出了丑 墨水还是少了一点

刘邦父母是魏人 但史上并没有说是不是外迁来的 还是祖上迁来的 或是本地土著

问题在那里 人们只关注刘邦见识 才能 但没有关注他的见识 才华 他没有有名的老师 知识是家传的 所以我判定 刘邦一家很可能是灭国的贵族 但不大可能是大国的后人

第二个问题 我讲一个另类的观点 大家都说自己是炎黄子孙 但炎帝 黄帝入主中原的时候

在现长江三角洲以经有了跟炎黄文明同等级的文明 在一些地方还超过了 但儒家编的史书上没有计载 但考古上有超重大发现 直到春秋后期 无论楚 还是吴越都是蛮荒之地 直到北周时期才完全溶入中原 所以北周到春秋晚期 江南地区 也就是苏泸浙地区独立性是很强的 它屈服 中原政权 但很多只是形式上的


超超9918


先把孙权的事情理清。孙权死于公元252年,西晋建国于公元266年,而西晋灭吴完成统一则要到公元280年。两者在时间上压根就没有交集,孙权凭什么和晋扯上关系?更谈不上属于晋国人。


再说刘邦,这就是一个比较严肃的问题了,因为刘邦可是当过秦朝底层公务员的!要弄清这个问题首先要弄清楚刘邦的政治属性。

造反之前,刘邦一定说自己是秦人,否则他会早早的被搞死;造反初期,刘邦更愿意自己是楚人,这样能聚集起更大的力量;造反后期至称帝后,刘邦一定说自己是汉人,这样才具有法理上的正统性,顺便匹配赤帝之子斩白帝之子的传说。因为刘邦是政治人物,他的身份是随着时局的需要而切换的。

不是政治人物的话,尤其不是皇帝的话,中国古人一般认同的是自己出身的朝代。比如张三丰,他出生在元朝,并在元代参加过正规的官吏选拔,且做过县令。终其一生,他都以“大元遗老”自居,即使朱元璋不爽了十几年。


Mr冯二


要说刘邦是哪的人,那就得先挖一下刘邦的背景了。汉高祖刘邦生于公元前256年冬月24,是沛丰邑中阳里人,虽说刘邦是汉朝的开国皇帝,那他一定就是汉人吗?

刘邦出生所在地是当时的魏国,而战国时期的魏国疆域大致包括现在的山西南部,河南北部和陕西 ,河北的部分地区。假入要是按照刘邦的父辈,祖父辈一直世居如此的话 ,只能说刘棒棒不是少数民族人。

而古人称呼自己为哪里的人,一般的话都是以当地的名称或者国家的名称来组成,比如秦人,楚人等等。所以,要这么说的话,刘邦可以说是魏人。

那么“汉人”一词究竟是什么时候出现的呢?

其实在汉朝以前,都称为华夏族人,而在不同国家的人,为了更好的区分,就以国家的名字为称呼。当初刘邦在项羽手底下的时候,被派到了汉地,做了汉王,之后刘邦打败项羽之后,便以自己的龙兴之地为自己的国号--“汉”。

再后来,汉朝成为了继秦朝之后的有一个大一统国家,华夏族以昂扬的姿态站在了历史的舞台上。由于汉朝的四百年的统治,汉文化早已经深入人心。再加上当时不断抵御匈奴人,而匈奴又称汉朝的人为“汉子”之后被周边的少数民族沿用,称为汉人。

总结来说,刘邦出生时并不能称之为汉人,因为那时候并没有这个称谓,民族的话只能是华夏民族,魏国人,而汉人一说只能是在汉朝400多年的统治下,才慢慢被人们认可承认,深入人心,称为汉人。

同样的道理,孙权肯定不能说是晋人呀。三国时期也就是东汉末年,这样说的话孙权也是汉人,而东吴魏晋南北朝是后来才有的国号。







大咖秀历史


哈哈,刘邦是徐州丰县人,怎么能说是什么秦人呢?就在我们丰县的中阳里,祖居丰县金刘寨。


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