最近有些朋友问我美国那边疫情到底咋样了？咱也不知道，咱也不敢问，咱也不敢说。不过这两天弗契博士发话了，咱们看看他怎么说的吧。
还记得在特大统领炫耀自己医学知识时，在其背后捂额头的Fauci博士么？那表情像极了那些参加自己不争气儿子家长会的父母们。
安东尼·弗契（Anthony Fauci）博士出生于1940年，今年79岁，为六任美国总统做首席公共卫生问题的顾问专家，目前是美国国家过敏和传染病研究所主任。
因屡次在台前硬怼“民科医疗专家”特朗普，弗契博士收获了全世界一大票粉丝。在中国很多人把他亲切的称为——美国钟南山。无论是资历、水平还是声望，他确实在美国人心里有着很高的地位。
但最近爱讲真话的弗契博士发言的机会好像不多了。正好，今天我看到著名主持人崔弗·诺阿对他的采访，赶紧翻译了一下。作为民间翻译家水平的我，大家凑合看吧……
主持人Trevor Noah（以下简称“崔”）：您是一名传染病专家，为六位总统做过顾问。从非典到伊博拉以及艾滋病与寨卡等等。这次的新型冠状病毒有什么不同？
安东尼·弗契博士（以下简称“福”）：不同之处么，就像这些年人们总问我一个问题：我最怕哪种传染病？就是这种病，这种呼吸道传染病，容易人传人，具有高传染性和高死亡率。这真的是个噩梦。很不幸 ，这是我们遇到的最棘手的疾病。伊博拉也很可怕，但是伊博拉仅仅在非常密切的接触中才会传播。并且是发病严重的时候才会传播。但是对于新冠病毒，这种病有些方面和流感类似，但是有些方面差异很大，比如非常易于传播。甚至有些没有症状的人也会传播病毒。可以说这种病毒非常阴险狡诈，传播很快。从另一个角度上来看，相对于季节性流感，死亡率在0.1%左右，这个死亡率已经很高了。而新冠肺炎的死亡率至少是其十倍，至少是1%。所以说这种疾病不仅仅易于传播，而且针对一些特定人群而言是非常致命的。不同人群的比率并不相同。对于上年纪或者伴有心脏、肺部、糖尿病等基础病的人会非常危险，而且致死率很高。
崔：咱们谈一些很模糊的常识性问题吧。我看到网上有很多人担心很多事儿。现在遍地民间科学家，自称专家，所有人都在表达自己的看法。我知道这些问题对于您来讲都是很基础的问题，但是请帮大家正一正视听。
比如人怎么就被感染了？我们应该关注哪些方面？我们都知道这种病会人传人了。但我看到网上有些人担心，去超市、拿快递，接触到这些东西会不会被传染？病毒在空气中能存活多久？在电梯里会不会被传染？我们需要怎么做才能保护自己？
福：具体问题的具体分析，环境差异很大。有一点我们都知道了，就是喷嚏和咳嗽非常容易造成病毒传播。如果有人得病了，必须将其隔离。因为病人的飞沫会造成传染，甚至气雾（气凝胶）也有可能传染。因为飞沫不会马上落地，会在空气中飘一段距离才会落地。就比如你走进一个房间，以为什么事儿没有，但可能你就吸入了带有病毒的气雾。但气雾并不是最主要的传播途径，最主要的传播途径还是飞沫。还有一个重要的传播途径就是握手。当人们自然不自然的用手捂嘴咳嗽时，虽然手上看上去没什么东西。然后他和你握手，或者握门把开门等等。你不可能跟个强迫症似的去擦周围所有的东西。实际情况是，如果有病人刚打开过门，然后过了15分钟。你知道，病毒在光滑洁净的表面比如金属或者塑料表面可以存活几个小时。这才是大家真的要提起注意的。除了人人之间保持六英尺（2米）以上距离以外，不要和任何人握手。至少最近一段时间不要握手。尽可能频繁的洗手，因为你不知道无意中摸过什么。你的另一个问题，到底拿快递会不会被传染。病毒在哪些包装的表面并不能存活很长时间。有人说：超市包装上写着Made In China，那我会不会被传染？我一点儿都不会担心这种事儿，因为这不会感染的。大家应该更多的把注意力放在勤洗手上。
崔：咱们说说之前提到的话题，关于对病死率的一些错误理解。我们知道年长的人以及患有呼吸道基础病的人病死率会高一些，但有些人认为年轻人对于这种新冠肺炎免疫，并不会被感染。大家的这种理解是不是错的？
福：小崔，他们是真不明白。两件事儿需要说明：
第一，即使你再年轻，你也不可能完全免疫。确实，我们遇到的很多患者都有基础病，但是也有很多年轻一些的，30多40的样子。他们发病了到医院来看病。不可否认，绝大多数患者是有基础病的老年人，但是年轻病人也并不罕见。如果你觉得自己是百病不侵的，你就错了。
第二点非常重要，即使你自己没有明显症状，你也有可能被感染了。有可能感染后无症状或者症状轻微。但你是具有传染性的，有可能会传染给别人，特别是传染给那些高危人群，他们可能会死的。我举个典型的例子：你觉得你年轻，你健康。但是你回家后会把病毒传给奶奶爷爷和体弱的叔叔。所以说你不仅要学会保护你自己，同时要承担社会责任，要有基本的道德底线，去以保护你周围的人。
崔：关于这个病毒，大家好像都成了专家，都在研究并且自己寻找对抗病毒的办法。由此也催生出了很多土办法甚至是一些谣言。比如有些人在网上宣扬用一些已有的药物进行组合等等。比如治疗疟疾的药物或者氯喹等等（这里是在指特朗普在白宫宣称氯喹治新冠）。您对这些试图自己试药治病的公众有些什么建议或者告诫么？或者有哪些药物已经证明对这种病有特效的么？
福：到目前为止没有任何药物可以安全有效的治疗新冠肺炎。当然，我们正在进行一系列的临床试验，包括对照实验，以证明哪些疗法有效、安全。此外，据说一些本来是治疗其他疾病的药物，比如治疗疟疾的羟氯喹或是一些治疗免疫性疾病的药物。但这些都是“据说”。据说的意思就是：人们觉得他管用，但是没有科学的方法证明其管用。这就是“网传”，导致人们极度乐观。虽然总体来说，这些药物是安全的，但是“是药三分毒”。很多人都想囤一些“据说”有效的药以防万一。但吃药有风险，用前要谨慎。政府也不能因为这个就把这些药给下了架，否则遇到真有需要的人就麻烦了。正像我说，是药三分毒，我们正在积极推进临床试验的进行，去找真正有效的治疗方法。如果发现哪种药真的有效，无论是生产还是分发都只是分分钟的事儿。
崔：懂了。我还有四个问题。知道您时间有限，我就剩下四个问题了，都挺重要的。 第一个问题：时间。我们说15天，观察15天再评估。15天有些人就能回家了，在有些国家是21天。我的问题是，这个时间段具体是什么意思？是不是大家互相隔离一段时间以后病毒就自己消失了？如果在这15天里有人不遵守隔离规定，会发生什么情况？
福：病毒就像个钟表一样，小崔同志。有些人想当然的认为，过了15天疫情就过去了。疫情过不过去取决于疾病爆发的强度。比如现在的纽约，爆发的非常严重，正在迅速上升的阶段，你猜不到什么时候拐点才会来到。咱们会看那些经历了整个爆发阶段的国家，比如中国，从爆发到拐点用了8周的时间。韩国也差不多。换个角度来看，美国是个大国，如果单拿出一部分来，比如纽约或者加州，也可以视同于一个中小国家。我们没法准确的推算拐点到来的时间，但以其他国家的经验来看，最少还需要几个星期的时间。根据以前类似的经验来看，最少需要2-3周的时间拐点才可能到来。
崔：好，那我的第二个问题是。纽约是不是很容易爆发传染疾病？全美其他城市会不会也会变得和现在纽约一样陷入到这种病毒肆虐的环境之中？
福：这是个很好的问题。纽约特别容易爆发传染病，这是显而易见的。城市的自然条件，高度稠密的人口。一旦有病患的涌入必然造成广泛的传播。（此处删除一句话）作为世界级的交通枢纽，纽约肯定会输入很多病患。当大家已经意识到我们面对的问题严重性的时候，我们已经深陷其中了。纽约市所实施的举措都是正确的，只是这个城市太大太复杂了。也正是如此，疫情在纽约爆发的特别严重。
崔：我的下一个问题，也就是倒数第二个问题，是有关于再次感染与免疫问题的。我们提到了无症状感染者与康复的病人，我们也在关注全球的相关数据。我想问，如果感染了新冠肺炎并被治愈康复了的人，是不是就对这种病毒就免疫了？还是说这些康复的人还有再次感染的可能性？
福：这一点我不能100%给你一个确定的回答，因为我们还没有足够的病例去证明康复的病人能完全免疫。但是我可以负责任的说：如果这种病毒与我们之前遇到的所有已知病毒具有同样特性的话，如果有人被感染了，并且康复了，清除干净病毒以后，对它就免疫了。这会保证你不再次感染同一种病毒。虽然概率上不是100%，但是二次感染的可能性是微乎其微。
崔：好，我的最后一个问题。我知道您时间紧张，但是我希望大家都知道听您说这些事儿有多重要。最后一个问题是，作为政府部门比如疾病控制中心（CDC）国家卫生研究院（NIH）以及其他相关协作部门，目前感觉大家好像在踢皮球，又像在拔河，特别是地方和联邦政府。您能给观众们说说，社会各界应该怎么协同工作才能有效对抗这次的疫情？
福：这是个好问题。具体实施的关键在州与地方，这也是这个国家高效运作的体制。联邦只能起到推动的作用，并提供资源和支持。这才是做正确的事儿和正确的做事儿。现在我们也确实正在这么做。工作刚刚开始的时候我们确实走了弯路，现在正在改正之前的错误，也取得了相当大的效果。我们现在把大量的病毒检测工作交给私营企业来做。之前政府做的不好，现在企业接手了。医院需要大量的呼吸机，联邦政府协调把库存的都拿出来，鼓励企业也加紧生产。这就是联邦政府作为推动者提供资源与相应的支持应起到的作用。但最终工作实施的关键还是在于州和地方政府一级。
崔：谢谢福博士，感谢您抽时间接受访问。我可以和你聊一个小时，但我至少很多人都想占用您的时间。祝您工作顺利。也希望我的采访能帮助您推动相应的工作。谢谢您。
福：不客气，我也很感谢能有这么个机会和你说这个主题。
崔：多保重，别忘了洗手啊，刚才你演示咳嗽的时候用手捂嘴了。
福：哈哈哈，多保重啊。
（全文完）
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