圍棋對弈中,黑先貼7.5目,即一手棋有15目的價值,可為什麼每盤棋局面上都會出現?

愛美的鵝寶寶


目前的貼子或者貼目,實際上不嚴謹。因為究竟貼多少,並沒有科學完整的數學論文,可以給予永久論證。只是,跟著跟著感覺胡亂定個數。此舉,實際上,難以打造公平合理的比賽基礎。

圍棋賽如果要公平公正。應該改為類似足球比賽的上下半場制度。具體就是雙方,開局後,抽籤,確定誰執黑先行。比賽一盤(上半場)。然後中間休息一段時間。再執黑執白互換,進行下一盤(下半場)的比賽。上下兩場結束後,總子或者總目數大的一方,判勝。

無論上下場比賽,只要是投子認負的,即可視為全局比賽失敗。在上半場投子認負的,下半場視為不影響結局的表演賽。如果總子或者目數一致,上下兩場比賽,總用時最短的,獲勝。

這樣子,比賽,才是公平的。


頭牌浪客


要回答這個問題首先來談一談關於貼目的問題。

一、目前,世界上有三種圍棋規則:中國圍棋規則數子法貼,貼3又3/4子;日韓圍棋規則數目法,貼6.5目;還有應氏規則,貼8點。三種規則公說公有理婆說婆有理,不能統一,這也是世界圍棋上一大憾事。

二、帖子、貼目也不是自古就有的,古時候是不貼目帖子的。由於先行方的先行優勢明顯,就造成了對弈比賽的不公允,於是就提出了先行方貼目、帖子的規則,那麼到底貼多少才能接近合理呢?這也得摸著石頭過河,一開始4.5目,再是5.5目到後來就是現在的規則黑先貼6.5目,或者中國規則貼3又3/4子,所謂的大貼目。

三、那麼現在的大貼目就合理了嗎?也不盡然。自從有了圍棋AI,強大的AI計算認為,目前貼3又3/4子,有點貼多了,黑棋略微吃虧,以下兩張圖片就是絕藝AI給出的當今一流高手對弈的勝率分析,可以看出黑先第一手的勝率不到50%,說明AI認為黑棋貼3又3/4子是略微吃虧的。

那麼到底貼多少才最接近公平呢?仍然需要人類藉助各種高科技工具不斷探索。

回答完畢,請多多指正。




宋老師好圍棋


這個黑先貼目的多少,是一直有爭議的,主要是根據勝率慢慢加上來的,是經驗積累起來的,並不非常合理。現在alpha go人工智能圍棋可以排第一了,而且可以左右互搏,短期就可以下幾萬盤,那完全可以根據其左右互搏的勝負情況計算出一個更合理的貼目數。


易水輕舟Lucky


七目半的貼目含義並不是指一步棋有七目半目價值,而是說黑棋先手的價值大概七目半目。其實現在很多職業棋手以柯潔為例並不喜歡執黑。因為七目半貼目其實壓力還是非常大的。


天天說個球


首先,圍棋對弈中並非黑固定貼7.5目,有的規則貼5.5目,有的規則貼子2又3/4。

所有回合制棋類,先手一方都有明顯的優勢。那麼圍棋在19X19路的棋盤上先行一步,其價值(或者說佔了多少便宜)是多少呢?

古人對此沒有概念,無論誰先行(過去有一段時間以白為尊,白先行),都不會貼目或貼子。不過古人也意識到了先行的價值更大,為了抵消這種價值,古人發明了座子的方式,即黑白各在己方兩個四四星位放置一子。

這當然沒有解決問題,反而在某種程度上擴大了先手的優勢。

後來在圍棋傳播到日本後,日本人對其深入研究,發明了貼目的概念。

但究竟貼多少才算公平,這個當時和現在誰也不知道。由於圍棋變化太繁雜,單純靠計算很難得到。所以貼目的數字不斷調整。

現在,無論是人類還是AI,在黑貼7.5目的時候,白的勝率較高。AI的對弈結果體現白棋勝率明顯高於黑棋。

所以從目前看,黑先貼7.5目白棋優勢比較明顯。至於貼2又3/4子,人類對局的理解是白棋優勢明顯。

那麼回到黑棋貼5.5目呢?人類的結論是黑棋優勢明顯。


智匯元


從alphago自戰結果看,白方8:2勝黑方,可見黑方貼目重。


和諧266


因為圍棋是黑棋先下,所以黑棋要貼目,這也是為了抵消黑棋先行的優勢,就好像五子棋先手必勝一樣,五子棋規則是有禁手,制約了五子棋先手必勝的招數。先下肯定有優勢,圍棋貼目還會有一個目的就是,使棋局更精彩,黑棋貼目是有負擔的,若不採取一些更積極主動,更激烈的下發,不足以爭勝,一盤棋下來,黑棋處處挑釁,白棋也不甘示弱,雙方一言不合大打出手,戰火紛飛,橫屍遍野,這就是大貼目時代的圍棋。


跟葡萄比酸


這個有點歷史的,一開始其實沒人了黑先到底點了多少便宜,越補越多,時致今天的7.5目。


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