查看視頻直播
3月16日19：30招商基金養老目標基金投資部投資經理、招商和悅穩健養老一年、招商和悅均衡養老三年基金經理章鴿武，招商基金資深策略分析師張鵬，分享養老FOF投資策略。
主要觀點：
養老FOF如何選基金？
首先都會有一個合規基金池的基金池，它主要是通過一些硬性的指標，通過一些量化的指標來進行選擇。
進入到合規基金池以後，我們會有一個基本分析的團隊，我們會對這個基金，比如說股票型的權益基金，我們會有一個基金經理畫像，主要是對投資經理的能力、過往管理的風格、特點以及擅長的類別、擅長的市場等等，對他有一個主觀性的判斷分析
通過比較全面的分析方法，去選擇這個市場上長期跑在前50%的基金來做選擇的話，它可能在後面跑贏的概率會更大一些，或者有一些更科學的篩選方法，對於我們業績的長期穩定性有更大的幫助。
單位有企業年金，是不是有必要來配置養老FOF基金？
一般來講養老金分為三大支柱，第一個支柱就是基本養老，大家應該都有參與。第二支柱就是企業年金以及職業年金，是第二支柱。第三支柱就是我們剛才提到的這一個類型的個人投資的養老金。
從比較成熟的國家、美國的經驗來看，大體比例上的分類，第一支柱美國應該是不到10%的比例。第二支柱大概是在50%多的比例。第三支柱個人投資養老金的比例大概是30%多的比例。
到我們國家來看，我們到現在為止還是主要是第一支柱，第一支柱基本上佔到了我們整個養老金比例的80%，企業年金大概佔到了整個比例的20%。
為什麼大力地推動第三支柱的發展呢？也可以看到我們國家的老齡化的程度越來越嚴重了，今後我們如果想比較舒適地養老，或者比較有保障一些，我們可能僅僅擁有第一支柱和第二支柱是不夠的，而且國家可能也會受到老齡化加劇的影響，對國家來說這個壓力其實也是非常大的。現在大力鼓勵我們個人來開始發展第三支柱。從美國的發展經驗來看，他們已經提前了我們至少應該有40、50年的水平。
文字實錄：
張鵬：非常感謝新浪財經的各位朋友、招商基金的各位合作伙伴、招商基金的各位持有人，在晚上抽空來參加我們招商基金的在線直播間。今天我們跟大家去分享和彙報的主要是關於養老FOF相關的投資策略，以及我們之前已經發行並且在運作的招商和悅一年和招商和悅三年期的養老FOF的相關的情況。我們今天的直播間也非常榮幸請到了招商和悅一年、招商和悅三年招商養老目標投資經理章鴿武女士。
大家都知道養老FOF目前來說在國內其實還是沒有特別多地進入大家的視野，但是其實FOF也好包括養老FOF也好，都是一個舶來品，它最早的時候，像養老FOF相關的投資策略或者相關的情況，都是在20世紀90年代，在美國的養老金制度改革的時候，為了迎合養老金制度改革而產生的一個品種，就是養老FOF。在美國現在最主流的養老FOF的策略都被引進到了中國來，像在國內整體的市場上可以看得到的，第一是養老目標基金。第二種是養老目標風險策略。今天跟大家主要分享和彙報的是招商基金已經在去年4月份發行的並且是運作了大概有一年左右時間的招商和悅一年養老的基金情況，並且跟大家彙報一下我們關於養老FOF的一個投資策略以及我們的投資思路。
先請我們的基金經理章鴿武女士給大家做一個介紹，再給大家聊一聊招商和悅一年期養老FOF的情況。
章鴿武：我是招商基金養老目標投資經理章鴿武，現在管理招商和悅一年期和招商和悅三年期的FOF產品。招商和悅一年期已經運作了接近一年德時間，到現在我們能看到已經是一個接近一年的狀況之後，取得了一定的收益，也感謝各位持有人的支持。也彙報一下我們主要的投資思路和這一階段的投資情況。
招商和悅一年期的產品，這個產品已經成立了將近一年，三年期的那個才成立3、4個月的時間。招商和悅一年持有期的這個產品是一隻目標風險的產品，不知道大家清不清楚剛才張鵬給大家介紹的我們的養老目標基金主要分為兩個類別，一個是目標日期型的，還有一個是目標風險型的產品。我們在選擇第一期基金的時候就選擇了目標風險型的產品。我也想講一下我們為什麼在這個產品的初期會首選目標風險的產品。
就我自己對養老FOF的理解，我們的投資人如果想取得一定的投資回報的情況下，他一定是基於一定的投資風險的限制下面來取得一個最大的投資回報的。這個概念相對來說比較好理解，也更易於咱們的投資人在第一次購買這個養老目標基金的時候，對這個產品有一個比較清晰的認識。這是我們的第一個考慮。
第二個考慮，因為我們這個團隊過往是做各種養老金來作為我們過往的產品的。我們是一個做社保、做企業年金、職業年金，做了大概超過15年曆史的養老金的投資團隊。我個人理解我們設計的這隻養老目標基金，它很類似於我們的企業年金。因為我們的企業年金，大部分權益類資產的上限是30%，剩下的部分主要是固定收益類的產品。在過往這麼多年運作企業年金的經驗來講，我們已經具備了做這個類型產品上比較豐富的經驗，有比較多的經驗和信心來管理這一類的產品。
這一類的產品最重要的一個能力其實是大類資產的配置能力，因為這一類產品能配置的資產類別比較多，比如權益類股票類的資產，包括固收的資產，不光是股票、債券，包括基金，很多類別的產品類型都可以去配置，跟我們的養老目標基金非常類似。
這麼多年下來，我們看到這個企業年金(產品)也是取得了令委託人比較理想的收益狀況，更希望取得一個比較穩健一點的期望值，對企業年金的管理人來說。
所以，我們在設計的初期，這樣一個產品可能會更適合投資人來首選進入我們的養老FOF。
第三個層面，設計這個產品主要是，如果把它放在所有的公募基金裡面，做一個風險收益匹配的分類，我個人理解，我覺得它更應該是介於一個債券基金和一個二級債基兩個類別之間的風險收益水平的產品。為什麼這麼說呢？因為我們可以看到固收類的基金有一個相對穩定的回報率，二級債基的風險敞口相對會高一些，但是固收類的基金如果沒有配置權益類資產的情況下，它會有一個低於我們這個養老FOF的收益率。所以，我們在這兩類基金之間做了風險收益的匹配，給大家作為一個參考。
這是對這個產品的定位的考慮。
對於這個產品的投資，我想介紹一下我們這個產品投資的主要策略。作為一個目標風險的基金，它最重要的指標是目標波動率。普通的投資者可以把它理解為類似於淨值波動率的指標。我們這個產品設計的目標波動率是5%，整體組合基於5%的目標波動率的水平下來做這個組合的資產配置。也就是說我們希望把這個組合的波動率控制在5%以內，選擇最優的資產配置方式來完成我們的組合配置。
我們這個組合過往來看，這個組合我更傾向於把它類比到我們的企業年金這個產品上。我們的企業年金在過往來看，基本上波動率大概是在2%或者是2%以內的水平。我們在公開數據能夠看到，我們這個一年期的產品基本上目標波動率也是跟年金的波動率比較類似，我們也是在風險承受水平內做大類資產的配置。
這就是我們首先圈定的指標來做的配置。
第二層，組合的底層資產的選擇，當然它是一個FOF基金，主要的底層資產是各類型的基金產品，包括權益資金，包括固收的資金，還包括一些其它類別的基金。我們這個產品確實證監會給了我們比較寬泛的底層資產的選擇，所以它也有更多配置的可能性，其實對這個類型的產品來說是一個非常好的事情，可選範圍大，因為它選的是基金產品，可以更好地去平滑它的業績。
我們大概在選擇底層資產上，我主要介紹一下我們選擇基金的方法，主要還是股票基金和固收類的基金。
各類基金我們首先都會有一個合規基金池的基金池，它主要是通過一些硬性的指標，通過一些量化的指標來進行選擇。比如說合規性的要求，比如說一些業績的指標，一些特徵的指標，都是我們來作為篩選的首要的方式。進入到合規基金池以後，我們會有一個基本分析的團隊，我們會對這個基金，比如說股票型的權益基金，我們會有一個基金經理畫像，主要是對投資經理的能力、過往管理的風格、特點以及擅長的類別、擅長的市場等等，對他有一個主觀性的判斷分析，通過指標。我自己的理解，包括通過我們過往數據的分析，一個股票基金如果是投資者去買單一權益類的基金，其實這個篩選的指標相對來說還是一個比較困難的事情。如果你僅僅投入業績這個指標來篩選，我們其實可以看到分析的數據，比如過往一年裡面排名前10%的基金，其實它在下一個年度裡面依然能跑進前50%的概率還是比較低的。但是如果你通過比較全面的分析方法，去選擇這個市場上長期跑在前50%的基金來做選擇的話，它可能在後面跑贏的概率會更大一些，或者有一些更科學的篩選方法，對於我們業績的長期穩定性有更大的幫助。
這是我們選擇權益基金大致的方法。
固收類的基金一樣有一個量化篩選的合規基金池的方法之後，我們主要關注的點有以下幾個，包括我認為固收的基金相對來說團隊的能力可能強調得更多一些，因為固收類的基金，我自己理解，如果有一個比較強大的固收的團隊、比較強大的分析團隊，包括過往抗風險的能力，是否避免踩雷的能力，都是我考慮的比較多的因素。因為我過往也是做年金、做社保基金出身的，我們其實對於風險的防控這一塊可能相對強調得會更多一些，年金的客戶和社保的客戶在這一塊對我們的要求都是非常非常高的，也就是說一定要在保證比較低風險的情況下來追求一個比較好的收益。所以，我更看重的是一個團隊的信用分析能力和抗風險的能力。
這兩方面是我首選關注的點。
另外，在篩選債基的時候，在調研或者是在訪談的過程中，會更多地跟基金經理有一個對於當下市場的看法，會有一個交流、溝通，看一下對於後續我們在資產配置、對市場看法的理解上是不是比較契合我們當下做出的資產配置的投資決策。如果能夠比較契合我們做出的投資決策，我可能會去選擇這個類型的基金。我個人比較偏向於比較純粹的某一類型的固收類基金，比如他就是擅長做利率的或者是擅長做信用的，在單一類型裡面我去選擇我當下作為配置來講需要的這個類型的基金。這是我主要的配置方法。
從組合層面，從去年4月份的建倉以後，我們主要使用的策略還是一個在建倉初期權益的比例相對會比較低，建立了一定的安全墊之後，然後逐步地去加高權益的倉位。可以給到大家比較好的理解這個基金，我個人是比較關注基金的投資基準，這個基準我會更把它當成整個組合的中樞來看，我的投資會圍繞著這個基準來考慮，在我們進行目標波動率測算以後的配置的基礎上，控制這個組合的比例在這個基準的附近有一個波動的區間，是這麼去理解的。所以，我們在建倉的初期，在建立了一定的安全墊之後，就會逐步地配置，把權益的比例按我當下對於市場的判斷來進行一個操作，逐步地積累一個安全墊。
基本上的操作情況是這樣子的。
張鵬：剛才看到很多新的播友進入了直播間，在最開始的時候大家沒有詳細地瞭解到我們今天彙報的主題和相關的情況，在這兒再給大家補充一下背景。
大家都知道，2018年以來國內的產品，就在基金的產品類型裡多了一個養老策略的FOF基金，養老FOF在目前市場上主要有兩個策略，分別是目標日期和目標風險。在去年的4月份，招商基金髮行了第一隻招商基金的養老主題的目標風險策略的基金——招商和悅一年期的養老基金。這個基金從去年的4月底成立到現在，目前淨值是超過了1.11元，其實就是說絕對回報已經超過了11%，年化回報超過了12%。下個月第一期的持有人就持有到期了，這樣我們就請到了我們的基金經理章鴿武女士，給大家介紹一下我們是如何運作一個養老目標風險基金的，並且把這個基金運作得十分穩健。其實大家如果去看招商和悅一年期在過去11個月的表現來看，無論是從收益上來看還是說在波動率的控制上來看，都做得特別好，也是想在這兒代表我們的播友想問一下“鴿子姐”，我們的招商和悅一年期養老，從去年4月份到現在，市場整體的波動一直都很大，但是我們的基金整體在回撤的控制上都做得非常好。想問一下，我們是通過怎樣的策略？是通過大類資產配置還是在股債的倉位控制上做到了可能把我們的招商和悅一年養老的回撤控制得這麼好，並且我們可能今年整體的市場環境比2019年更復雜、更多變，所以在未來的一年裡你會怎麼樣做這個事情？
在線的網友問，一年做了1.11元的情況，目前來看因為我們股票的中樞倉位是非常低的水平，股票的中樞倉位可能，基準是15%，但是我們可能都不到基準這個水平在運作。如此低的股票運作水平去做這個操作，其實還是有一定的難度，並且控制得很好。在這兒請“鴿子姐”給大家介紹一下我們和悅養老的相關情況。
章鴿武：這個產品最重要的一點還是做資產配置的能力，也就是說你在每一個市場時點的情況下，怎麼在各類資產之間去做一個選擇，這才是過去十幾年我們做這個養老金投資裡面給予我們的經驗的能力。我們整個團隊基本上平均做養老金管理的時間超過了8、9年。在過往的時間裡，我們一直都是以大類資產配置的能力，才能運作我們各類型的養老金。同樣運用到我們的和悅FOF裡，我們同樣是在大類資產方面選擇的能力來控制我們的回撤。基於目標波動率的情況下，那個只是我們數據的一個參考。我們更多地還是基於我們對當下市場的判斷，應該在各類資產之間選擇一個什麼樣的目標，來更合適我們當下的配置。這個能力真的不是一個人或者是幾個人能夠獨立完成得這麼好，這裡我確實是要感謝一下我們整個團隊。我們整個團隊裡有做股票的投資經理，也有做固收研究的同事，有做基金研究的同事，包括我們分得很細，有做轉債，有做大類資產的，還有做指數基金ETF研究等等量化、被動的同事，我們一直都是以一個團隊的形式來運作我們所有的養老金產品，至少是再一個研究平臺上面來共享我們整個研究的成果。
我們覺得能運作好這一個類型的基金，真的是需要一個比較強大的團隊的能力。因為我們也可以看到，這個類型的基金不光可以投基金產品、股票基金、戰略基金，還可以投大類資產的基金，還可以投純粹的股票資產以及純粹債券資產。只有通過一個比較強大的團隊運作能力才能做到這樣。我所知道的我們也是業內比較少見的在一個團隊內部，能夠有管理各類型資產的同事來共同運作的一個形式，相對來說這是一個比較適合養老金的一個投資形式。
大家問到回撤的問題，在任何情況下，我都需要站在當下時點不斷地去反思、回顧我在這個時點下做出的資產配置的操作是不是正確的，而不會是基於我已經前面取得的收益水平。比如說我到年中的時候，我今年覺得我已經有了一個比較高的收益水平，我覺得我為了取得更好的相對排名，我是不是可以更激進一些，為了追求排名？因為我覺得安全墊比較厚了，我可以更激進一些。這不是我追求的目標，我還是要去匹配一下相應的風險收益水平，以及我追求的目標是能夠基於我給出的這麼一個基金的基準的水平，比如15%的權益加百分之多少的固收類的資產，大家可以看一下基金的基準，去確定一下它大概的風險收益水平，我不會過多地偏離這個產品的初衷來博取一定的排名等等目的，我永遠都是站在當下時點去考慮我這個組合的配置以及對它最有利的方式來進行配置。
主要就是這些。
張鵬：結合現在整體的市場環境，像招商和悅一年期後面的運作，可能是一個什麼樣的策略？您是更加保守，注重波動率，還是會選擇一些時點再去做一些各樣的選擇？
章鴿武：當下的時點，今年以來出現了比較多的事件性的影響，主要是新冠肺炎對於國內以及現在對於國際的影響，都是非常大的。對於我們全年的經濟來講，它還是一個事件性的影響，但是從國際環境來講，它在短期內會發酵到多大的程度，我也不想在這裡去做一個判斷，因為這個判斷其實是要基於很多方面的分析，不是我在這裡能夠做得準的東西。我們只能根據自己的能力以及我所知道的材料去分析我自己組合的情況。
對於當下的資產來講，權益類的資產雖然從我們國內的權益來講，我覺得應該是優於其它歐美這些國家在當下的熊市。但是大家也能知道，我們的經濟環境也會受到國際的影響，有一定的拖累的作用，包括全球經濟有一個共振的影響，有這個因素在裡面。雖然拉長了來看，現在的復產復工率，包括後期我們預計財政政策加力的程度，都可能會進一步地讓我們還是會完成今年的小康目標，我們不會過度悲觀，但是確實從短期來看存在著一些不確定性的因素。
從固收類資產來看，我個人是這麼來看的，我覺得固收類資產對於我的整個組合來講，它是一個穩定器的作用，還是一個穩定類的資產。在當下的時間點上，我覺得固收類的資產具有更多的不確定性的因素在裡面，也是同樣剛才我們講的各種因素的累加，包括基本面的因素，包括流動性的因素等等影響在一起，我個人的判斷是現在不會太激進地做固收類資產的策略，還是把它作為一個穩定器的作用，相對降低一些波動性是我現在對市場的判斷。
張鵬：謝謝鴿子姐。剛才我們看到很多人在提問，我們就先來回答幾個人的問題。
第一，大家對於養老基金和絕對收益基金有什麼區別？
這是一個比較泛泛的東西，我們可能就著養老基金的一些相關的情況或者是絕對收益，給大家簡單地分析一下。
章鴿武：養老基金其實在這個產品業績上還是一個相對收益的產品，它是有一個自己的相對業績基準的，它的相對業績基準權益類資產是15%，其它是固收類資產。絕對收益類型的基金其實是以實現絕對收益為基本的目標，在基金的運作上是有一定的差異的，也就是我們的養老目標基金不會是以取得絕對收益為自己的首要目標，它還是有一定的波動性，因為我們這個產品是有權益比例下限，是有一個5%的權益比例下限，上限是30%的權益資產比例。投資者在選擇它的時候，一定不能把它作為絕對收益為首要目標的產品。
張鵬：公募的FOF裡，除了有養老FOF以外，還有什麼FOF？
章鴿武：公募FOF就有一類普通的，就叫FOF類資產，它也是主要配置基金的，它的底層資產主要還是配置基金的，但是它們在投資管理人的選擇上面以及投資限制上面會有一些不同，我瞭解到的普通的FOF，它對於基金經理的選擇上年限的要求會稍微短一些，比如說普通的FOF，它選擇底層基金的時候必須滿一年，過往兩年8個季度末的基金的平均規模應該在一億以上就可以了。但是對於我們FOF來說，這個規定會更嚴一些，它的底層基金必須運作已經滿兩年，同時過往8個季度的季末平均規模要達到2個億以上才能選擇。它就是要求養老目標基金的投資經理的經驗會更豐富一些，過往有投資管理經驗或者是有保險的管理經驗，包括對底層資產的篩選上會更嚴格一點。我理解應該也是出於對大家在選擇養老目標基金上面的一些經驗上的保護。
提問：招商和悅一年期養老是不是可以隨時申購？
張鵬：目前來說招商和悅一年期的養老是隨時可以申購的，但是因為是目標風險策略的產品，它有一個最低的持有期，是一年的時間，你在任意時點可以去申購，但是它的持有期是需要一年的時間。
提問：目前來看如果說單位已經參加了企業年金，是不是有必要來配置這款基金？
張鵬：這其實談到了養老的第二支柱和第三支柱的問題。
章鴿武：一般來講養老金分為三大支柱，第一個支柱就是基本養老，大家應該都有參與。第二支柱就是企業年金以及職業年金，是第二支柱。第三支柱就是我們剛才提到的這一個類型的個人投資的養老金。從比較成熟的國家、美國的經驗來看，大體比例上的分類，第一支柱美國應該是不到10%的比例。第二支柱大概是在50%多的比例。第三支柱個人投資養老金的比例大概是30%多的比例。到我們國家來看，我們到現在為止還是主要是第一支柱，第一支柱基本上佔到了我們整個養老金比例的80%，企業年金大概佔到了整個比例的20%。為什麼在去年包括去年之前的這個時點國家要大力地推動第三支柱的發展呢？也可以看到我們國家的老齡化的程度越來越嚴重了，今後我們如果想比較舒適地養老，或者比較有保障一些，我們可能僅僅擁有第一支柱和第二支柱是不夠的，而且國家可能也會受到老齡化加劇的影響，對國家來說這個壓力其實也是非常大的。現在大力鼓勵我們個人來開始發展第三支柱。從美國的發展經驗來看，他們已經提前了我們至少應該有40、50年的水平。
大力發展第三支柱對我們未來包括對我們現在的年輕人以及中年人來說，這個未來可能都是對我們有一個很有保障性的東西，目的僅僅依賴第一制度和第二制度，你可能只能維持一個基本的生活的需求，更多的，如果想有一個更好的生活的環境，我們還是需要依賴第三支柱慢慢地發展起來。
有問到我們國家的養老金夠用的問題，這個問題是這樣子，隨著時間的發展，需要養老的人群越來越多的情況下，我最早就是開始做養老金研究的，我這麼多年一直非常深耕於這個領域。我在十幾年前來到招商基金的時候，我當時對於國外歐美一些國家養老金的狀況進行了一些研究，包括拿了一些模型過來，看能不能適用到我們自己國家這個層面上。我十幾年前算過新西蘭等等這些國家的模型，我們國家的養老其實是有比較大的缺口存在的。截止到今天來說，隨著我們國家平均老齡化的水平不斷提高，養老的壓力應該還在逐步增加的，這也是為什麼我們國家現在發展養老目標基金，包括之前一直在說的準備推出稅收遞延優惠的政策，來發展我們的養老目標基金，我想這個政策就我之前的瞭解，國家確實也已經在做試點，後續的發展應該還是有在比較大力地推進，我們還是比較期待看到這個政策落地的這一天，也希望有更多的投資者來了解這一類的產品，為自己的未來做一些規劃。
提問：隨著市場的進一步調整，FOF是否會加大權益產品的配置？
章鴿武：這是基於一個對市場的預測，現在環境下，站在當下，我覺得還是一個不太明朗的情況。我現在還是以一個比較穩健的配置水平來確定我的這個權益倉位，暫時不會有太大的波動性。
提問：和普通的混合型偏債基金一樣的風險等級嗎？
張鵬：是不是比混合偏債的風險低一點？
章鴿武：混合偏債也有不同的類型，還是看各個基金自己的理解，混合偏債其實是一個很寬泛的範圍，還是要具體去看它的基準和它內部的合同，有的混合偏債也可以有比較大的二級債基的配置比例，或者說有權益的比例上限，可能高於我們，我覺得還是要去看合同和基準，不是一定的。
提問：稅延政策什麼時候出來？
章鴿武：我不是很確定，但之前我們也看到公開資料，國家還是在大力推進這個事情，反正試點已經做了一兩年了，現在應該還是在考慮，還在推進中，不是很確定。
張鵬：今天我們的時間差不多了，在這兒感謝我們的基金經理章鴿武女士在晚上抽空到我們的直播間來，也感謝新浪財經在線的各位播友，感謝招商基金的合作伙伴和持有人，招商基金為投資者創造更多價值，歡迎大家也感謝大家來到我們的直播間，我們今天的直播就到這兒，謝謝大家。
章鴿武：謝謝大家。
關注同花順財經微信公眾號(ths518)，獲取更多財經資訊
閱讀更多 同花順財經 的文章
