以下文章来源于闲聊焦点解决 ，作者菁菁姑娘
闲聊焦点解决
自以为灯，自以为靠，还能和自己开玩笑。~虽然我不做心理咨询，但我喜欢琢磨焦点解决的各种应用，期待我们共同进步
许维素课程链接：
【成都|长沙】第2期许维素SFBT焦点短期疗法体系课程
译文未经许维素本人老师审阅，各位看到的只是我理解的版本。原文是全英文的采访。来访来自一个叫Simply Focus Podcast 的节目（见下面的图和链接），这个节目在全世界采访焦点解决从业者。过去我已经翻译了一小部分，以后时间允许的话，我还会继续翻译其他的采访内容。也要感谢节目的两位原创同意我翻译。
音频网址：
http://www.sfontour.com/simplyfocuspodcast/
在网址中看图片寻找第86期节目即可
问：是什么让你如此喜爱焦点解决？
许维素老师：我只是被Insoo老师感动(moved and touched)，能够有机会被Insoo老师督导多年，我深感荣幸。每次和Insoo老师讨论个案的时候，我都深受感动。我感到如果我是那个来访者，我真的得到了Insoo老师的理解。那种感动和那种对人深刻的理解让我思考也让我热爱焦点解决。
问: 你的焦点解决之旅是如何开启的呢？
许维素老师：最早我的博士班老师拿来了一本焦点解决的书，说这是一个在美国非常流行的技术，所以我们要开始学。然后我的老师邀请Insoo老师到来讲课，然后我持续参加了几年的线上督导。Insoo老师特别慷慨，她允许我写邮件给她，也许一个月两次，讨论任何与个案相关的或者我想知道的事情。她让我去传播她教给我的东西，所以我只是兑现了我的承诺。
问: 那已经是25年前了，你从Insoo身上学到了什么呢？Insoo老师身上有什么特别的特质是你学到的？
许维素老师：焦点解决几乎是完全颠覆了我们之前的咨询训练。她告诉我的每一个部分在我现在做训练的时候都非常有用。我现在做训练的时候，我会讲到过去我曾经对焦点解决的误解，以及那些Insoo告诉我的部分，包括技术，包括咨询理念，很多很多的部分，我不知道要怎么说。
我最喜欢的一个部分是，她永远把来访者放在一个主动的位置上，哪怕是那些有家庭暴力的来访者，她仍然可以看见来访者身上的优势，然后给来访者生活的选择。她可以很细腻，但是非常漂亮地给来访者赋能。
比如说我有一个来访者离开了她的先生，但她在思考她要不要回去找她的先生。Insoo就给了我这样一个问句问来访者：“你是这样的有力量，你应对了这么多的困难才离开你先生，那么，这个人是因为什么依然值得成为你的先生呢？”这个句子非常的细腻，但是她依然把来访者放到了主动地做决策的位置上。我喜欢这种对待人和看待来访者的方式，在这方面我向她学了很多。
我还有一个让我印象非常深刻的个案。那是20多年前一位单身的女士，那时我们的文化是希望人要快点结婚的。如果你是单身的，你就是怪怪的。这位女士来到我的咨询时，希望我能为她找一个老公。那就是她的目标，我不知道要怎么做，所以我跟她讨论了一下家庭压力的问题，因为她的父母希望她能够尽快结婚。我问了Insoo，Insoo老师告诉我，“如果她想要结婚，那么当别人给她介绍对家的时候，那个人会说她有多好以及她会成为一个多好的太太？以一个1~10分的量尺，十分代表你已经完全准备好结婚了，一分代表你还没有准备好结婚，你现在在几分？"那是一个我非常喜欢的问句。我问这位来访者，“当你遇到了你一直等待的那个对的人，那个人会跟你说，他有多么感谢你一直等到他的出现？”所以我们依然在和她讨论如何找到先生，但讨论的重点已经不是家庭压力了。我发现Insoo可以用一种非常包容，尊重和积极的方式去跟随来访者的目标。我为此非常感动，因为这位来访者觉得非常的有压力，她在怪她自己找不到一个好的丈夫。
问：你从Insoo身上学了那么多，那么现在和你在一起工作的人，他们会怎么描述你呢？他们会怎么描述你的特质呢，尤其是在焦点解决这方面？
许维素老师：他们会觉得我是为焦点解决而疯狂的人。我在2013年得到纪念奖的时候我觉得我没有这个资格去领奖。我的先生跟我说，如果这个奖是颁发给那些为焦点解决而疯狂的人，你就可以去领这个奖，你应该去领这个奖。所以我的家人知道我是为焦点解决而疯狂的人。我的学生们也都知道。我的教学和翻译工作的内容只有焦点解决一个，这在大学里面是非常罕见的。当大家说我是一个非常好的焦点解决训练师的时候，我想大概我在教焦点解决这件事上，比我自己用焦点解决做得更好。
问：所以你是怎么做到的呢？
许维素老师：因为我翻译了大量的书，我记得所有书里的内容。我们没有美国那么多资源，只有Insoo和其他几位老师会来讲课。所以我一直在翻译书。当你翻译的时候，你就必须要来回的校对检查。在做这些工作的同时我就要思考和记住更多焦点解决的内容。要从传统的咨询训练转移到焦点解决的训练，新手会问非常多的问题。我就要能够比较传统的咨询派别和焦点解决，我就要能够设计训练活动，这样他们就会学得比较快。很多学员他们会喜欢我们对焦点解决的热情，他们觉得我教授和传播焦点解决不是为了挣钱，或者为了别的什么。很多人说，他们在喜欢焦点解决之前，首先是喜欢我这个人。
问：在你翻译的过程中，一定会遇到很多文化差异的问题，能跟我们分享一些吗？
许维素老师：是的，我一直在思考这方面的问题，我发现在我们的文化当中，一般化和重新建构是使用的非常多的。因为很多来找咨询师的人会有一种羞耻感，所以我们需要鼓励他们，比如说：来到这里是一个很重大的决定，对他们来说是不容易的。面对家长与孩子的问题，比如说家长问，为什么我的孩子不愿意和我说任何事情？我们可能会用这样的方式去重新建构：孩子会担心家长为他们担心，所以孩子选择现在不要告诉你。显然我是有一些依据可以这样讲的，所以家长会接受，也能够平静一些。
另外一个例子是，奇迹问句对我来说是非常难学的，对我们的学员也是非常难学的。因为对我们来说奇迹这个词，某种程度上来说就是白日梦，有点不太现实的，所以人们就会拒绝。所以我们就会把它换成别的词，比如说好运，如果可能，你想要的最好的状况，类似这样的说法，这样人们就能够跟上一些。我不能够问来访者：“我能问你一个奇怪的问题吗？”因为听到这种问题，来访者会觉得危险。所以我就直接告诉他们：我要问你一个问题，目的是了解你想要的未来，这样我们就可以朝这个方向去做更多的努力，我需要你来帮助我。我们的来访者是很现实的，他们喜欢有效率，所以他们喜欢焦点解决。但是有一些用词是需要做调整的，比如说wondering，suppose是很难直接翻译的，因此对我们来说，学习和理解焦点解决是不容易的。
问：那么什么能帮助你理解和学习焦点解决呢？
许维素老师：我一直在参加最优秀的培训师的工作坊。比如Heather Fiske， Lance Taylor，我也邀请他们来讲课。他们来的时候会做几次工作坊，我就坐在那里不断的学习，不断的更新自己，有问题就问他们。自己读书，接受督导，比如英国的Macdonald博士，也是我的督导和朋友。我与焦点解决的从业者保持联系，这样他们就可以教我，或者我参加他们的工作坊，读他们写的书。学生问我问题的时候，我就要思考，这对我也是有帮助的。我也会给他们写邮件，这样他们也可以告诉我一些。
……
个案对我也是很有帮助的，因为来访者会跟我说，他们听不懂我的问题。我喜欢焦点解决的原因之一，就是一开始的时候我并不相信焦点解决，但是来访者喜欢焦点解决，他们的回应是非常好的。来访者的回应会帮助我来编辑自己的问题。
问：你在培训和使用焦点解决的同时，也做了很多研究工作。你有一个研究是关于学校中焦点解决团体治疗有效性的。你在研究过程中，有些什么发现呢？
许维素老师：来到我们这里的咨询流派很多，有些留下来了，有些消失了。然而焦点解决越来越流行，因为学校，青少年，非自愿个案，文化背景。在学校里做咨询是不付费的，个案是非自愿的，学校会遭遇各种危机状况，有家长的辅导，有教师的辅导。在所有这些状况里，我们发现焦点解决非常有用，能够在与青少年相关的多方角色中获得合作，进行沟通。随着焦点解决的流行，越来越多的人开始在学校的团体中里使用焦点解决，因此我们就有了研究数据。我们真的证明了焦点解决在华人的文化中是可以被接受的。
问：对于那些没有读过你的研究论文的人来说，能不能跟我们分享一些你的研究结论呢？
许维素老师：我们把焦点解决和文化因素结合起来看，我们想知道为什么华人会喜欢焦点解决？以及，我们在面对华人使用焦点解决的时候，需要特别小心注意些什么？比如说评量问句，当学生听到评量问句的时候，学生可能会觉得，你想要来评价我，就像测验成绩一样。所以你就要先和学生建立一个积极的关系，让学生们知道这个问题不是测验。你需要让学生知道，使用这个问题是帮助他们向目标前进的，而不是去评价他们的。
比如说赞美。我们不太说赞美的话。老师和家长会赞美学生，但是对学生说的更多的是：你应该去做什么对你才更好。我如果爱你，我就应该告诉你更多建议。人们是喜欢赞美的，但是他们可能不同意你的赞美。所以你要找到他们能够接受的赞美。当他们能接受的时候，那个赞美就会变得非常有力量，因为我们喜欢被看见，我们喜欢被别人赞美。这是个很两难的地方。我们喜欢赞美，但是赞美要非常的精准才行。
问：能给我们举个例子吗？怎么找到人们能接受的赞美？
许维素老师：赞美和重新建构联系在一起的时候更容易被人们接受。人们会说从不同的角度看问题。重新建构比较是从坏的部分当中看到好的地方。比如说当来访者说很担心大学入学考试，我们就会说那代表你真的很在意这个考试。家长说很担心孩子的未来。我们就会用重新建构的方式来说，你是一个很擅长做规划的人，你拥有预见的能力，你对孩子的担心一定有很重要的理由，那你要如何帮助你的孩子来接受你的想法呢？那这种重新建构和赞美的方式，人们就更容易接受。因为你知道他们的痛处和他们的目标。他们的痛处或者他们担心的部分是被听见的，但是在同时我们会看到他们的复原力，这样就更容易被接受。
问：那有没有一些在中文里你自己发明和创造出来的部分呢？我们也很想知道。
许维素老师：我可能创造了一些方法，让人们更容易接受焦点解决，一些和老师和家长们去沟通的方式。比如关于目标，西方人可能真的会尊重孩子的目标。但是在我们的文化当中，孩子的目标是不太被尊重的。家长可能听见了孩子的目标，但是家长会说，孩子们太年轻了，我们的目标比孩子的目标更好。那我可能就会这样说。中文里有句老话：知己知彼，百战不殆。即使你的孩子还小，但他们也是个人，他们的脑袋里面是有一个目标在的。他们可能保持沉默，他们可能也在点头，他们可能也在微笑。在我们的文化当中，孩子一般不会和你争论，但是他们也有他们自己的目标。你的目标非常棒，但是他们并没有接受。就像你给他们做了一顿大餐，但是那些大餐只是在桌子上放着，孩子并没有吃。可是如果孩子不吃的话，他们是没有办法收到你的爱的。所以我们需要知道孩子的目标，如果我们知道了孩子的目标，同时你也知道你自己的目标，那这样你就可以找到一些策略，能够去接近他们，帮助孩子向你打开心扉。我就是会想出类似这样的方法，帮助人们去理解焦点解决的理念。我不知道有没有什么很特别的地方，我只是会重点强调某个部分。
有个做法可能其他的焦点解决从业者不一定会同意：有时候我会把焦点解决和其他的咨询流派作对比，比如说不同派别各有哪些缺点、各有哪些优势，做完比较，最后我会告诉他们，焦点解决是很好的。每个人都可以有自己的技术流派，但就像我们的研究证明的那样，焦点解决和其他的技术流派一样好。在介绍焦点解决的时候，我会把它和其他的流派作比较。有些人是想去挑战这个流派的，这样我就能接住他们的球了。
另一个部分是焦点解决在危机干预的领域是非常有效的。我会告诉他们，就像Heather老师说的那样，第一步是不要让事情变得更糟，让局面稳定下来。当局面变稳定的时候，你才有更多的机会去处理其他的问题。有些人希望与来访者见一次面，来访者就会马上发生改变。在这种状况下焦点解决就可以帮助那些职业助人者更加冷静。我会告诉他们，人学一个新方法是需要去花好几个月去练习的，但是回忆过去的成功方法是可以马上拿起来用的。在危机干预当中尤其如此。像这种介绍焦点解决的方式，可能与我们的文化更加接近。我们需要找到更多的方法，让他们知道焦点解决是什么，焦点解决好在哪里。
问：现在，焦点解决让你最着迷的部分是什么？现在你依然在思考的部分是什么？
许维素老师：我依然在努力学习，就像Harry Korman那样，他们把焦点解决用得出神入化，他们能够非常细腻入微地跟随来访者。这部分我仍然想要学更多。对我们来说最难的部分是，在我们的文化当中，我们是喜欢成为专家的。来访者来找咨询师或者治疗师的时候，来访者也会说你是专家，你应该给我们更多，你不能够只提问题。所以我们找到了另外一种新的讨论的方式，我们是一个提问的专家，去寻找你的目标，而你是你自己生活的专家，我们需要说一些类似于“我们双方都是专家”的话。否则来访者就会认为，来见你是没有用的。所以现在对我自己来说，我最希望的就是，让我自己在使用焦点解决的时候，能够进入一个不那么专家的角色。对我来说这仍然是一个需要学习的部分，就是如何更多的信任来访者，让来访者创造出属于自己的意义；微观分析，合作，对话，对我来说仍然是不容易的，我还在学习。如何让来访者说更多，想更多，不要过多的使用我，让来访者在咨询当中自己做更多的工作。但对我来说，我们是喜欢当专家的，这种思维系统依然对我有影响。也许是文化的问题，也许是我自己的问题，我不知道。我看到很多焦点解决的学习者，在这个部分依然是在挣扎。这个部分我是非常感兴趣的。
另一个部分就是关于奇迹。对我来说也是有些难的，也许这是个人的问题。但在我们的文化里面学习这个部分是不容易的。奇迹问句学起来并不容易，评量问句，重新建构，赞美，相对来说更好学一些。我希望我能够把焦点解决学得越来越好。
问：如果在你和Insoo相处的故事当中，有一个是我们还没有听到，但是对你和你的教学有很大影响的，那会是什么呢？
许维素老师：Insoo在我看来是一个非常可爱的人，当她来我们这里开工作坊的时候，她问学员们，“你们对这次工作坊最大的期待是什么？”学员说：“我们就是来看大师啊！”Insoo说，“好的，下一个。你来这次工作坊的目的是什么？”“我们就是来看大师啊。”在第三个，第四个人说了同样的话之后。Insoo老师说：“你们已经看见我了，你们现在可以回家了。或者，你们对于这次工作坊还有其他的目标吗？”然后，我们才开始说一些别的。我就想：哇，她给我们示范了如何不要当一个专家。我曾问她，有很多其他的流派真的不赞同焦点解决，要如何应对呢？她说，做好你自己的事情就可以了，我们不在意别人。这句话对我有很大的帮助。
问：最后你带给我们的本周挑战是什么呢？
许维素老师：我曾经拜访了Insoo和Steve老师的墓地。我看到她的墓碑上写着“相信奇迹”。看到那行字的时候，我深受感动。因为我并不相信奇迹。就像我前面说的，我并不能把奇迹问句用得很好。所以本周挑战是，我邀请大家练习相信奇迹。因为对我来说，我依然需要练习去相信奇迹。
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焦点五问（4.0）
SFBT帮我打开的脑洞
——同时性、可能性
最喜欢的SFBT气质
——幽默一点，人生不值得
最喜欢的SFBT态度
——去看每个人的好处、难处与
无论成功与否的努力
这是我心中的“慈悲”
学习SFBT之后最大的改变
——中和了我的刻薄和攻击性
最迷恋的SFBT技术
——即兴创作+微观分析
作者小传
李菁同学，曾学了些土木工程但不知所云，曾学了些房地产基本都还给教授们了；考了心理咨询师、物业管理师、英文导游证书，然后证书考试被政府取消了；在中科院心理所学的EAP博士远程班，不用估计也是学不完了……
当然咱也可以看看正面：我体验过政府、企业和NGO的管理工作，我偶遇马春树老师的美国催眠促进学院（HMI）催眠师课程，并因马春树老师的大力推荐学习了许维素老师的焦点解决课程，如今仍持续参加着许维素老师的网络督导。
在这里记录运用焦点解决的故事和自己的学习与思考，与你分享，同时也是督促自己进步。
在喜马拉雅上我还有自己的小电台“菁菁姑娘的闲聊小站”。若蒙一听，不胜欣喜。
期待在这里或者在电台里和各位喜欢焦点解决的朋友们交流。
来源：闲聊焦点解决（ID：mysfbt）
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