古代青楼普遍,是不是古代人没有我们想象的那么传统?比现代人还要开放?

首富的成长历程


在这里,我觉得应该纠正几个概念,青楼是什么?青楼多就代表古人开放么?为什么会存在?

1,青楼是什么


一说青楼,绝大部分朋友脑海中的第一印象就是荒淫无度,纸醉金迷。不能说大家不对,但这个理解是绝对的存在偏差的。

青楼这个词的本意,是指豪华精致的雅舍,是豪门的代称。雅到什么程度?阳春白雪。一点不为过。大家都读过唐诗,都听过小曲,咱们举一个最容易理解的例子——柳永。人家可基本就是天天泡在青楼里,也因为自己格外的有才,长得也不错,好多青楼女子都争着养柳永。《雨霖铃》多出名的一首诗,照样是在青楼里写的。连忧国忧民的杜甫也曾经写过相关的诗。

你能说青楼是龌龊之处么?

2,青楼多就能说明古人开放么?


误解。

刚才咱们已经说了青楼其实并不是和大家想象的一样,不可否认青楼或者说一些低等级的类似场所,是存在着不少的卖淫现象。但是也有非常多的女子遵循着“卖艺不卖身”这个古老的传统。

或者说,其实古代真正的青楼,是和现在的演艺圈比较像的。想当青楼女子,琴棋书画不说样样精通吧,你也得都有所了解吧。陈圆圆最开始不也是一个青楼女子么?被买回来以后人家也是吹拉弹唱都懂的,还要再去进修,很努力。

另外,我们老说花魁,花魁受当时社会的很多人追捧,你能说她就是一个简单的妓女么。

你能说青楼多就是那方面开放么?

3,为什么会存在青楼


你要说最开始的青楼,烟花场所,那和管仲确实脱不开干系,第一个将其合法化的就是他。

为什么会存在?

首先就是经济因素,管仲最开始真的没想那么多,仅仅就是国家没钱了,想增加点财政收入。当然肯定也有其社会因素,古代女子的地位十分低微,如果家庭再出点什么问题,那基本上就没有活路,只能从事这个行业,再别说犯了罪几乎都是被打到这里。看是否开放,是看这个职业的包容度,在古代很低,谁愿意去做这个。最后也有战争和政治因素,古代打仗就有军妓的存在,为了安定人心等等,政治上可以转移矛盾。

而到了现在,无论是经济的发展,人权的平等,其实对这个职业是显得包容了很多。而且现在政策不允许情况下,你看每年扫黄打非还有多少人被抓。


行话历史


“中国古代”不能统而言之,古代有很多不同的时代,有些朝代的确就是非常开放的。譬如在先秦时期,根本就没有所谓的礼教大防。只不过,后来进入了大一统的皇权时代,为了规范人民的意识形态,儒家才得到了史无前例的尊崇,也有了后来的礼教大防,中国人才进入了上千年来的性压抑时代。

所以现在,我们不难发现:很多还在青春期的男孩子,在追求异性的时候,其实跟舔狗没什么区别,这实际上,是因为长期的性压抑,促成了此时的性冲动,其实和喜欢并没有半毛钱的关系。如果一个猎物没有碰到手,他们很快便会转向下一个猎物。真正动了心,而且感情专一的人,真的是少之又少。

在那个青楼合法化的时代,男性想要满足这种需求就容易多了。当然就算是这样,我们也不可能让青楼合法,因为这种产业一旦合法化,就会有大量的女孩子进入这个行业中。除此之外,自愿和强迫的界限是很模糊的。如果有利益集团借助这个机会为非作歹,这后果是完全不可想象。

且不说别的。单单一个裸贷,就牵扯了多少那些见不得人的事。这些女孩子算是被迫的,还是应该算是自愿的呢?

如果这种产业合法化,恐怕就很难说清。但放到现在,我们直接就可以定性:管你自愿不自愿,这是违法的,请立刻停止!

不过话又说回来,虽然表面上法律不允许,但这种产业披上了一些其他的外衣,转眼间便再次出现在了我们面前。古代的名妓,如今成为了光鲜亮丽的明星。前些日子爆出来的那个400多页的“吃瓜

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”,大家看了之后,一定开始对此有所了解了吧?

比名妓低一档次的那一部分人,则转化成为了主播、网红之类的职业。其余不值钱的那些,则都散落在街头巷尾,唯有普通的底层人才会去光顾她们。

需求恒久远,产业永流传。虽然违法,但它永远不会消失。


渭水徐公


古代即使战争如何乱,但是却很少出现强奸非礼的现象,这是为何?只因有妓院的存在。



最早发明妓院的是春秋时齐国的宰相管仲。妓院的出现,解决了几个方面的问题。

第一,青年男子的需求。第二,有利于社会的稳定。第三,增加财政收入。第四,保护良家妇女的安全。

所以妓院在古代是合法的,甚至注册为官方的教坊。那些就说明古代比现代人开放吗?

不,古代人其实是很传统的,他们受儒家思想的影响太深,女子要三从四德,女子出嫁前是不能有性行为的,而且出嫁后一定要守妇道,不然惩罚是非常严厉的。而男子虽然可以三妻四妾,但是绝不可以与别人的妻妾发生关系。而且元明清时期崇尚程朱理学,要求禁欲,人们的欲望得到了很大的压抑。



正因如此,妓院才是官员和民众发泄欲望的地方,除此之外,在别的任何地方都会受到教条约束。当时春宫图的盛行也是给一些从来没有性经验的人得以性启蒙,性教育的作用,因为平常接触这方面的信息非常少的。



封建社会的帝王非常重视民众的欲望管理,一旦民众的欲望达到了一定程度,就会对自己的地位造成威胁,所以他们会想尽各种方式约束人们的欲望,但又不能约束过猛,青楼就是给他们释放多余欲望的窗口。这就是为什么古代青楼那么普遍,而人们却还如此传统的原因。


博古论今天


说到青楼,我们都是不陌生的。因为影视剧里都是有青楼的,青楼就是男人经常出没的地方,当然这种地方也只有有钱的男人才消费的起。

事实上古代真正的青楼,就是一个大型的娱乐场所,这个场所就是专门为男人提供服务的人。

一般在青楼里提供服务的人,都是女人。

这里的女人,也是分为两种的;

一种就是提供才艺为生的,一种就是提供色相。

可是,要知道古代的时候,不到逼不得已的情况下,是没有人想要去青楼做一个青楼女子的。毕竟那时候的思想都是比较传统的,受孔孟的影响,受程朱理学的影响,可以说大部分人他们都是十分本分老实的女人。

那么既然是这样为何还有一些人要去青楼工作呢?

不得不说大部分女人去青楼都是被逼无奈的。

比如说官员家的子女,因为犯罪被牵连,就被卖到了青楼。若是这个女子有才艺,他们就会以卖艺为生。

若是没有才艺,就只能卖身了。

他们也是这个世界上,十分让人同情的一个群体。

所以,通过这种情况来看,并不是说古代的人他就比较开放,有的时候,实在是逼不得已的事情呀。

若是不这样做,很有可能就活不下去了。

还有就是,古代的时候,男人都是一夫一妻多妾制的。也就是说一个男人,是可以同时拥有几个女人的。

若是男人去青楼,也是很普通平常的一件事,就如同我们现代的人去夜店,其实去那里就是为了娱乐吗,是很正常的一件事情。

我们都知道唐朝的杜牧,他是很爱去青楼,但是,唐朝的时候,并没有人说他道德有问题,而且把他视为多情的才子。

还有宋朝的柳永,他也是把青楼当作了自己的家。甚至,他死后都是被青楼女子所埋葬的,这并不是所谓的道德败坏,也不是女子开放。而是当时特殊社会里,必须存留的这么一个群体。

古代的时候,是男尊女卑的社会,女人地位本来就低。开放是和他们没关系的,若是女人做了出格的事情,是会被修掉的。

所以说真正的开放,还是我们现在。因为我们现在是一个全新的社会,是一个男女平等自由的社会,不得不说还是我们的新社会好呀。


汉史趣闻


我是大史官,我来告诉你“古代青楼普遍,是不是古代人没有我们想象的那么传统?比现代人还要开放?”

青楼,在古代是一种服务行业,多出现在影视剧或小说中。而且一提到青楼,估计大家都会想到打扮的花枝招展的漂亮女子;以及花花公子到此寻花问柳的场景。其实,青楼不同于妓院,并不是做皮肉生意的地方,而是达官贵人、文人骚客娱乐的高级会所,里面的女子多数都是才女,个个都能吟诗作对,而且琴棋书画样样精通,她们也多是卖艺不卖身的艺妓。

在古代,“妓”本是“技”,而且指的就是歌舞之类的技艺。由于古代从事歌舞技艺的多是年轻漂亮的女子,因此“技”逐渐就写成了“妓”。后来这些人有的因为和客人之间互生爱慕之情,有了男女之事,因此便有了另类的服务功能,进而产生了专门从事卖身的“妓院”。比较出名的就是“秦淮八艳”之一的陈圆圆,因其色艺双绝,成了吴三桂的小妾。

另外,青楼的存在和古人的开放程度并没有直接关系。就那古代最开放的唐朝为例,唐朝的开发程度令现代人都汗颜,不仅穿的很开放,出现了低胸装和看透皮肤的披纱;而且人伦关系还理不清,什么公公娶了儿媳妇,儿子娶继母为妻等等奇怪的现象。就在这个开放的朝代,并不见唐朝的青楼就比其他朝代多很多啊!而且宋朝受程朱理学的影响,思想更加传统,但青楼也没见得少很多啊!

虽然在古代青楼比较普遍,但这并不能说明古人的思想就很开放,没有我们想的那么传统。在男女授受不亲的古代社会,因受儒家思想的影响,其实古人是很传统的,特别是女子,要遵守三从四德,守妇道,不然下场很凄惨。之所以会出现这种现象,一方面是当时社会的需要,正如达官贵人又门人食客一样;另一方面,有些人是为了生活所迫,流落至此或是被卖身到此。这也是为什么许多古代文学精品都和青楼有关,这是古代的青楼文化!


大史官


说青楼,你一定会想到 “妓”,顺势想到 “淫”,马上又浮想到另一个字“嫖”。那么,梳理一下这个的思路得到的结论就是:古人青楼就是一个“淫”与“嫖”,一个“妓女出卖歌舞、资色与肉体”的地方。

事实果真如此吗?

不是

“青楼”一词原是“青漆粉饰之楼”,指的是豪华精致的雅舍、楼宇、富贵人家的居所,与娼妓无关。

史籍中就有对于青楼的记载,“青楼临大路,高门结重关”,到了唐代,“青楼”才逐渐开始泛指为娼妓的居所,李白在《楼船观妓》中的“对舞青楼妓,双鬟白玉童”,宋、元朝代之后,“青楼”一词被越来越多的用于它的晚生义,成为与平康、行院、北里、章台同义的词语。

现在,“青楼”的本意反被湮没,人们普遍将其认同为烟花女子的聚集所。

而娼妓最早出现在夏商时期,虽然史料记载与考古资料不多,但由古人谴责夏桀荒淫误国的话语中,可以推断出夏商时代女乐对于统治阶级具有极大的诱惑力。这种嗜好歌舞声色的风气在社会中广泛弥漫,不仅只有古代天子拥有娼妓,连诸侯、奴隶主贵族也纷纷效仿。

到了春秋战国时期,齐国宰相管仲首创妓院,容纳了 700名娼妓有余,此举既增加了税收以扩充政府收入,同时又稳定了社会秩序,因此很快便被其他国家效仿,官妓大兴。

娼妓主要以她们的美色及技艺娱人,她们的技艺除了供上层阶级欣赏,还兼有政治色彩与礼仪功能,常常被用来接待宾客及庆典活动,此时,娼妓表演时的内容、规模及水平的高低,往往关系到主客两方的地位,进而影响到此次政治活动的进展。

因此,她们在被当成统治阶级的一种娱乐性工具的同时,也担负着人际交往与外交活动的作用,只有那些兼具美貌与才智的女子方能胜任。

古代青楼是男性社会的产物,是士人借酒消愁的精神式的避难所,是摆脱家庭与日常琐事烦扰的最好去处。而妓馆中的娼妓外貌姣好,完美动人,又为其创作提供了广泛的素材,扩大了创作范围,激发创作欲望。

纵观我国各种文学形式,可以发现有很多青楼的影子,青楼女子是文人士子创作的灵感来源与素材,他们通过各种文学形式,描述着青楼女子的生活、歌咏着她们的技艺、传扬着她们的情感爱恋,而娼妓的形象也在这些作品中得以流传。

可以说,没有青楼,中国的文学将要逊色不少,同样,没有文学,青楼也只会沦落为简单的交易场所。

总的来说,古代青楼不仅是一处寻欢作乐的场所,更兼有商业乃至政治交往的作用。青楼是古代社会各个阶层文化的混合体,它既是重要的社交酬酢场所,娼妓凭借自身出众的外貌与过人的才艺,打开了自己的交际范围,上至达官显贵,下至文人士子,与社会中的各色人等均有交集,许多嫖客正是看中了这一点,将娼妓当作自己酬酢的工作,利用娼妓结交高官显贵。

同时青楼也是一处重要的消费场所,引领社会的消费潮流,刺激商品经济的发展。



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十三小姐


趣谈答案:没有没有,古代并没有咱们想象的这样开放,还是很传统的,这种青楼仅仅是思想意识的不同罢了。

古代的大背景环境

我们先要讲一下古代的大背景环境,再讲大背景环境之前,希望小伙伴们稳定一下自己的心神,千万不要拿我撒气。

首先在古代如果你非常能生孩子,而且能生好几个男孩子,非常荣幸的告诉你,你在家里面的地位比婆婆都要高。

如果你一直生女儿,而且生了一串女儿,就是不生儿子的话,婆婆不但给你脸色看,你的夫君可能也不给你脸色看,转眼之间就娶个小三儿。

之前的时候,戚继光就因为这件事情触动了自己的老婆,自己的老婆不给自己生孩子,只能去找其他的人,结果被自己的老婆一顿揍。

如果这样再讲下去,引申的就有点多了,我们继续来看,所以在古代的大背景环境之下,男孩子的地位和身份是比较高的,女孩子的地位和身份就比较低。

男尊女卑的大背景已经形成,所以在那个年代,女子的身份,女子的地位是不受重视的。

青楼女子走向极端

紧随而来的青楼女子就更把女子的身份地位贬到了极点,这个极点指的是没有任何可八卦的余地。

古代的青楼女子她们几乎是社会上的最底层的存在,与青楼女子并列的,包括但不限于当时的太监以及小乞丐,但是太监有实权,乞丐能够逍遥自在,青楼女子好像什么都没有。

而且当时的意识形态不同,当时的意识形态非常注重贞洁烈女的思想传播,而青楼女子大多数是被生活所迫,或者某些官员他们犯了事情被抄家灭族,亦或者从北方掳掠过来的一些奴隶。

在青楼里面可能这些女子比较开放,但是在绝大多数的时代背景教育之下,都讲究的是三纲五常。

就这么来回折腾,你想让女子非常开放是不可能的。

据说在元帝国的时候,如果见到自己的妻子和其他人偷情的话,则可以直接动用私刑。

而在明清时期也可以多踹几脚,维护夫君的地位。

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中国古代的娼妓业(青楼)确实非常普遍繁盛,但是这和开放没有任何关系。难不成去嫖的男人,还能允许自己妻子女儿随便找男人?

性解放与否,这是被男权压迫的女人的问题,而不是本就占据优势的嫖客的问题。

首先我来梳理一下清代的娼妓业的情况吧。

康熙以前是普遍存在官妓的,也就是乐户。根据《扬州画舫录》的记载:

郡中城内,重城妓馆,每夕燃灯数万,粉黛绮罗甲天下。

当然,这些官妓主要是和礼乐制度有关,到乾隆时期就彻底被取缔了。

船妓

这是最重要的一种娼妓经营模式,特别是在南方如广东、福建、南京、扬州等地都很盛行。

以船为家,同时还以船为经营的场所,在船上渔猎声色。《檐曝杂记》有云:

广州珠江蜑船不下七、八千,皆以脂粉为生计,猝难禁也。

仅仅是广东珠江一地,就有船妓7000-8000家,可见其普遍程度。

梨园

这其实是权贵子弟最爱去的地方。这种地方主要是听戏,嫖只是兼营业务,算是比较风雅的地方吧。还是根据《檐曝杂记》的记载:

京师梨园中有色艺者,士大夫往往与相狎。

既然是士大夫聚集的场所,肯定没有船妓那么粗俗了。

总而言之,古代的青楼文化是非常盛行的。等到近代以后,娼妓业更是繁盛,只是这个时候的文化成分大幅度下降了,只剩下感官的肉欲。

但不管怎样,这都和开放没有关系,请不要胡言乱语。


HuiNanHistory


“青楼”顾名思义指的就是“窑子”,但是青楼的本意是指用清漆涂刷,装修精致豪华的房子,所谓“南开朱门,北望青楼”说的就是大户人家的富丽场景,这里所说的八字是出于《晋书》,证明一点,在南北朝时期“青楼”还不是特指“风月场所”。

据不完全资料表明,青楼一说泛指“风云场所”是源自唐朝,我们都知道唐朝的妹子玩的那是相当开,可以说“满大街胡人,尽衣着清凉”,这是因为唐朝是我国封建社会的一个相当鼎盛的时期,那时的大唐王朝威仪四海,万邦来朝,各种文化的交流和碰撞使得人们血脉喷张,而人们对待“最初的欲望”的认识也不像后世那般保守,这就是文化融合的好处。

简单说说有多开放把,举例说明,以倭国小妹为例,我们都知道倭国是最热爱学习的国家,这点毋庸置疑,大唐的风光让倭国人羡慕不已,这文化,这气质,这做派都是倭国学习的重点,于是他们派遣大量的“遣唐使”来长安学习。

学习大唐王朝的文化、建筑、民俗等等,当然还有一项非常特殊的任务,就是要把唐人的基因带回倭国,当然这是野史,是难于启齿的事情,不过以当今倭国人风俗业的大肆发展来看,她们能够做出那种事也属于正常,咱们就顺着这个往下说说吧,倭国在国内广选年轻貌美的女性,让她们一同加入学习大唐的队伍中,她们的任务是学习大唐女子的举止和作为女性所要掌握的技能,但是还有一个事就是要倒贴给大唐的男子,力求能够怀孕,然后要将所怀的孩子带回倭国,以改良倭国基因,通过几百年的不断吸纳优良基因,他们的整体身高终于有了很大的进步。

言归正传,咱们继续说青楼,也就是妓院,这地方也拜祖师爷,她们的祖师爷是春秋战国时期齐国著名的相国管仲,春秋五霸之一的齐桓公正是在管仲的辅佐下才称霸诸侯的,当然这管仲的本事可大,基本上是个全才,在历史上任何时期都是“经济基础决定上层建筑”,所以国家要想强大,就一定要先搞好经济建设,那齐桓公时期的齐国在一开始也是穷的叮当响,管仲就发挥了他聪明的才智,为了增加国库收入,他制定了很多政策,其中就有关于窑子院的,他设置“女闾(同驴音)七百,以佐军需”,这个女闾指的就是后世所说的妓院,只不过在那时是官方开办的,这一开就是七百家,可想而知,这春秋时期的人需求也是蛮大的,这女闾不光面向齐国人,而更是面向天下所有诸侯国,这一举措促进了国与国之间的交流,丰富了文化发展,继而又充盈了国库。

为什么会有青楼呢?

很简单啊,需求,有需求就会有市场,封建社会等级森严,绝大部分美女掌握在少数人手里,古代光棍也是很多的,为了满足需求,这种产业就是生长,不过青楼主要面对的还是“士大夫阶层”,毕竟能够在青楼接客的女子也是有要求的,而且也并不是各个都卖身,古代“女子无才便是德”,但是青楼的女子基本上琴棋书画样样精通,这是为什么呢?市场需求啊,能逛得起青楼的,那是非富则贵的,尤其是唐宋时期,尽是些文人墨客和青楼女子的风韵事流传。

而青楼除了满足个人身体需求之外,应该还有一种文化交流场所的意义,来青楼玩的,都是先喝酒吃饭,一起吟诗作对,先得有点感情培养,并且文人墨客自古就骚气大,常常是结伴来,喝花酒的时候还能一起切磋文笔。

所以说,青楼除了身体属性外,更多的应该是文化交流吧。


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鸿涵先生


(民国时期特殊行业女性)


古代人范围太大,可以从皇帝、王公大臣到贩夫走卒,如果单纯用“青楼“来衡量古代社会是否开放,很难得出一个准确结论。

这里我可以给大家举一个例子:

众所周知,星巴克(Starbucks)是全球著名的连锁咖啡店,由于星巴克偏好城市中产的开店策略,所以美国以及欧洲经济学者很爱用星巴克开店数量作为一个衡量某座城市以及国家消费能力的一个指标。

根据美国著名的Zillow数据统计公司的统计,星巴克中国有六座城市入选了星巴克全球消费能力最高的三星级城市,分别是:上海、北京、杭州、苏州、广州和深圳,除去美国本土,中国拥有六座星巴克三星级城市占星巴克全球三星级城市(除开美国)43%,中国是全球除了美国以外,拥有星巴克三星级消费能力城市最多的国家。

如果我们仅仅只根据这一个数据,是否可以说根据星巴克三星级城市数据,中国经济发达程度仅次于美国?

显然这一个数据是支撑不起这个结论,要搞清楚中国经济发展程度需要多维度的数据。

同样道理,我们也没有办法根据古代“青楼”数量来判断古代是否比现代更开放。


(八大胡同地图)

甚至根据我们所掌握的古代“青楼”的相关数据,我可以说古代是绝对没有现代人开放的。

以民国北平的数据,截止1948年,北平全市登记在册的特殊行业女性一共有1316名,最小的13岁,最大的52岁,没有登记在册的特殊行业女性估计与登记在册的相当,也就说说全北平有接近3000名特殊行业女性。

而当时北平有常住人口450万人,也就是说北平特殊行业女性占比是0.07%,也就是每一万人里才有七名从事特殊行业的女性。

而根据全国人口男性比例,北平450万人里有大约52%为男性,约等于234万男性,也就是说即使算上没有登记在册的暗中从事特殊行业的女性,为这234万男性服务的女性也只有千分之一。

而这些特殊行业女性收费最高的几百元,收费最低的300铜元,一晚住宿是1元钱。而1930年,北平低收入家庭全家收入只有16元,除开正常开销,几乎剩不下余钱。比如当时北平地毯工厂工人每天只吃两顿饭,主食是窝窝头以及酱菜,一个月才能吃上一次肉。


(老照片)

即使最便宜的300铜元消费(3毛钱)对于北平地毯厂工人来说也是一笔昂贵的开销了。

从以上数据来看,别说古代,即使到了近代,对于普通民众来说,即使是最低等的特殊行业消费也是一笔很大的开销,而普通民众即使现在也占绝大多数,因此,完全不能以古代青楼多少来论证古代人是否开放。

而且,更为关键的是根据现代官方机构统计调查,2010年从18—61岁未婚且没有任何为爱鼓掌行为的男女性里有过亲吻经历的占45.6%。

我相信,仅仅这一项数据就能说明现代社会比古代不知道开放到哪里去了。


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