為什麼瑞德西韋、阿比朵爾等療效藥,都不歡而散?

一在人間一


用洋藥,效果不一定好,還要考慮昂貴的藥價,其中是高額的版權費,如果用中藥,歷史上瘟疫還少嗎?老祖宗有豐富的智慧,可以古為今用,自給自足,主動權在自己手中,此疫中,美國佬做一次檢測病毒,要3500美元,一個病患,前後要檢測4至5次,窮人能承受嗎?他們的做法,是在淘汰弱勢群體,而我們的社會,是在保護全體國民。所以我贊成,把命運撐握在自己的手中!優先用中藥。


藍色的火焰111046962


一種虛幻的東西,你認為是真的嗎?如果一開始就用全國的中醫師們帶著三個指頭去抗“疫”,嚴禁西醫醫生護士進入,嚴禁任何西醫醫療設施進入,到那時,武漢就會敗得一塌糊塗,湖北也會敗得一塌糊塗,中國也會敗得一塌糊塗!那些中醫大師們也會把性命丟在那兒,這不是危言聳聽!是真真實實存在!就是因為幾萬西醫醫生護士不顧生死、拼死拼活日夜戰鬥在疫情重災區的時侯,剛理出的頭緒來,我們的中醫大師們就來摘果實了。他們不費吹灰之力就獲得滿滿的碩果,如果疫情剛開始時,中醫西醫應該兵分兩路,中醫一路,西醫一路,各搞各的,各治各的,然後看結果,那才是真正的公平公正呀,才知道誰才是真正有效者呀?誰才是一竅不通的“痴”者呀!別人剛搞點成果了,他們就來摘果實了。他們治病的方藥有哪些足夠依據嗎?這是自限性疾病,除少數重症外,絕大多數都逐漸產生應有抗體而在現代醫學支持療法中漸漸自愈的!那些中醫大師的藥方治癒的人正好是這批漸漸自愈的患者呀!你們也可以從他們的藥方中去做實驗呀,這些藥是怎樣提高患者免疫功能的?提高了多少?總要有個科學依據吧!不要把胡說的東西當真理!


春之聲1953


以上倆種西藥在冠狀病毒爆發初期,曾被宣染鼓譟一時,純屬誇大其詞有奇效?但一經用在治療冠狀病毒…發現並無什麼多大臨床效果自然敗下陣來,消聲滅跡,據醫學權威論述當下無特效藥可醫治疫情患者,只能靠自身免疫力加以醫療輔助才能得以自愈!因此以上2種藥不歡而散,實至名歸,順利成章,恕我直言以上2種藥,仔細窺探其中存有貓膩不排除想乘大疫情,各位既得利益者從中想發大財呢…




龍乜強盛


純屬瞎說!

給大家看幾張圖,就知道了,這個關於瑞德西韋、阿比朵爾等療效藥,不歡而散的說法是多麼不堪一擊!

第一張圖,《新型冠狀病毒感染的肺炎診療方案(試行第七版)》

大家看那個綠色箭頭標準部分,是什麼?

難道不是阿比多爾嗎!?當然跟題主說的阿比“朵”爾還有一字之差!

我承認,一字之差,有可能是代表其他藥物!但是這個不是,是屬於同一種藥物,再看下面兩張圖就懂了!

很顯然是同一種藥物,只不過阿比多爾是通用名,你用不同廠家生產的阿比多爾就會出現有類似阿比“朵”爾等各種商品名的藥,叫法不同而已。

所以,說阿比朵爾已經不歡而散,完全是錯誤的,事實是它目前在治療新冠肺炎方面正在發揮重要作用,而且作為一種老藥,已經不簡單了!

第二,瑞德西韋也沒有不歡而散,相反它正在緊鑼密鼓的進行臨床三期試驗!

可能是大家對臨床試驗不太瞭解,所以對瑞德西韋才有了不歡而散的有誤解!

臨床試驗實際上是指在人體(病人或健康志願者)進行藥物的系統性研究,以證實或揭示試驗藥物的作用、不良反應及/或試驗藥物的吸收、分佈、代謝和排洩,目的是確定試驗藥物的療效性與安全性。

而臨床試驗一般分為四期試驗,其中只要過了三期試驗,即可上市,而瑞德西韋本來就是一個未上市被重新認識認為對抗新冠病毒有效新藥,因此它必須要進行臨床試驗,而它之前已經過了一二期試驗,需要進行三期試驗!

注意,三期試驗也是藥物最重要的一個階段性試驗,是不可以馬虎的,因為一旦通過了,就是直接可以上市大規模用於我們人類疾病治療了,所以不容有半點馬虎,III期臨床試驗是藥物治療作用確證階段。其目的是進一步驗證藥物對目標適應症患者的治療作用和安全性,評價利益與風險關係!

因此,進行該試驗必須要具有“足夠”樣本量,然後進行隨機盲法對照試驗,而不是簡單抓幾十個新冠患者吃吃這個藥就完事了!

目前進行我國進行瑞德西韋臨床試驗有兩個,一個是用於觀察對輕症治療效果,另一個是觀察對重症治療療效,最快也要4月底才知道臨床試驗結果!

當然,就是因為這事情跨度大,有點久,很多人覺得我們國家新冠患者是用不上了,但別忘記了,全球疫情目前看來可不是四月底能結束的!


全科夏醫生


瑞德西韋臨床試驗從2月3日開始到4月27日結束。現在是3月中旬,也就是瑞德西韋臨床試驗還沒有結束!!!在這種情況下,從何而知瑞德西韋沒有效果?從哪裡知道瑞德西韋的致死率大於病毒?證據是什麼?所以瑞德西韋到底怎麼樣4月27日結論就會出來,現在說什麼都言之過早!!!不可否認,中醫理論博大精深,充滿了東方人的智慧!比如,屠呦呦提純出來的青蒿素就能夠大面積有效地治療瘧疾(而以前的抗瘧疾西藥,瘧疾已經有了耐藥性),而青蒿治療瘧疾,中醫藥古典書籍裡是有記載的。青蒿素已經大面積用於治療瘧疾,挽救了數百萬的非洲人的生命。可是在這次新型冠狀病毒疫情當中,我們沒有看到能夠類似於青蒿素式的“藥到病除”的中藥脫穎而出。中醫藥在這次抗擊新型冠狀病毒疫情過程中所起的作用,還是調動人體身體機能,提高人體免疫力抵抗力,最終戰勝病毒。從這個意義上來說,中醫藥有作用,但作用僅僅是輔助的!不能因為是中醫粉就過分誇大這個輔助作用,誇大了就不是實事求是了。而且,前一段時間社會上廣為流傳的說法“新型冠狀病毒是美國人工製造的,白人不易感”,現在看來,簡直是一句荒唐的謠言!真實情況是九月底十月初美國大面積流感當中就已經爆發新型冠狀病毒疫情了,病毒由參加武漢軍運會的美國軍人帶入武漢並傳染給中國湖北武漢人!是美國病毒不假,不過不是人工合成的而是天然的!誇大中藥的作用和美國白人不易感新型冠狀病毒一樣是謠言,不靠譜。


康爸21


實在不明白提問者的不歡而散是什麼用意。

湖北官方對用藥者的療效都在發佈會做了公開說明,包括中國最頂級官方與世界衛生組織都聯合發佈。

怎麼叫弄出來不歡而散呢?因為這個藥是美國發明的,所以不能刻意宣傳,這個就叫不歡而散。

但是有一個好現象,就是自從這個引進之後,又發現了一些傳統的西藥有明確療效之後,中藥的作用就顯現出來了。

這可真不是不歡而散,而是歡歡實實





大糊塗大明白


這時候就說瑞德西韋和阿比朵爾等療效藥,不歡而散,不僅為時尚早,而且有顯著的錯誤!

為什麼這麼說?

我想先跟大家一起來看一看我國衛健委發佈的最新《關於新型冠狀病毒感染的肺炎的診療方案(試行第七版)》,治療當中的抗病毒治療部分(如下圖)。

如圖:大家可以看到目前用於新冠肺炎治療的抗病毒藥物中赫赫在目的就有這個“阿比多爾”!

這時候可能有人要說,題主說的是阿比朵爾,不是阿比多爾!

事實上,阿比朵爾和阿比多爾都是同一種藥物,只不過一個是商品名,一個人通用名,

其中阿比朵爾是商品名,而阿比多爾是通用名。所謂的通用名就是記錄在我們藥典裡面的,不會變的,而商品名是由每個廠家自己來命名的,不同的廠家會把同樣的阿比多爾命名成不同的名字,但是主要成分其實都是阿比多爾!

所以從這一點來看,我們的阿比多爾並沒有像題主說的那樣已經不歡而散了,而且事實上阿比多爾也不是現在第七版才被開始應用於臨床抗病毒治療,而是在李蘭娟院士提出阿比多爾在體外試驗,10~30微摩爾濃度下,與藥物未處理的對照組比較,能有效抑制冠狀病毒達到60倍後,在第六版就已經被寫入抗病毒治療了,而且現在經過一次修訂,在第七版診療方案中依然沿用,可見題主說的阿比朵爾已經不歡而散,顯然是錯誤的!

說完阿比朵爾,我們下面來說一下這個瑞德西韋,這一度被大家寄予厚望,甚至認為是此次新型冠狀病毒的神藥瑞德西韋,目前是什麼樣一種情況了呢?

同樣,很多人覺得我們國家疫情基本上都控制住了,這眼見病人越來越少,出院越來越多,這瑞德西韋到目前也沒什麼消息,肯定是不歡而散了!

但是,並非如此!因為任何一個藥物臨床實驗它都有一個時間週期和過程,而且瑞德西韋跟阿比多爾還不一樣,阿比多爾是一個已經上市的藥物,只需要再證明下它是都對新型冠狀病毒有無療效就可以,需要的臨床試驗患者也不用那麼多,特意挑選!

瑞德西韋是一個未上市的藥物,它之前是美國一家公司為抗擊埃博拉病毒而研發的,當時過了一二期試驗,對人體安全性試驗是沒問題了,但是就是在三期試驗失敗了,對埃博拉病毒療效不顯著,因此這個藥物在當時未被上市。

所以說瑞德西韋,再次被發現可能對新型冠狀病毒有很好的抗病毒作用,那麼它就必須要經過臨床三期實驗。

事實上,目前瑞德西韋也正是在進行三個臨床實驗,其中有兩個在我們國家做的,還有一個是在美國,其中兩個都是由我國中日友好醫院曹斌教授主持的,他們分為兩類,一類是對輕症患者的使用,一個是對重症患者的使用,按計劃重症的試驗結束時間是在4月3日,而輕症的時間是在4月10日,然後進行統計學分析和評估,整個過程需要一段時間,大概需要到4月底,我們才知道瑞德西韋到底對我們的新型冠狀病毒有沒有療效。

所以說,這時候說瑞德西韋不歡而散顯然是為時過早!

相反,我們還是應該期待這些藥物都對新型冠狀病毒有效,為什麼這麼說?

因為我相信大家肯定都已經看過屍檢結果相關報告了,目前做了十幾例的遺體解剖,發現這些患者的肺泡腔、肺間隔裡大量的病毒顆粒和病毒包涵體。

簡單來講,那是重症病人,肺部那都是病毒,不把病毒清除掉,其他治療效果都不會太好的,減少病毒複製、進行病毒的清除,才是重中之重,而這如有抗病毒藥物,大家就知道有多重要了!

瑞德西韋,仍值得期待一下!


醫學小偵探


現代研製西藥殺死病毒是否鑽進了死衚衕?

我所知道的艾滋病毒,流感病毒,SARS病毒,埃博拉病毒,MERS病毒,新冠病毒,西藥對它們都不能殺死,只能說是抗病毒,有的連抗也做不到,有的病毒來一次流行,就再也不來了,讓科學摸不到抓不著,把人類糟蹋的夠嗆,耗費巨資研製新藥殺死病毒,疫苗,結果是藥物對人體的傷害不比病毒對人體的傷害輕。我在想是不是科學走錯了路?人是自然的生物,病毒也同樣是生物,是平衡自然的,殺死了它們是不是和人類殺死野生動物一樣,破壞了平衡,並且是不可能殺光病毒。既然不能徹底消滅病毒,為啥不讓人類去適應有害的病毒,像動物一樣帶著病毒沒感覺?這就是中醫和西醫對待病毒的不同方式,中醫中藥是順應自然,天人合一,中藥就是要通過排除的方式祛除病毒,或者是同化病毒,像有的新冠病毒患者出院後反陽。西藥是追著病毒殺,卻沒有對付病毒的藥,等疫苗和治療藥研製出來,病毒已經走了,病人是隨便了。建議西藥科學是不是要走中藥思維的路子,變殺毒為祛毒,如果不這樣,本人認為西藥發展走進了死衚衕,將永遠追趕不上病毒的變化和出現。也就是說西醫西藥在被動的對付病毒,中醫中藥是以不變應萬變對付所有病毒。


溫柔陽光15


在中國開展的瑞德西韋第三期臨床雙盲試驗研究,要到4月27日才能揭盲,實驗結果還沒揭曉,何來不歡而散一說?

頭條裡提問者素質太差,當然,有的不僅素質差,還想借提問帶節奏,可以說非蠢既壞。

再看了下回答,好多回答者素質也和提問者差不多,對事情不瞭解,也能上來回答一篇。

西藥不像中藥,西藥上市必須經過嚴格的臨床試驗程序,這才是西藥可信的原因。

瑞德西韋在開展第三期臨床試驗,曹斌領導的在中國開展瑞德西韋第三期臨床試驗,是基於一些前提:在其它國家二期臨床已經通過,證明對患冠狀病毒疾病的實驗動物有療效且安全,在非洲開展過有限的三期臨床試驗,證明了對人的安全性。

為了不像中藥那樣蹭新冠大多數自愈特點,把功勞攬在自己身上,瑞德西韋在選擇病人樣本上非常保守,力圖排除自愈對療效數據的正面影響。

對比之下,中醫藥治療新冠病人入組的標準:有基礎疾病的不要,超過70歲的不要,重症的不要。這是什麼標準,這樣選擇的病人,基本都能自愈好吧。

由臨床試驗設計可見,西藥瑞德西韋臨床試驗嚴謹可信。

其實,中藥不肯接受雙盲試驗,已經證明大多數情況下其安慰劑,甚至是有毒安慰劑的本質,如果你願意用,儘管用,因為你的命是你自己的。


魚眼貓眼鷹眼


瑞德西韋原本是針對埃博拉病毒研發的,臨床試驗的結果證明這個藥導致的死亡率甚至超過病毒本身,所以這個藥可以說基本上就是個“廢品”,這次之所以試用這個藥僅僅是醫學上採用的一個常規思路,遇見新冠肺炎這類前所未知的疾病,醫學上會探索性地拿很多藥來試一試,看那個藥能夠有些效果,這次的試用結果證明瑞德西韋和阿比多對新冠肺炎都沒什麼效果。其實從原理上來說,所有病毒性的疾病都沒有特效藥,對付病毒的唯一辦法就是疫苗和自身的免疫能力。對付新冠肺炎這種傳染性很強的疾病最有效的辦法就是隔離,傳染病的關鍵特點在於它的傳染性,採取果斷有效的隔離措施才是關鍵。


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